Размышления про центробанк

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #21

Сообщение Dimitar » 20 мар 2014, 16:01

Виктор из Ростова писал(а) 20 мар 2014, 15:09:А ЦБ, меж тем, слил ещё 400 млн. Хотя ситуация, на мой взгляд, совсем этого не требует

Вы удивлены? ЦБ продает-покупает в соответствии с параметрами курсовой политики, которые общедоступны и всем известны. Сейчас мы находимся внутри диапазона продажи, где ЦБ продает по 400 млн.
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2376
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #22

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 16:14

ЦБ правильно делает. Продает подороже, покупает подешевле.
Почему-то все продолжают верить в сказки, что ЦБ и гос-во в целом кому-то что-то должно. оно денег зарабатывает, и вам советует.

p.s. "Интервенции" в отношении ЗВР - плохое слово, придуманное глупыми журналистами.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #23

Сообщение Виктор из Ростова » 20 мар 2014, 19:37

Тогда ЦБ в декабре-январе-феврале сильно продешевил. Сейчас те же доллары мог бы продать дороже
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #24

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 19:56

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 16:14:ЦБ правильно делает. Продает подороже, покупает подешевле.
Почему-то все продолжают верить в сказки, что ЦБ и гос-во в целом кому-то что-то должно. оно денег зарабатывает, и вам советует


Почему-то люди продолжают верить в сказки, что Центробанк не может потери понести. Главная цель у ЦБ совсем не денег заработать. Не надо думать, что ЦБ доллар продает, только для того, чтобы на разнице курсов поспекулировать.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #25

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 20:36

Ralph писал(а) 20 мар 2014, 19:56:
luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 16:14:ЦБ правильно делает. Продает подороже, покупает подешевле.
Почему-то все продолжают верить в сказки, что ЦБ и гос-во в целом кому-то что-то должно. оно денег зарабатывает, и вам советует

Почему-то люди продолжают верить в сказки, что Центробанк не может потери понести. Главная цель у ЦБ совсем не денег заработать. Не надо думать, что ЦБ доллар продает, только для того, чтобы на разнице курсов поспекулировать.

ЦБ - это регулятор рынка. ЦБ создало гос-во, гос-во зарабатывает денег.
ЦБ не может понести убытки. Их может понести гос-во. Но гос-во, на то и гос-во, что свои убытки оно перекладывает на своих граждан.
ЦБ сейчас продает валюту на пике, чтобы получить рубли, которыми надо гос-ву расплатиться по обязательствам.
Если прям совсем-совсем упростить: Гос-во брало налоги у граждан в рублях, покупало доллары по 30 у экспортеров, а сейчас продает обратно гражданам по 40.
"Интервенции" же - очень косвенно влияют на сдерживание курса, это глупые журналисты пишут (журналисты, как правило, гуманитарии, читать их выводы по мат вопросам = терять время). Для влияния на курс - у ЦБ есть много других инструментов.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #26

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 20:45

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 20:36:ЦБ - это регулятор рынка. ЦБ создало гос-во, гос-во зарабатывает денег.
ЦБ не может понести убытки. Их может понести гос-во. Но гос-во, на то и гос-во, что свои убытки оно перекладывает на своих граждан.
ЦБ сейчас продает валюту на пике


Все это вы хорошо и грамотно написали, только один вопрос: откуда вы знаете, что сейчас пик доллара ? И в какой временной промежуток, этот месяц, год, или следующее десятилетие ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #27

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 21:02

Ralph писал(а) 20 мар 2014, 20:45:
luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 20:36:ЦБ - это регулятор рынка. ЦБ создало гос-во, гос-во зарабатывает денег.
ЦБ не может понести убытки. Их может понести гос-во. Но гос-во, на то и гос-во, что свои убытки оно перекладывает на своих граждан.
ЦБ сейчас продает валюту на пике


Все это вы хорошо и грамотно написали, только один вопрос: откуда вы знаете, что сейчас пик доллара ? И в какой временной промежуток, этот месяц, год, или следующее десятилетие ?


Я - не знаю. У нас с ЦБ разные цели и задачи.
Гос-во решает свою задачу. А я, смотря на гос-во, решаю свою.
А какие задачи у вас - я просто не знаю.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #28

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 21:08

luckyjerry

Причем здесь мои задачи ?

То есть вам понятно, что ЦБ сейчас в любой момент может понести убытки и главная задача ЦБ не зарабатывание денег для государства ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #29

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 21:11

Ralph, еще раз:
ЦБ - это регулятор рынка.
<...>
ЦБ не может понести убытки.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #30

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 21:19

luckyjerry

Ну как не может, ЦБ Швейцарии в такой же ситуации например понес очень сильные убытки из-за интервенций франк/доллар.

И вы загляните в баланс ЦБ, там и убытки и доходы прописывают.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #31

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 21:24

Ralph писал(а) 20 мар 2014, 21:19:luckyjerry
Ну как не может, ЦБ Швейцарии в такой же ситуации например понес очень сильные убытки из-за интервенций франк/доллар.

Извините, но вы где такое прочитали? В NewYork Times? WallStreetJournal? Или, хотя бы, Bild?
Или вы прочитали это в российских СМИ, которые, как мы только что выяснили на этой же странице форума, "в разных долях" принадлежать гос-ву?
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #32

Сообщение Dimitar » 20 мар 2014, 21:26

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 21:24:Извините, но вы где такое прочитали? В NewYork Times? WallStreetJournal? Или, хотя бы, Bild?
Или вы прочитали это в российских СМИ, которые, как мы только что выяснили на этой же странице форума, "в разных долях" принадлежать гос-ву?

у SNB действительно приличный лось за 2013 год, но там вроде с золотом было связано (большая отрицательная переоценка)
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2376
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #33

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 21:35

Dimitar, не смешивайте, пожалуйста, банковскую отчетность (определяющие показатели для коммерческих банков) и монетарную политику (основную функцию центробанков, отличающую их от остальных банков).
Управляя монетарной политикой, можно создать любую отчетность.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #34

Сообщение Dimitar » 20 мар 2014, 22:06

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 21:35:Управляя монетарной политикой, можно создать любую отчетность.

Это как же? Любой лосс можно перевернуть в профит и наоборот?
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2376
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #35

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 22:14

luckyjerry

Загляните в баланс ЦБ, многое поймете: Финансовая отчетность любого ЦБ состоит из баланса и счета прибылей и убытков.

И вы нам еще не ответили про пик курс доллара.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #36

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 22:24

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 21:24:Извините, но вы где такое прочитали? В NewYork Times? WallStreetJournal? Или, хотя бы, Bild?
Или вы прочитали это в российских СМИ, которые, как мы только что выяснили на этой же странице форума, "в разных долях" принадлежать гос-ву?


Я читал про это в WallStreetJournal:

http://online.wsj.com/article/BT-CO-201 ... 0710.html#


NewYork Times:

http://www.nytimes.com/aponline/2014/01 ... c=rss&_r=0

Bild:

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/bank ... .bild.html
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #37

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 22:45

Ralph писал(а) 20 мар 2014, 21:19:luckyjerry
Ну как не может, ЦБ Швейцарии в такой же ситуации например понес очень сильные убытки из-за интервенций франк/доллар.

Прекрасный пример из серии "когда америка чихает, у всего остального мира - воспаление легких". только где здесь "интервенции" франка? и уж тем более здесь нет "такой же ситуации" как в РФ с ее ЦБ продающем валюту на внутреннем рынке.
еще раз, на всякий случай:
вы привели пример взаимоотношений центробанков, на этом рынке (межгосударственном) можно меряться отчетностями
наш пример из рынка одной страны, здесь есть "устанавливающий правила" и "игроки", сравнивать их отчетности некорректно.

А про пик доллара... если вы не поняли мою аллегорию про "Гос-во решает свою задачу", то, извините, теорию фин рынков, макроэкономику и даже классический матанализ я вам за 5 минут не расскажу. Если интересно, почитаете книжки, т.к. на данный момент вы задаете неправильные вопросы, а на них можно получить только неправильные ответы.
Последний раз редактировалось luckyjerry 20 мар 2014, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #38

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 22:53

luckyjerry писал(а) 20 мар 2014, 22:45:только где здесь "интервенции" франка


А вот вам и ссылочка про франк:

Financial Times устраивают ?

http://www.ft.com/cms/s/0/0d427e5e-949f ... z2wXB228xp

Подведем итоги нашей беседы: центробанки могут нести потери. Российсский ЦБ тоже может сейчас понести потери.

Пик доллара для этого десятилетия еще не наступил и матанализ не имеет ко всему этому никакого отношения.

Со всем согласны ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #39

Сообщение luckyjerry » 20 мар 2014, 22:59

На внутреннем рынке у ЦБ основная функция - регулирование монетарной политики, его отчетность рассматривать некорректно.
"Пик доллара для этого десятилетия" - также некорректная фраза.
Итог нашей беседы один: мы с вами разговариваем на разных языках.
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1737
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #40

Сообщение Ralph » 20 мар 2014, 23:04

luckyjerry


Ну тогда объясните нам, что вы имели ввиду, когда сказали, что курс доллара на пике.

И если доллар сейчас пойдет вверх, ЦБ занесет это в убытки и проведет в балансе. Но вы наверно это видите под другим углом ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль