Реновация хрущевок в Москве: обсуждение без политики.

[Igdon]

голосовать там может не только ответственный квартиросъемщик, а все зарегистрированные вплоть до младенцев, кошек и собак.

Только все их голоса "посчитают" и сделают из них один, квартира то одна... Т.е. если нанимателей 3, 2 "против" один "за" - будет голос "против", если один "за", один "против", третий "молчун" - зачтут как "за". В случае четного кол-ва нанимателей и равенства голосов - голос от квартиры не зачтут вообще ни "за" ни "против", по моему так.

Кстати, хороший вопрос.
Ответ коллеги 8008 выглядит логично.
Правда я, навскидку, не нашел, из какого нормативного акта это следует?
Буду признателен, если поможете ссылочкой.

[Slap]

Квартиры в соцнайме принадлежат городу. Одна квартира - один голос. Понятно, что город голосует за.
Какие могут быть варианты жителям кирпичных домов. Хотя дом серии 1-511 кирпичным можно назвать с натяжкой. Из такого "кирпича" коровники строили от бедности. Да, были самыми дорогими по себестоимости потому что медленно возводились в сравнении с панелью. Как уже говорил, кухни там меньше чем в панельках, площадь тоже меньше, хотя и совсем незначительно. Так вот, если действительно прям вот надо остаться, а кворума нет, можно попробовать объединиться с жильцами соседнего дома. Всем съехаться в один и жить не тужить. Есть возможно и другие варианты, но этот наверное самый верный и простой.

[8008]

Буду признателен, если поможете ссылочкой.

Не документ, конечно, но ... https://www.mos.ru/otvet-stroitelstvo/o ... nimateley/

[datot]

Подскажите пожалуйста где можно посмотреть оперативную ситуацию со сносом домов и голосованием жильцов. У моих родителей есть квартира 15-ая парковая д. 46 корп 9. (ВАО). Хотел сам заняться вопросом чтобы понять что сейчас происходит. Да, если не ошибаюсь проект 1-515 и их вроде не собираются сносить в первую очередь.

80-й квартал Северного Измайлово собирались расселять уже лет 10 назад, в том числе и д. 46 корп 9. Теоретически там уже сломали и расселили два дома, очистив площадку по стартовые дома. Около домов 90 и 92 по Щёлковскому ш. сейчас строят два дома... Некоторые обладатели квартир в этом квартале уже собираются туда переезжать. Но конкретной информации нет. Ну мало интересно ломать Сев. Измайлово и Гольяново... Вот Кунцево, Фили совсем другое дело.
ИМХО: исходя из опыта предыдущей программы, это всё затянется лет на 60. Хотя раньше денег побольше было....

[8008]

исходя из опыта предыдущей программы, это всё затянется лет на 60.

Еще 60 лет многие дома из списка не простоят, даже если жители их покинут)) Но, даже если это растянется на 120 лет - повод ли это голосовать "против" и переселяться лет через 30 по "аварийному" сценарию в "Дубну"? Почему в Дубну? Потому что йух его знает, что через 30 лет будут считать Москвой))

[SenV]

Почему в Дубну? Потому что йух его знает, что через 30 лет будут считать Москвой))

Тогда уж в поселок Киевский, уже Москва

[Zlatan]

Подскажите пожалуйста где можно посмотреть оперативную ситуацию со сносом домов и голосованием жильцов. У моих родителей есть квартира 15-ая парковая д. 46 корп 9. (ВАО). Хотел сам заняться вопросом чтобы понять что сейчас происходит. Да, если не ошибаюсь проект 1-515 и их вроде не собираются сносить в первую очередь.

80-й квартал Северного Измайлово собирались расселять уже лет 10 назад, в том числе и д. 46 корп 9. Теоретически там уже сломали и расселили два дома, очистив площадку по стартовые дома. Около домов 90 и 92 по Щёлковскому ш. сейчас строят два дома... Некоторые обладатели квартир в этом квартале уже собираются туда переезжать. Но конкретной информации нет. Ну мало интересно ломать Сев. Измайлово и Гольяново... Вот Кунцево, Фили совсем другое дело.
ИМХО: исходя из опыта предыдущей программы, это всё затянется лет на 60. Хотя раньше денег побольше было....

Сейчас выделили уже 96,5 млрд.руб. , сделав дефицитный бюджет ещё дефицитнее. А вообще выделят из бюджета 300 млрд.руб. Это безумные деньги, которые нужно освоить гораздо быстрее.

[8008]

Zlatan, спрошу еще раз, Вы сами собственник/наниматель квартиры из списка?

[Slap]

Появилась в СМИ некая карта со стартовыми площадками под реновацию. Ссылку давать не буду, потому что СМИ желтее некуда, но тем не менее две площадки в моем квартале обозначены верно.
8008, что характерно, Zlatan так и не ответил, в списке его дом или нет на реновацию. И кто сказал, что реновация это именно снос? Если люди считают, что их дом ещё постоит как минимум столько же сколько уже простоял, то я думаю, что проведя собрание собственников можно добиться вместо сноса внеочередного капремонта. Строителям все равно на чем деньги осваивать. А проведение ремонта в прямой компетенции собрания собственников.
Но это тоже, похоже, не важно для протестантов на сегодняшний день. Двушка в пятиэтажке в зеленом районе с "классным ремонтом" и кухней 4,5 метра это конечно аргумент весомый. Я думаю, что человек, сумевший сделать ремонт в такой хрущевке, уж в новом доме, в том же районе сделает себе ремонт не менее классный. Да, это затраты и хлопоты. Но затраты на себя, на своё качество жизни и хлопоты исключительно приятные

[Денис Ч.]

Gufka, Сколько можно говорить одно и тоже?
Если проголосуют больше 2/3 то дом ваш останется и ни куда вас переселять не будут.

Именно это и вызывает недоумение. Ситуации с домами и их техническим состояние кардинально разные, а у нас всех под одну гребенку подгоняют. Да и еще и решать вопрос насчет моей собственности почему-то будут в том числе соседи, у которых жилье находится в соц найме и которые не то что за одно поколение, а за несколько поколений не смогли/не захотели хоть как-то улучшить свои жилищные условия.

Вызывает недоумение, что Вы не знаете законов жильцов проживающих в многоквартирных домах. Если хотите решать всё единолично покупайте землю, стройте на нём дом и всё будет только по Вашему.

[Денис Ч.]

. Двушка в пятиэтажке в зеленом районе с "классным ремонтом" и кухней 4,5 метра это конечно аргумент весомый.

Да этот классный ремонт будет лет 5. Я не знаю откуда такая уверенность у таких людей, что их переселят в эти первые 5 лет ............

[Gufka]

Наш дом никак нельзя назвать ветхим или аварийным, у него износ по документам меньше 50 процентов.

Что то не верится... Если можете, приведите адрес.

Адреса? Пожалуйста: например Большая очаковская улица дома 11,14,16, 22, 29, 34 и многие другие дома по этой и соседним улицам. Здесь можно найти информацию по любому дому, например 11 дом:
Типовая серия: индивидуальный проект
Год постройки: 1954
Состояние: исправный
Этажей всего: 5
Высота этажа: 320 см
Перекрытия: железобетонные
Каркас: Кирпичный
Фундамент: Ленточный

[Slap]

Gufka, А у Вас-то какая высота потолков? У меня на даче тоже высота этажа 320 А высота потолка всего 280 потому что ещё минус толщина перекрытия и толщина полов. Но это особо к делу не имеет прямого отношения. Там самое важное это износ по документам. Он везде занижен, дабы дом не попадал в разряд ветхих. Все протестанты твердят, что власти верить нельзя и она всех обманет. Почему не допускаете, что завтра по документам ваш дом признают ветхим? Завалят его нафиг, а вас отселят куда Макар телят не гонял в полном в соответствии с законом. И потом хоть в Страсбург, хоть в Спортлото обращайся, результат будет одинаков.

[Vlam]

Если проголосуют больше 2/3 то дом ваш останется и ни куда вас переселять не будут.

Вроде бы пока обещают, что если более 1/3 собственников проголосуют против, то не будут сносить.
И вот непонятна спешка с голосованием "в темную". Закона нет, конкретных предложений нет, но голосовать надо. Что за страсть устраивать голосования летом?
И потом, взаимосвязанный вопрос. Взносы на капремонт. Большинство домов не признаны аварийными или ветхими, поэтому жители продолжают платить эти взносы. А капремонт, как выясняется, проводить не планируют.

[Денис Ч.]

И вот непонятна спешка с голосованием "в темную". Закона нет, конкретных предложений нет, но голосовать надо.

Это выше уже обсуждалось. Голосуйте против.

Что за страсть устраивать голосования летом?

Если человеку это интересно, то пусть меняет свои дачные планы.

И потом, взаимосвязанный вопрос. Взносы на капремонт. Большинство домов не признаны аварийными или ветхими, поэтому жители продолжают платить эти взносы. А капремонт, как выясняется, проводить не планируют.

Взносы имеют два вида:1-й в общий котёл и тут Вы ни чего не измените, 2-й взнос конкретно на Ваш дом, то там тоже могут быть варианты, эти взносы могут перенести на новый дом или идите опять же в Управу и выясняйте.

[8008]

конкретных предложений нет, но голосовать надо.

А как Вы себе представляете "Конкретные предложения" без понимания "где будем строить, потому что не знаем где будем ломать, потому что люди не проголосовали еще"?

[Igdon]

Gufka, Почему не допускаете, что завтра по документам ваш дом признают ветхим? Завалят его нафиг, а вас отселят куда Макар телят не гонял в полном в соответствии с законом. И потом хоть в Страсбург, хоть в Спортлото обращайся, результат будет одинаков.

Справедливости ради, это относится только к тем, кто проживает по соцнайму.
С собственниками другая ситуация: никто их никуда не загонит.
В ст.32 ЖК РФ подробнее можно глянуть.

[Vlam]

А как Вы себе представляете "Конкретные предложения" без понимания "где будем строить, потому что не знаем где будем ломать, потому что люди не проголосовали еще"?

А как собственник, без конкретного понимания на каких условиях все будет происходить, может голосовать "за" или "против"?
Это у властей должен быть план, а не так:

Дорогие
избиратели, я вас не обижу, кореши!
Старшему отделению... горбушки!
Младшему - тоже по справедливости.(С)

Это выше уже обсуждалось. Голосуйте против.

Выше это повторяется только двумя персонами. А вопрос собственности - это не голосовалка на портале АГ - спилить три тополя или посадить пять кленов. Почему людям отказывать в праве понять, что их ждет?

Если человеку это интересно, то пусть меняет свои дачные планы.

Ну так может не декларировать, что большинство "за", а продемонстрировать это ножками и ручками, набрав в голосовании более 2/3, а не по умолчанию.

Взносы имеют два вида:1-й в общий котёл и тут Вы ни чего не измените

Это почему же? Это лишь два способа формирования фонда капремонта. По ЖК

в случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, и соответственно изъятия каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме...средства фонда капитального ремонта распределяются между собственниками помещений в этом многоквартирном доме пропорционально размеру уплаченных ими взносов на капитальный ремонт и взносов на капитальный ремонт, уплаченных предшествующими собственниками соответствующих помещений.

Или "Денег нет, но..."

[8008]

А как собственник, без конкретного понимания на каких условиях все будет происходить, может голосовать "за" или "против"?

Так вот: "Город" предлагает, Вы или соглашаетесь вслепую или нет. Мог и не предлагать, и не пришлось бы "мучаться выбором", согласитесь? Если у Вас есть что предложить "Городу", ну например, Вы строите 15ти этажку за свои ср-ва, а Город отдает Вам все свои квартиры в вашей пятиэтажке - думаю они тоже готовы будут "рассмотреть" варианты, несмотря на то, что ни земли, ни готового дома, ни денег у Вас нет, ну а а с собственниками сами потом договоритесь))

[Vlam]

Так вот: "Город" предлагает, Вы или соглашаетесь вслепую или нет. Мог и не предлагать, и не пришлось бы "мучаться выбором", согласитесь?

Но и Вы согласитесь, что "Город" ничего не может предложить, пока нет федерального закона, а остальное "бла, бла.."

[Денис Ч.]

Выше это повторяется только двумя персонами.

Это не повторяется, а планируется в обсуждаемом законе.

А вопрос собственности - это не голосовалка на портале АГ - спилить три тополя или посадить пять кленов. Почему людям отказывать в праве понять, что их ждет?

Как проголосует 2/3 дома вот и узнаете, что Вас ждёт. Собственник Вы только своей квартиры, а не дома

Ну так может не декларировать, что большинство "за", а продемонстрировать это ножками и ручками, набрав в голосовании более 2/3, а не по умолчанию.

Так в чём проблема то? Становитесь от своего дома активистом, пускай Вас жители наделяют всеми полномочиями и вперёд по всем инстанциям.

[8008]

Этот "город", думаю, может... Уж предложить "проголосовать вслепую" может любой "город", кому "вслепую" не по нраву - могут проголосовать "против"

[Vlam]

Как проголосует 2/3 дома вот и узнаете, что Вас ждёт. Собственник Вы только своей квартиры, а не дома

Ну, во-первых, я вроде нигде не упоминал, что я собственник дома.
Во-вторых, пусть 2/3 сначала именно проголосуют. Причем осознанно. Я же не говорю, что я против программы. Я хочу понять все последствия.
Ну и в-третьих.

Становитесь от своего дома активистом, пускай Вас жители наделяют всеми полномочиями и вперёд по всем инстанциям.

Может пора прекратить давать указания и советы ни о чем, тем более когда об этом не просят.

[Igdon]

А как собственник, без конкретного понимания на каких условиях все будет происходить, может голосовать "за" или "против"?

Как я уже писал, мне это тоже не очень нравится
Думаю, что можно было сделать и поумнее.

Но, вглядевшись попристальней, большой трагедии в этом не вижу:

- городской закон уже принят и вступит в силу автоматически с принятием федерального.
- не исключено, что федеральный примут до последнего дня голосования 15 июня, а пока можно ориентироваться на проект.
- если в окончательном варианте условия, вдруг, ухудшатся, никто не мешает после этого собрать общедомовое собрание и выйти из программы.

Пока корректировку проекта в сторону ухудшения ничто не предвещает.
Наоборот, все вносимые поправки только улучшают условия для собственников и нанимателей.
Оно и не мудрено - выборы же на носу, кому надо еще один протестный геморрой себе заиметь?

[Денис Ч.]

Ну, во-первых, я вроде нигде не упоминал, что я собственник дома.

В данном случае это ни имеет значения. У всех равные права.

Во-вторых, пусть 2/3 сначала именно проголосуют.

Так сделайте так, что бы проголосовали и вот для этого я Вам и это сказал, что надо самому инициативу проявлять. Или Вы хотите тут понять из 10 собеседников мнения всех жильцов пятиэтажек Москвы попадающих под программу? Да ещё если учесть, что тут нет ни одного жителя из Вашей пятиэтажки

Я хочу понять все последствия.

Все последствия Вы поймёте тогда, когда переедите в новый дом, если переедите и проживёте в нём некоторое время.

Вот и новость по теме:

В ходе голосования по программе реновации в Москве определены первые 18 домов, жители которых пожелали отказаться от сноса. Они расположены в 13 районах города, сообщает «Мослента».

«Меньшинство жителей в этих многоквартирных домах приняли решение и, набрав более одной трети голосов от общего числа, высказались против включения дома. Тем самым они определили судьбу этого дома», — заявил глава общественного штаба по контролю за реализацией программы Александр Козлов. Он добавил, что жители этих домов еще имеют возможность включить их в программу, если их мнение изменится.
Поддерживают программу жители 4164 домов, еще в 360 домах «за» высказались менее двух третей жильцов. Свой выбор уже сделали 33 процента жильцов, чьи квартиры попали в перечень.

В голосовании, начавшемся 15 мая, могут участвовать собственники квартир в 4546 домах, которые вошли в предварительный перечень на снос.

пиздит не пердит/news/2017/05/24/renovation/

[Slap]

Сегодня у нас встреча жителей с властями. Надо сходить спросить какого типа дом будет построен на стартовой площадке. Тендер на строительство уже опубликован. Есть там и документация, но с айпада, что-то не читается. Может формат какой-то хитрый. По идее, раз уже тендер и суммы известны (внимательно не рассматривал, но три лота на сети и благоустройство, монтаж стен и перекрытий, отделку есть) около 1 млрд руб. Значит власти точно должны знать что там за домик будет и какого типа. А то вдруг это не для нас, а для понаехавших

[Natuzzi]

Тендер на строительство уже опубликован. Есть там и документация, но с айпада, что-то не читается. Может формат какой-то хитрый.

Ссылку в студию!

Пожалуйста.

[Slap]

Тендер на строительство уже опубликован. Есть там и документация, но с айпада, что-то не читается. Может формат какой-то хитрый.

Ссылку в студию!

Пожалуйста.

Да не жалко. Пожалуйста. Может там в автокаде документы, хотя обычно в пдф вроде размещают. Если сможете открыть, пожалуйста поделитесь инфой.
http://rostender.info/region/moskva-gor ... 116-korp-1

[Natuzzi]

Там всё в пфд, но архив разбит на части, т.е. надо сначала всё выкачать, а потом распаковать.

(((

[Vlam]

Во, а у меня по ссылке все в ворде открывается. По крайней мере часть. А техдокументация ав абракадабре. Или это не то?
Тендер: Выполнение подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом, район Кузьминки, кв. 116, корп. 1 [?]
Там еще: Ссылка на страницу электронного аукциона: _http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=4933033&epz=true&style44=false
Может это чем-то поможет? А так это:
№27905833 Дата размещения: 16.02.17
Описание тендера: Выполнение подрядных работ по строительству объекта: Жилой дом, район Кузьминки, кв. 116, корп. 1
Смотреть все Тендеры: строительство зданий и сооружений в Москве
Смотреть все Тендеры: строительство зданий и сооружений по всей России
Организатор закупки: КАЗЁННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ГОРОДА МОСКВЫ "УПРАВЛЕНИЕ ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"
Стоимость: 1 156 841 175 рублей
Регион закупки:
Москва город
Смотреть все тендеры города Москвы
Место поставки:
Москва
Окончание приёма предложений: «25» февраля 2017г.

[Slap]

Да,это я тоже открыл. Но меня больше техзадание интересовало хотя бы. Но я там увидел, что победитель подсунул на конкурс сметный расчет для дома по Красных Зорь 78-80. Наверное у нас такой же будет. Но больше ничего не нашел конкретного. Индивидуальный проект 20 этажей. Квартиры до 80 метров трешки.
На собрании сейчас. Это треш. Народ пошел по домам

[8008]

Наверное у нас такой же будет.

А как Вы "сопоставили" этот тендер, что "Вам предложат в том числе и там", и результаты голосования (неизвестные пока))?

[enot131]

Живу в районе м. Нагорная, дом попал в списки. На встрече главы Управы с жителями объявили о стартовых площадках по нашему кварталу. Находятся в 500 -700 метров от моего дома. Зелени много,почти дачное место. Метро ещё ближе,чем было. Теперь молюсь,чтобы дом проголосовал "за".
Кстати, в своей квартире ремонт сделали 2 года назад, очень неплохой. Ну. Фиг с ним, надоело подниматься на 5 этаж и подъезд воняет толи мышами,то лиеще чем. А когда делали ремонт,то посмотрели на качество строительства и так называемого кирпича. Ужас просто!!!

[Slap]

Наверное у нас такой же будет.

А как Вы "сопоставили" этот тендер, что "Вам предложат в том числе и там", и результаты голосования (неизвестные пока))?

За результаты голосования я даже и не переживаю. Моя соседка через стенку в соседнем подъезде старшая по дому. Она сказала, что опросили всех. У нас дом сдвоенный из двух корпусов, в нашем 60 квартир и в другом -80. Из всех 140 квартир только восемь пока против. Основная причина - недавно сделали хороший ремонт. У нас там народ прошареный, все знают, что ещё в 2009 году наш квартал собирались пустить под вторую волну сноса пятиэтажек. Потом что-то там не срослось и это все отложили. Соответственно, многие стали делать ремонт и я в том числе, раз все равно ждать. Но делали все косметичку, без фанатизма,потому что знали, что все равно снесут рано или поздно. Я например только ванную и кухню как положено с заменой труб сделал, ну окно ещё на кухне поменял потому что скоро бы развалилось, обои поклеил новые и подкрасил. Но без циклевки паркета, без замены всех окон, они и так вроде ничего. А на большой ремонт могли только понаехавшие попасть, те кто не в курсе был, что евроремонт в нашей хрущевке это выброшенные деньги.
После сегодняшнего собрания нахожусь в некотором замешательстве. Приезжал депутат наш, Петя Толстой. Бил себя в грудь и божился, что выше 14 этажей в нашем микрорайоне строить дома не будут. 6-14 этажей застройка. Может брешет, но строящийся у нас ЖК Кузьминки на Зеленодольской всего 15 этажей. Поэтому я письменно задал вопрос о том, где вообще можно посмотреть генплан застройки микрорайона. Говорят, мы не строители хрен знает, приезжайте а префектуру, в приемную, у них все должно быть. Под это дело открыли большую приёмную. Может и в инете вывесят что-то.
Но в целом, все эти собрания ни о чем, а организация вообще колхозная. Часть народа ушла через 10 минут после начала.

[Vlam]

Может и в инете вывесят что-то.

Позавчера в интервью РБК М. Хуснуллин сказал:

Нам понадобится несколько месяцев, чтобы составить уже четкую, продуманную программу, где мы людям конкретно скажем: «Вы поедете в этот дом, в это место, у вас будет такое-то количество садиков, такое-то количество машино-мест, такая будет транспортная обеспеченность».

[8008]

Нам понадобится несколько месяцев

Вполне логично... Если один дом в центре квартала будет "против", придется "переплясывать" все "проекты"/стартовые участки/дороги и т.д.

[Slap]

Может и в инете вывесят что-то.

Позавчера в интервью РБК М. Хуснуллин сказал:

Нам понадобится несколько месяцев, чтобы составить уже четкую, продуманную программу, где мы людям конкретно скажем: «Вы поедете в этот дом, в это место, у вас будет такое-то количество садиков, такое-то количество машино-мест, такая будет транспортная обеспеченность».

Петя Толстой тоже говорил, что все более чётко и ясно будет к сентябрю. Я думаю, что и генплана нового утверждённого у них нет до 2035 года. А старый до 2025 года не сработал, поэтому на него смотреть бесполезно. А то по нему нас бы уже снесли.

[Денис Ч.]

Основная причина - недавно сделали хороший ремонт.

Они думали раз сделали ремонт их дом простоит ещё сто 140 лет, как выше писали?

А на большой ремонт могли только понаехавшие попасть, те кто не в курсе был,

На сколько я знаю вот как раз понаехавшие и покупают такие квартиры с расчётом на переселение, вернее с расчётом на получение квартир в новых домах.

[Slap]

Денис Ч., Под понаехавшими я не только иногородних подразумевал, а просто и тех кто "не с нашего района". Сейчас противники реновации выкладывают в сети фотографии дизайнерских ремонтов в пятиэтажках. Ну, по идее, если деньги есть у людей, то почему бы и не сделать такой ремонт. Правда особо фантазией они не блещут. Просто тупо сносят перегородки между кухней и комнатой, тем самым увеличивая пространство. У меня в новой квартире изначально предусмотрена (и выполнено) возможность объединения 10 метровой кухни и 19 метровой гостиной. Когда сыну сказали, что это твоя комната, он ответил -Вы, что офигели, чтоб я на кухне жил! Пришлось этот проем заделать. Так вот, в хрущевке дизайнерский ремонт может сделать либо действительно состоятельный человек, либо сумасшедший, сделавший это на последние деньги.
Вчера на встречу с властью пришла организованная группа противников сноса. Молодые ребята и девушки лет 30-35. Один возмущался, что его не пускают в зал из-за того, что он проголосовал против. Чтобы пройти в зал надо зарегистрироваться по паспорту. Понятно, что оказалось, что он и не живет в пятиэтажке
Другой молодой зацепился языками с женщиной лет 65-и. Пытался доказать ей, что он тоже живет в пятиэтажке, сделал ремонт и против реновации. А она лучше бы тоже сделала ремонт, а не ждала халявы и что ее все равно переселят за МКАД. Женщина предложила молодому человеку поменяться квартирами. Сказала, что живет на первом этаже в сырости и зловонии из подвала. Протестант, сказал, что это не аргумент и на ее месте, он все исправил и починил бы. Когда женщина спросила его, а сколько вас проживает в квартире и тот ответил, что это не важно и не имеет значения, тётка чуть не дала ему по щам
Вообще умиляют эти юные протестанты, которые заимев квартиру в пятиэтажке пару лет назад, может быть уморив пару старушек для этого, пытаются убедить людей, проживших по 50 с лишним лет с детьми и внуками в хрущовках.
Такое ощущение, что у этой молодёжи нет мозгов совсем.

[8008]

Ну, по идее, если деньги есть у людей, то почему бы и не сделать такой ремонт.

Кроме денег, неплохо бы еще наличие мозгов... У нас соседи снизу, получив квартиру в наследство, сделали не "дизайнерский", но ремонт. Через год пришли "Вы нас заливаете..." - проверили, убедились, что мы никого не заливаем... До сих пор пытаются понять, почему потолок в ванной намокает, даже когда мы (соседи сверху) в отпуске и у нас вода перекрыта)) Естественно, УК тоже не знает, откуда на их потолке берется вода. Понятное дело, что поддерживать более-менее приемлемое состояние квартиры необходимо, но делать "дизайн в хрущобе" - тогда уж надо и всем соседям сверху заодно))

[Денис Ч.]

Slap, Я имел ввиду, что когда живёшь/покупаешь квартиру в многоквартирном доме, а ещё и в мёртвом, надо учитывать эти риски. По своей пятиэтажке знаю, что ремонт ни каким местом не поможет "усталым" стенам и перекрытиям. У меня на кухне уличная стена в последние годы начала отходить от перекрытия, щель была приличная.

[Slap]

Slap, Я имел ввиду, что когда живёшь/покупаешь квартиру в многоквартирном доме, а ещё и в мёртвом, надо учитывать эти риски. По своей пятиэтажке знаю, что ремонт ни каким местом не поможет "усталым" стенам и перекрытиям. У меня на кухне уличная стена в последние годы начала отходить от перекрытия, щель была приличная.

Согласен абсолютно. Пытался ставить себя на место протестующих. Вот продал я свою новую квартиру, есть деньги, есть выбор. Хорошо, допустим, хочу я жить в тихом квартале 117а у нас в районе, он практически в парке расположен, до метро 10 мин пешком, пятиэтажки. Могу купить две квартиры в пятиэтажке. В одной сделать косметику, жить в ней, вторую сдавать и ждать когда снесут. Нормальный вроде вариант, тут без вопросов, я за реновацию. Но протестующие люди, они не такие идиоты как я и не ищут лёгких путей. Они покупают одну квартиру, остальные деньги заливают в дизайнерский ремонт, а то что их хрущобу могут снести через пару-тройку лет это для них оказывается сюрпризом. Потом они выходят на улицы, объединяются в соцсетях призывая своих соседей, которых они искренне считают маргиналами и лохами, голосовать вместе с ними против этой реновации. А то, что их соседи могут иметь отличное мнение по этому вопросу их очень удивляет.
Мой одноклассник жил в соседнем доме на первом этаже. Когда засорилась канализация все говнище через унитаз потекло к нему в квартиру. Вызвал сантехников. Те спустились в подвал и кувалдой просто пробили дыру в чугунном стояке. И весь слив начал заливать подвал. Мой дружбан хотел прям там в подвале поубивать сантехников за такой высокотехнологичный ремонт. Но они объяснили ему, что это уже просто так не прочищается, трубы заросли на столько на переходе в коллектор, что их надо только менять. Поэтому, говорят, вызывай теперь аварийную службу, они починят. И скажи нам спасибо, потому что лучше недельку будешь справлять нужду прям в подвал, чем все остальное время вычерпывать соседские фекалии из своего унитаза ведром. Да запах будет, а кому сейчас легко

[Денис Ч.]

Но протестующие люди, они не такие идиоты как я и не ищут лёгких путей. Они покупают одну квартиру, остальные деньги заливают в дизайнерский ремонт, а то что их хрущобу могут снести через пару-тройку лет это для них оказывается сюрпризом.

Тут я с Вами не совсем соглашусь...... Ведь ни кто не знал, что городские власти решат так скоро дальше сносить другие серии пятиэтажек.
Дело то в том, что это расселение может растянуться лет на 10, что очень вероятно и к этому времени это ремонт устареет и т.п.
Да и потом, мне кажется они должны наоборот радоваться, что переезжают в нормальный дом, с хорошими подъездами, где в лифт нормально можно зайти людям с коляской, да и много чего, не перечислишь.

[Slap]

Денис Ч., Говорил уже ранее, что наш район ещё в 2009 году был извещён о сносе. Есть даже постановление ПП712 или ПП 772 от 2009 года по этому поводу, просто не помню точный номер документа, а искать лень. Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

[Денис Ч.]

Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

Про ваших наверное да.......... Я имел ввиду про всю Москву. У нас к примеру снос дальше не планировали.

[Slap]

18 домов могут выйти из программы реновации, по предварительным итогам голосования, рассказал в среду руководитель комиссии Общественной палаты (ОП) столицы по ЖКХ, капитальному ремонту и вопросам местного самоуправления, председатель Общественного штаба для контроля за реализацией программы реновации Александр Козлов.

«Здесь очень важно, что фактически меньшинство собственников и нанимателей в этих многоквартирных домах приняли решение и, набрав более одной трети от общего числа голосов, высказались против включения их дома в программу реновации. И тем самым они определили дальнейшую судьбу их многоквартирного дома. То есть меньшинство фактически заблокировало включение дома в программу реновации. Это их право, это осознанный выбор жителей, и, как мы видим, этот механизм действительно работает», — пояснил он.

Все вроде работает. Кто против, тот может не участвовать. Послушать бы мнение тех 2/3 минус один которые хотели переехать. Риэлторы наверное потирают руки, работы непочатый край.

[Matroskamakarovna]

У нас рядом с домом на днях стали завозить строительные вагончики. Я предположила,что это место выбрали под стартовую площадку. И точно. Вчера на собрании в управе объявили список утвержденных площадок в нашем районе. Так что работа идет))))хоть закона еще и нет. Думаю-дело времени.

[Slap]

Поэтому у нас в Кузьминках все за, а на тех кто против смотрят, мягко говоря, с большим удивлением.

Про ваших наверное да.......... Я имел ввиду про всю Москву. У нас к примеру снос дальше не планировали.

Вот ещё, это соседний с нашим квартал. Обратите внимание на даты постановлений о реновации.

Строительство нового дома по адресу: район Кузьминки кв.115, корп.16

В соответствии с Адресной инвестиционной программой города Москвы на 2015-2018 г.г., утверждённой постановлением Правительства Москвы от 30.09.2015 № 630-ПП (в редакции от 18.12.2015 № 901-ПП) ведётся строительство односекционного 18-ти этажного жилого дома по адресу: район Кузьминки, кв.115, корп. 16, на месте снесенных жилых домов по адресам: Волгоградский проспект, д. 99, корп. 3, д. 103, корп. 3. Площадь земельного участка - 0,416 га.

Техническим заказчиком является КП «Управление гражданского строительства», проектировщиком – ОАО «Моспроект-4», застройщиком – ООО «МИЛАНСТРОЙ».

В соответствии с проектом адресного перечня по целевому использованию жилой площади, планируемой к строительству за счет средств городского бюджета и внебюджетного софинансирования в рамках АИП, подготовленным Департаментом градостроительной политики города Москвы, строительство указанного корпуса предусмотрено для решения городских задач – стартовая площадка для пилотного проекта по реновации. Плановый срок ввода 2017-2018 г.г.

Это как раз оживление той программы от 2009 года. Потому что как раз к 2009-2010 году у нас все пятиэтажки первой волны завалили. Так что реновация давно была запланирована. Сомневаюсь, что только жители Кузьминок об этом знали, а остальные в городе нет

[8008]

Голоса "молчунов" просто исключат из подсчета, если переводить с официального на русский? Или я читать не умею? _https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/economics/29946069/?frommail=1

[Денис Ч.]

Голоса "молчунов" просто исключат из подсчета, если переводить с официального на русский? Или я читать не умею? _https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/economics/29946069/?frommail=1

Тоже не совсем понятно............ Пришёл к выводу, что "молчунов" сделают воздержавшимися".