Рантье: квартира или депозит?

[Аладьин]

Просто думаю что недвижка сейчас на пике ,а через пол годика возможно куплю то же самое но дешевле...

Если исходить из падения цены на нефть до уровня 75-77 (в ниже я лично не верю, а этот уровень вполне реален), то рубль потеряет еще процентов десять. То есть вы можете продать недвигу и прикупать баксов. Проблема только в том, что на рынке недвидимости могут отреагировать на падение рубля и сделать тот же рост цен на 10% (для этого достаточно действий застройщиков). Это например.
В баксы надо было выходить раньше. Сейчас уже без разницы, как верно пишут выше. Тех же, кто закупился зелеными бумажками заранее, я поздравляю. Мы прикупим недвиги. )))

[gav1]

Налог с 01.01.15 г. на аппартаменты поставит их в невыгодную позицию с однокомнатными квартирами,минимум он будет раз в пять выше.

[Telepuz]

Налог с 01.01.15 г. на аппартаменты поставит их в невыгодную позицию с однокомнатными квартирами,минимум он будет раз в пять выше.

Ага.... До этого момента он составлял 2 процента а с нового года 0.5 процента что примерно составит около 1000 руб в месяц... Которые естественно лягут на сильные плечи арендатора к тому же имеется возможность перевода апартаментов в жилые помещения со всеми вытекающими....

[gav1]

Не факт что 0,5% я сказал , что минимум раз в пять, по Москве еще нет официальной информации, если останется 2 %, то вот Вам расчет аппартаменты в строящемся комплексе YES (Митино) стоят от 5 млн. руб.( 25 - 30 кв . метров), т.е. налог будет 100 т.руб. в год, коммунальные расходы, содержание и эксплуатация в аппартах тоже рассчитываются не как для жилых квартир, поэтому фактически при всех равных условиях Вы будете вынуждены сдавать аппартаменты минимум на 9-10 тыс руб. дороже чем однокомнатную квартиру в том же Митино, что для потенциального потребителя это существенная разница в цене.

[Аладьин]

Ага.... До этого момента он составлял 2 процента а с нового года 0.5 процента что примерно составит около 1000 руб в месяц... Которые естественно лягут на сильные плечи арендатора к тому же имеется возможность перевода апартаментов в жилые помещения со всеми вытекающими....

Пока нет понимания, коллега верно пишет. И на плечи арендатора эта разница не ляжет, так как есть рынок, на котором 99% объектов- это жилые помещения. Я бы и рад вслед за владельцами апартов поднять цену, но кто же заплатит?! )
Перевод же в жилое помещенея в большинстве случаев невозможен. Поэтому плюс остается только один- цена. Все остальное- плохо.

[kirv]

Разглядывал тут давеча циан...
Народ, похоже, муравейники на продажу в массовом порядке выводит
__cian.ru/sale/flat/3510877/
Десять лет назад - убитая ведомственная общага. Сейчас гордо студии)))

Какие плюсы-минусы у подобной "реконструкции"? Расположение вроде не самое плохое, прайс тоже.

[Аладьин]

Разглядывал тут давеча циан...
Народ, похоже, муравейники на продажу в массовом порядке выводит
__cian.ru/sale/flat/3510877/
Десять лет назад - убитая ведомственная общага. Сейчас гордо студии)))

Какие плюсы-минусы у подобной "реконструкции"? Расположение вроде не самое плохое, прайс тоже.

Цена и есть главный плюс, Кирилл. И надо смотреть, что у них по документам. Если опять нежилые помещения (пишут про прописку, но так и на заборе пишут...), то выше уже все обсудили.
А так отличное предложение, я считаю. Инвестиционного тут ничего нет (стоимость метра зашкаливает), но за небольшие деньги квартира в реальной Москве и не так уж далеко от метро.
Вообще аналогичные квартиры еще не так давно можно было прикупить по три ляма. Но в убитых домах.

Проверил: все квартиры по одной цене, продавец юрлицо, помещения жилые. Ну, ок, что тут сказать. Только трубку взял мужик с "пацанскими" мотивами. )

[Agent00x]

Да на хрен такое предложение, даже с пропиской? Оттуда топать до метро минут 20, потом до центра еще минут 20 (Курская). За такие деньги лучше нормальную квартиру купить в Подмосковье, в 30 мин. от Курского вокзала. Причем в будущем квартиру вы продадите, а вот кому такую "студию" потом сможете продать?

[Аладьин]

Да на хрен такое предложение, даже с пропиской? Оттуда топать до метро минут 20, потом до центра еще минут 20 (Курская). За такие деньги лучше нормальную квартиру купить в Подмосковье, в 30 мин. от Курского вокзала. Причем в будущем квартиру вы продадите, а вот кому такую "студию" потом сможете продать?

Да, топать не так уж и мало. Но магия Москвы и все такое. И цена. В приличной области по такой цене убитый жилой фонд на вторичке или первичка. Но аргументы верные, не поспоришь.
Ша двум клиентам предложил. Задумались. )))

[kirv]

Скажем так, в пределах 4 млн может быть Перово-Сходненская-Первомайская, метраж 15-20 метров, состояние убитое.
Тут хотя бы подобие ремонта в доме имело место быть.

[Аладьин]

Было бы ближе к метро, можно было бы без проблем сдать за 28. А так, боюсь, только 23-25 (да еще побегать за клиентом). Это минус. С другой стороны, доходность обычная, а вложения относительно небольшие.

[igo55894]

Пик цен на квартиры в валюте в Москве 2008-2009 г.г.(в среднем с 6000 у.е. до нынешних пока 4000 у.е.) канул в лету. Некоторых держателей валютных депозитов может порадовать прибыль в десятки процентов (покупатели квартир до 2005-6 еще в плюсе по сравнению с владельцами депозитов в у.е.) других возможность сегодня купить больше и лучше. И конца этому не видно. С рублевыми депозитами нужно считать по условиям входа тут и плюс и минус.

[Аладьин]

Да, в валюте от наших квартир ничего не осталось. Сейчас продают Sky House по $6,5 тыс. Обалдеть. Элитка же.

[Howe]

С ценными бумагами идем в соответствующие темы. Anдpei

[1979]

(в среднем с 6000 у.е. до нынешних пока 4000 у.е.)

стоит ещё упомянуть курс у.е. "тогда" и "сегодня"

[Аладьин]

(в среднем с 6000 у.е. до нынешних пока 4000 у.е.)

стоит ещё упомянуть курс у.е. "тогда" и "сегодня"

Так вот же он и есть. Было шесть за метр, стало четыре. )

[Agent00x]

Средняя ставка по рублевым вкладам впервые за два года поднялась выше 10% годовых, следует из материалов Банка России.

Средняя максимальная ставка по рублевым вкладам в десяти банках РФ, привлекающих наибольший объем депозитов физлиц в рублях, во второй декаде ноября выросла до 10,07% против 9,895% декадой ранее. Ранее этот показатель превышал 10% в сентябре 2012 года.

Рассчитываемая ЦБ РФ средняя максимальная процентная ставка по вкладам служит ориентиром для участников российского рынка. Регулятор рекомендует банкам привлекать средства населения не дороже, чем значение этой ставки плюс 2% пункта.

В число банков, по которым проводится мониторинг максимальной ставки по вкладам, входят Сбербанк России, ВТБ24, Банк Москвы, Райффайзенбанк, Газпромбанк, банк "Русский стандарт", Альфа-банк, ХКФ банк, Промсвязьбанк и Россельхозбанк.

А что нам скажут арендодатели?

[Haskel]

А что нам скажут арендодатели?

А что услышать хотите?
Я цены не поднимал и не собираюсь, предпочитаю иметь постоянных арендаторов, чем ломить цены и менять арендаторов каждые 3 месяца...
Беру средне, может чуть меньше среднего....

[Agent00x]

А что нам скажут арендодатели?

А что услышать хотите?
Я цены не поднимал и не собираюсь, предпочитаю иметь постоянных арендаторов, чем ломить цены и менять арендаторов каждые 3 месяца...
Беру средне, может чуть меньше среднего....

А те кто держит на депозитах увеличивают свой доход. Разница между арендой и депозитом еще больше увеличивается в пользу последнего.

[АлАр]

А те кто держит на депозитах увеличивают свой доход

А с какого перепугу по действующим договорам процент поднимут?
На новые - пожалуйста.
А так, - снимайте деньги ( а на каких условиях лежат????) и кладите под новые проценты.
Только вот будет ли выгода столь красивой, как Вы тут пишете?
Любой из способов IMHO имеет и свои плюсы и минусы.
Не кладите яйца в одну корзину и будет вам счастье.
Я прошел как через многократное увеличение долларовых активов (вложенных в квартиру), так и их обесценивание.
Когда стоимость квартиры за 10 лет, а скорее за 5 (2000 - 2005 ) вырастает в 10 раз - это очень круто. Какой депозит даст такой рост?
Но в период стабильности, возможно, депозит менее хлопотный способ заработать копеечку

[Haskel]

А те кто держит на депозитах увеличивают свой доход. Разница между арендой и депозитом еще больше увеличивается в пользу последнего.

Ну-ну...
Я вкладываюсь в ком.недвижимость, с окупаемостью от 3 до 5 лет(хотелось бы меньше, но это из области фантастики )....Когда будут такие % по депозитам + 0% инфляции, все продам и уйду в кэш

+ сама недвига тоже в цене выросла....

[ZEWS]

Я вкладываюсь в ком.недвижимость, с окупаемостью от 3 до 5 лет(хотелось бы меньше, но это из области фантастики )....

Ну сейчас такой окупаемости( 3-5 лет) при новых вложениях - нет. Раньше да, сейчас - нет.
Если конечно не приобретать эту недвигу обманным путем.

[Salkovsky]

мне сейчас лучше 5 лет ничего не попадается даже
6-7 в основном.. может ищу не там?

[Agent00x]

Повышение ставок сразу на 2 пункта свидетельствует о том, что даже крупнейший банк России испытывает сложности с привлечением внешнего финансирования, считает директор департамента продаж QB Finance Зелимхан Мунаев. «Сбербанк традиционно проводит консервативную политику по привлечению вкладов, и такой рост говорит о том, что госбанк стал больше нуждаться в средствах населения. Теперь можно ожидать значительного притока средств в Сбербанк, увеличения его доли на рынке и, как следствие, роста ставок по кредитам в пределах тех же 1,5-2 процентных пунктов. Поскольку «Сбер» - своеобразный бенчмарк для российской банковской системы, можно ожидать, что в гонку за привлечением средств населения бросятся и другие банки. Если так пойдет и дальше, можно ожидать роста ставок по депозитам до 15%, как было в кризис 2008 года», - прогнозирует он.

[СкайDiver]

"Значительный приток средств в Сбербанк" - это он там серьезно?

[igo55894]

Пишут о рублевом падении дохода арендодателей на 10-20%% и превышении предложения над спросом в 6-8 раз. Москва.

http://top.rbc.ru/business/26/12/2014/5 ... 7d8f11e87e

[Kirill Vlasoff]

Пишут о рублевом падении дохода арендодателей на 10-20%% и превышении предложения над спросом в 6-8 раз. Москва.

http://top.rbc.ru/business/26/12/2014/5 ... d8f11e87e_

есть такая инфа от друга, который сдает загородную недвигу.
с сентября полная п, первый раз за несколько лет не получилось сдать на год, пока только на новогодние нашел клиентов. скинул немного цену (в рублях ясно дело).
но! сейчас пошел какой-то ацкий вал звонков, люди проснулись и готовы заключать долгосрочные контракты, типа фиксировать как я понимаю дешевые цены.

[pups]

Пишут о рублевом падении дохода арендодателей на 10-20%% и превышении предложения над спросом в 6-8 раз. Москва.

http://top.rbc.ru/business/26/12/2014/5 ... 7d8f11e87e

Нормально. Обычное дело в кризис. Так в 1998 и 2009 было. Всё выправилось и через пару лет после каждого кризиса начинались вопли о "недоступности" и "переоцененности" московской недвижимости.

Ну, на счет рублевого падения на 20% я очень-очень сомневаюсь. Если однушку у метро, которая сдавалась за 25.000(850 баксов), сейчас за 20.000 (400 баксов) выставить, то ее с руками оторвут. Кстати, калькулятор цен аренды на irn.ru это подтверждает - рублевые цены на аренду не упали, а даже слегка выросли.

[Serji1]

Если однушку у метро, которая сдавалась за 25.000(850 баксов), сейчас за 20.000 (400 баксов) выставить, то ее с руками оторвут.

Чтож это за однушка у метро, которая сдавалась за 25.000? Может не у метро, а у электры в подмосковье?))

[pups]

Да, следовало написать "далеко от метро", у метро не менее 30.000

[Harman]

Здравствуйте !

Как автор темы хочу поблагодарить всех участников дискусcии , (отдельное спасибо Pups - Сергею -хорошо выражает мысли (практически мои))...
На данный момент ситуевина такая : куплена была аж 2-х комнатная квартира в Павшинской пойме за 5700000 руб. - пришлось напрячься и занять денег в 2013 году.(сейчас сделали мост от метро 800 метров). Заходил на днях на сайт застройщика цена : 8150000 руб. за двушкку (но нормальных вариантов практически -нет). Интересно было бы послушать мнения сторонников вариантов рублевых депозитов ( ибо накопилась небольшая сумма в рублях - что делать ???)

Всех с наступающим годом ! Удачи во всем !!!

[САША74]

Harman Ну конечно отдать долг

[slogger]

Если однушку у метро, которая сдавалась за 25.000(850 баксов), сейчас за 20.000 (400 баксов) выставить, то ее с руками оторвут.

Чтож это за однушка у метро, которая сдавалась за 25.000? Может не у метро, а у электры в подмосковье?))

В Южном Бутово запросто. Сам сдаю за 25 000 однушку в 2 минутах ходьбы от метро "Бунинская аллея"

[gav1]

[quote="Harman";p=5754077]Здравствуйте !

Как автор темы хочу поблагодарить всех участников дискусcии , (отдельное спасибо Pups - Сергею -хорошо выражает мысли (практически мои))...
На данный момент ситуевина такая : куплена была аж 2-х комнатная квартира в Павшинской пойме за 5700000 руб. - пришлось напрячься и занять денег в 2013 году.(сейчас сделали мост от метро 800 метров). Заходил на днях на сайт застройщика цена : 8150000 руб. за двушкку (но нормальных вариантов практически -нет). Интересно было бы послушать мнения сторонников вариантов рублевых депозитов ( ибо накопилась небольшая сумма в рублях - что делать ???)

Всех с наступающим годом ! Удачи во всем !!![/quo
купить там же 1 комнатную в ипотеку, 2-х комнатную сдавать и гасить кредит.

[Agent00x]

куплена была аж 2-х комнатная квартира в Павшинской пойме за 5700000 руб. - пришлось напрячься и занять денег в 2013 году.(сейчас сделали мост от метро 800 метров). Заходил на днях на сайт застройщика цена : 8150000 руб. за двушкку

За пару лет квартира подорожала на 43%?

По теме можем констатировать победу депозитов. В хорошие годы по депозиту получаем по 500 тыров в год против 360 тыров по аренде. В кризисное время не проблема найти по 15% депозиты. Получаем 750 тыров по депозиту против тех же 360 тыров по аренде.

[1979]

куплена была аж 2-х комнатная квартира в Павшинской пойме за 5700000 руб. - пришлось напрячься и занять денег в 2013 году.(сейчас сделали мост от метро 800 метров). Заходил на днях на сайт застройщика цена : 8150000 руб. за двушкку

За пару лет квартира подорожала на 43%?

такие цены неделю как,
Знакомые купили в павшинской пойме в конце октября 1ку 40м2 за 4,7млн р у Застройщика.
2ки были за 6млн р с чем то.

[pups]

Как автор темы хочу поблагодарить всех участников дискусcии , (отдельное спасибо Pups - Сергею -хорошо выражает мысли (практически мои))...

Польщён. Благодарю.

Интересно было бы послушать мнения сторонников вариантов рублевых депозитов ( ибо накопилась небольшая сумма в рублях - что делать ???)

На данный момент, конечно, рублевые депозиты кажутся привлекательными - ставки аж около 20% годовых, сегодня Президент подписал долгожданные поправки в закон о госгарантиях - теперь до 1.4 миллиона.
НО!!!
За сегодняшний день, только за один день рубль упал на 4,5%! Такими темпами уже через неделю рублевый депозит станет убыточным. Госгарантии тоже вещь хорошая, но в спокойное время, а в кризис с банковской системой возможно всё что угодно. Рублей, конечно, всегда напечатают , а валютные депозиты могут вернуть по очень смешному курсу.

Недвижимость сейчас стремительно падает и дна еще не достигла. Думаю, если не предвидится новых потрясений, типа сбитых Боингов и масштабного падения цены на нефть, то дно будет, как обычно, в первую весну после кризиса.
Так что с недвижимостью ИМХО погодить.

Если бы у меня были лишние деньги, то я бы все перевел в доллары(именно в доллары, бакс растет против евро и уверенно) и положил под малый процент в Сбер (ибо он если и раззорится, то последним в России) или вообще под подушку.

Пессимистично, но ситуация в экономике к оптимизму не располагает

[No-Mercy]

Дно на недвигу обещают к середине лета ... в общем знакомые риэлторы ходят грустные и готовятся в след году затянуть пояса. Депозиты на ближайшие полгода самое то. Если и нефть, как обещают, к лету подрастет то до конца года будут рулить депозиты.

[Cvigo1]

Как автор темы хочу поблагодарить всех участников дискусcии , (отдельное спасибо Pups - Сергею -хорошо выражает мысли (практически мои))...

Польщён. Благодарю.

Интересно было бы послушать мнения сторонников вариантов рублевых депозитов ( ибо накопилась небольшая сумма в рублях - что делать ???)

На данный момент, конечно, рублевые депозиты кажутся привлекательными - ставки аж около 20% годовых, сегодня Президент подписал долгожданные поправки в закон о госгарантиях - теперь до 1.4 миллиона.
НО!!!
За сегодняшний день, только за один день рубль упал на 4,5%! Такими темпами уже через неделю рублевый депозит станет убыточным. Госгарантии тоже вещь хорошая, но в спокойное время, а в кризис с банковской системой возможно всё что угодно. Рублей, конечно, всегда напечатают , а валютные депозиты могут вернуть по очень смешному курсу.

Недвижимость сейчас стремительно падает и дна еще не достигла. Думаю, если не предвидится новых потрясений, типа сбитых Боингов и масштабного падения цены на нефть, то дно будет, как обычно, в первую весну после кризиса.
Так что с недвижимостью ИМХО погодить.

Если бы у меня были лишние деньги, то я бы все перевел в доллары(именно в доллары, бакс растет против евро и уверенно) и положил под малый процент в Сбер (ибо он если и раззорится, то последним в России) или вообще под подушку.

Пессимистично, но ситуация в экономике к оптимизму не располагает

Сам жду лета и падения цен (причем планировал еще осенью этой..)
В бакс не перевожу (кишка тонка в игры играть), тк рубли планирую на недвигу спустить и специально в РФ приехать для этого... Посмотрим
А так, есть недавний пример человека, который приобрел квартиру, вовремя сыграв в валюту...

[igo55894]

Сам жду лета и падения цен (причем планировал еще осенью этой..)
В бакс не перевожу (кишка тонка в игры играть), тк рубли планирую на недвигу спустить и специально в РФ приехать для этого... Посмотрим
А так, есть недавний пример человека, который приобрел квартиру, вовремя сыграв в валюту...

Не боитесь двузначной инфляции? Однако.

[Cvigo1]

Сам жду лета и падения цен (причем планировал еще осенью этой..)
В бакс не перевожу (кишка тонка в игры играть), тк рубли планирую на недвигу спустить и специально в РФ приехать для этого... Посмотрим
А так, есть недавний пример человека, который приобрел квартиру, вовремя сыграв в валюту...

Не боитесь двузначной инфляции? Однако.

Мне рубли сильно не нужны (большую часть за границей)), так что инфляция не так касается, как курс (вот колебаний боюсь, хотя уже меньше)))...
А недвижка, по-идее, просесть должна

[dimok106]

Пишут о рублевом падении дохода арендодателей на 10-20%% и превышении предложения над спросом в 6-8 раз. Москва.

http://top.rbc.ru/business/26/12/2014/5 ... 7d8f11e87e

Нормально. Обычное дело в кризис. Так в 1998 и 2009 было. Всё выправилось и через пару лет после каждого кризиса начинались вопли о "недоступности" и "переоцененности" московской недвижимости.

Ну, на счет рублевого падения на 20% я очень-очень сомневаюсь. Если однушку у метро, которая сдавалась за 25.000(850 баксов), сейчас за 20.000 (400 баксов) выставить, то ее с руками оторвут. Кстати, калькулятор цен аренды на irn.ru это подтверждает - рублевые цены на аренду не упали, а даже слегка выросли.

Дело может быть и обычное, но кризис не обычный. Кризис политический в отличие от 1998 и 2008. Последний политический кризис такого плана был наверное разве что в 80х. Кроме того в угоду политике на экономику вполне сознательно положен болт. Московская недвижимость конечно всегда в цене, но в цене рублевой, и ее недоступность основным слоям населения не мешала ей в начале 90х стоить тысячи, а не сотни тысяч долларов, не за метр разумеется.

[AxelF]

Вот поэтому сейчас и надо выходить в кэш, желательно валютный, чтобы деньжата были когда народ и застройщики начнут инвестиционные квадраты сбрасывать.

Цитата от 17 октября на 108 странице этой темы. Браво gav1, Вы пророк или аналитик?
Расскажу немного.
. В 1998 году занял 10 тыс. долларов, добавил 4 тыс своих и купил 2 квартиры (в ЕКБ). Через год нужно было отдать 11 тыс., ну чё, дело то верное.
Через год продал обе квартиры в сумме за 7,5 тыс. долларов (охренеть, в начале 2014 1 кв.м. столько стоил в Москве), назанимал еще денег плюс свои добавил - кредит отдал. Только остался и без квартир, и без денег, и с долгами снова. Очень хороший урок мне был... дураки на своих учаться...

Я для себя давно определился. Это, конечно хорошо, постоянно мониторить рынок сдачи, аренды, продажи. Чуешь, что цена на недвигу вниз пошла - продал, вложился в депозит, потом наоборот. По факту провидцем нужно быть.
А еще и риски постоянные. При продаже кинуть могут, да. Деньги в банке пропасть могут, да. Наличку снимешь, выследить могут, отнять -да. При покупке кинуть могут, да.
За свою жизнь практически со всеми этими рисками сталкивался, но обходилось, бог берег, да чуйка подсказывала.
Заработал упорным трудом с 1998 года немного денег, вложил их в коммерческую недвижимость.
Сейчас для арендодателей не лучшие времена, некоторые арендаторы и в рублях цены уломали снизить на 20-40%. А открываешь сайт по недвиге - вся аренда подешевела мама не горюй. Попытался с одним бодаться, он мне 100 вариантов показал лучше.
И все равно я за недвижимость.
Цена вырастет, если не упадет А арендные платежи всегда дадут доход, больше или меньше, но дадут, даже на пенсии. Если город как Детройт не обанкротится.
Цены все равно росли на протяжении 15 последних лет с незначительными колебаниями.
А если бы квартиры были мои в 1998 году, и я их продал за 7,5 тыс долларов, и положил на депозит. Сколько заработал бы? Если бы все не потерял, что более вероятно. Так такие знакомые и есть у меня, то МММ, то кредитные кооперативы , то еще хрень какая-то. Склонность к риску, к азарту - это с трудом можно побороть. Но можно, если знаешь, что завтра денежка от аренды упадет, и через месяц, и через год.

[Kirill Vlasoff]

. В 1998 году занял 10 тыс. долларов, добавил 4 тыс своих и купил 2 квартиры (в ЕКБ). Через год нужно было отдать 11 тыс., ну чё, дело то верное.
Через год продал обе квартиры в сумме за 7,5 тыс. долларов (охренеть, в начале 2014 1 кв.м. столько стоил в Москве), назанимал еще денег плюс свои добавил - кредит отдал. Только остался и без квартир, и без денег, и с долгами снова. Очень хороший урок мне был... дураки на своих учаться...

вы брали взаймы денег больше, чем стоимость однокомнатной квартиры и на год???
это очень рискованно, такие решения даже абсурдно обсуждать, разумнее было бы в казино сходить.

[AxelF]

По теме можем констатировать победу депозитов. В хорошие годы по депозиту получаем по 500 тыров в год против 360 тыров по аренде. В кризисное время не проблема найти по 15% депозиты. Получаем 750 тыров по депозиту против тех же 360 тыров по аренде.

не соглашусь!
В хорошие годы на недвигу цена росла астрономически.
В 2005 покупал коммерческий недострой по 25тыр, через 2 года предлагали продать по 100тыр или аренда по 1200. Работал сам, в аренду не сдал, через 2 года с дохода от этой недвижки купил большей площади недострой по 60.
Если к началу темы , 500 тыр по депозиту, пусть, согласен
По недвиге, пусть год (5 млн (из условий) /25 тыр(как я купил в 05)=200 кв.м.*1200 руб*12 мес= 2млн 880 тыр + потенциальное подоражание по недвиге на 15 млн.

А сегодняшний день:
Депозит 5 млн (из условий) на депозит руб пусть 15%=750 тыр
Аренда комм. недв: Цена 5млн = 100 кв. м.( у нас по 50) * 800 руб/кв.м (среднее у нас)*12 мес (у всех) = 960 тыс. + потенциал роста на недвигу через 2,3 года

[AxelF]

вы брали взаймы денег больше, чем стоимость однокомнатной квартиры и на год???
это ОЧЕНЬ рискованно, такие решения даже абсурдно обсуждать, разумнее было бы в казино сходить.

Говорю же, на своих ошибках учился... не на чужих.
А там идея продать много дороже была, а не в аренду сдавать.
Когда 19 августа 1998 доллар подскачил на 50%, мои нервы не выдержали, я знал у кого есть занять доллары и продать по такому выгодному курсу, 9 руб за доллар!
А многие знакомые копили денег в долларах именно на покупку квартиры. Я рассчитал (наивный .лбанец), что они побегут менять доллары и покупать квартиры, потому что у них уже хватает на квартиру. И курс снова упадет. Я квартиры продам, куплю доллары по 6 рублей и будет мне счастье
20 августа курс был 12 рублей за доллар, а через месяц 18, а через год 21.

[dimok106]

"Цены все равно росли на протяжении 15 последних лет с незначительными колебаниями.
А если бы квартиры были мои в 1998 году, и я их продал за 7,5 тыс долларов, и положил на депозит. Сколько заработал бы? Если бы все не потерял, что более вероятно. Так такие знакомые и есть у меня, то МММ, то кредитные кооперативы , то еще хрень какая-то. Склонность к риску, к азарту - это с трудом можно побороть. Но можно, если знаешь, что завтра денежка от аренды упадет, и через месяц, и через год."

То что недвижимость всегда растет опровергается очень просто. Если бы она росла хоть на какой-либо процент в год ежегодно, то за тысячи лет человеческой истории уже вышла бы на совершенно астрономические ценники. Если она и растет то не быстрее чем инфраструктура вокруг нее. Значит периоды роста иногда сменяются периодами падения, не коррекции, а именно падения. И в этом смысле 15 летний тренд должен тоже настораживать. Ведь чем дальше от начала, тем ближе к концу.
В 15 летнем росте конечно была и инфляционная составляющая - доллар конечно уже не тот. Но есть и еще 4 в прошлом попутных ветра, которые вполне возможно задули в другую сторону -
а именно
1)15 лет назад нефть стоила 10 долларов за баррель, не было никаких сланцев и т.п. Сейчас она продолжает падать и непонятно даже где устаканится, тем более непонятно когда она вернется
2) с 2008 ставки в США находились на нуле, доллар был искусственно занижен. Сейчас рынок находится в ожидании их повышения, возможно даже отыгрывает уже, но когда отыграет непонятно - бакс растет в том числе к евро.
3) Ставки ЦБ и ипотека, сейчас они взвинчены на недоступные уровни, лезть в ипотеку можно только если к ней относится как к агрессивному шорту рубля.
4) Собственно тренд. За 15 лет выработалась привычка что недвижимость всегда в цене, в любой непонятной ситуации покупай недвижимость. Но точно такая же привычка может выработаться и если падение под воздействием трех предыдущих факторов затянется и возникнет тренд вниз- недвижимость всегда падает, в любой непонятной ситуации продавай недвижимость. Те кто купил ее в 2007-2008 до обвала так и не смогли в долларах вернуть свое после окончания кризиса и это тревожный звоночек в плане тренда.

[Kirill Vlasoff]

А сегодняшний день:
Депозит 5 млн (из условий) на депозит руб пусть 15%=750 тыр
Аренда комм. недв: Цена 5млн = 100 кв. м.( у нас по 50) * 800 руб/кв.м (среднее у нас)*12 мес (у всех) = 960 тыс. + потенциал роста на недвигу через 2,3 года

это значит до вас еще кризис не дошел.
в Питере ставки аренды падают, 800 руб с метра, тем более вложив всего 5 млн не получить.
у вас я думаю, будет аналогично. так что пока депозиты рулят в общем случае. другой вопрос, что цены на недвигу снижаются, посмотрим что будет весной/летом.

[Kirill Vlasoff]

4) Собственно тренд. За 15 лет выработалась привычка что недвижимость всегда в цене, в любой непонятной ситуации покупай недвижимость. Но точно такая же привычка может выработаться и если падение под воздействием трех предыдущих факторов затянется и возникнет тренд вниз- недвижимость всегда падает, в любой непонятной ситуации продавай недвижимость. Те кто купил ее в 2007-2008 до обвала так и не смогли в долларах вернуть свое после окончания кризиса и это тревожный звоночек в плане тренда.

не, ну к 13му году те кто вложил в 7ом уже в долларах свое отбили и даже, думаю, заработали.
кто совсем на пике в 8ом брал - не знаю.
так все правильно, но есть и другие факторы, которые в России в перспективе могут повлиять на рост недвиги.
у нас очень большой потенциал ипотеки. представьте себе что деньги дают на под 15% как в 13-14ом, не под 25% как может будут в этом, а под 5%.
при этом реально в улучшении жилищных условий, исходя даже из самых скромных европейских стандартов, нуждается процентов 80 населения.
хотя, конечно, это глубокая теория на данный момент.

[AxelF]

dimok106
Хорошие у вас выкладки, красивые.
А что в 1999 нужно было 7,5 тыс долларов на депозит положить?
А на проценты жить?... Ну удалось бы дожить до этого кризиса. Так летом 7500 долларов = 262000 примерно, 12%=1% в месяц = 2620 руб дохода. Сравните с ценой 2 квартир в ЕКБ сегодня и доходом
И если недвижимость падает в длительной перспективе, то банки еще раньше наклюнутся.