Рантье: квартира или депозит?

[Agent00x]

Гы. (Промодерировано. Переход на личности. Предупреждение. E.R.)

По ценам на квартиры он прав. Я помню, как в июне 2008г. я смотрел самую дешевую однушку на вторичке на циане в Москве - цена была 4,5 млн. руб. Я не помню, какое метро, как далеко от метро, какой этаж. Просто запомнил, что самая дешевая. Сейчас гляжу на том же циане, за ту же цену 30-35 предложений, в 15 мин ходьбы от метро.
В далеком 2007г. арендовал однушку в пяти минутах ходьбы от Новогиреево, за 20 тыр. Сейчас не проблема снять за 26-28 тыр. Так что депозит лучше однозначно. На старости лет жить без собственной квартиры конечно не торт, но на накопленные деньги на депозите можете купить еще лучше. Хотя на старости лет нафиг квартира в Москве? Лучше и дешевле купить в Подмосковье, на работу-то не нужно ездить.

[1979]

Сейчас не проблема снять за 26-28 тыр.

а вы давно мониторили % по депозитам сегодня? 13% по рублям это потолок и то с кучей оговорок. А цены на сколько выросли на те же продукты?
Если и депозиты, то в валюте, только вопрос кто по какой цене валюту покупал и покупал ли вообще.

[Agent00x]

а вы давно мониторили % по депозитам сегодня? 13% по рублям это потолок

Квартиры около метро стоят 5,5 млн. 28 тыр *12 /5500 = 6 процентов годовых. В банках не проблема 10-12 %. В два раза выгодней.

[АлАр]

У меня друг пытается продать большой дом. Начнешь перечислять все достоинства,- язык устанет. А продать не может уже пару лет.
И ценник снижал чуть не до плинтуса,- не берут.
Есть конечно и минусы,- простовата отделка. Но плюсов больше.
Не каждая недвижимость, купленная за большие деньги, может быть продана хотя бы за эти деньги.
А уж если говорить о быстрой продаже, да еще когда кризисы, как метро по расписанию, то тем более.
Кстати, арендовать недвижимость ,- не такой уж и плохой вариант.
Арендую гараж, потому, что за эти деньги, что за них у нас просят, я могу 18 лет арендовать.
По этой же причине, не верю в байки, что покупка ради сдачи в аренду выгодна.
В нашем доме скупили помещения в цокольном этаже,- стоят пустые по несколько месяцев. Арендаторы меняются беспрерывно. И еще не факт, что все рассчитываются нормально.
А деньги держать так же глупо,- деньги должны либо работать (они же не с неба свалились?) или их надо тратить.
Может даже на недвижимость, но только не в качестве инвестиций или с целью получения профита.
Машины же никто не покупает с такой мыслью.

[1979]

Может даже на недвижимость, но только не в качестве инвестиций или с целью получения профита.

в новосибе согласен, был свидетелем как в центре омска квартиру продавали 3года, а сдать могли коммуналка +5копеек.
В мск другая история и гадать на кофейной гуще сколько завтра будет стоить рубль вариант не для всех.

[Kirill Vlasoff]

Коллеги, планирующие на полном серьезе купить квартиру за 15-20 млн рублей, можете объяснить мне финансовый смысл сей затеи?

квартиру такую я точно не планирую покупать, к аренде домов похожей стоимости присматриваюсь.
могу перечислить аргументы за покупку.
номер 0 я бы сказал. есть люди для которых эти 15-20 не такая уж фантастическая сумма, ну изменились жизненные обстоятельства, жена захотела, удачный вариант - взяли да купили.
остальные аргументы я бы разделил на 2 части. на соб-но объект/все его характеристики и бабло.
по объекту.
1. в том месте, который хочет человек (а человек с 20кой имеет право чего-то хотеть) может легко не быть нужного объекта под рент. на продажу есть, а на аренду - фиг.
2. довольно банален вариант, когда человек не может найти нужный объект, потому что ему, с его детьми, женами, котами и собаками тупо не сдадут.
или это будет ну совсем другая цена.
3. есть ненулевой риск проблем типа - а вы громко музыку слушаете. а к вам поздно гости приезжают. если твоя собственности - послал да и все, а тут возможны варианты.
да, скажете вы, можно свалить. ну так это на раз-два если семьи нет. вообщем риск неадекватного хозяина/соседей.
4. при своей собственности легко делаются вещи типа - захотел и построил гараж/баню/бассейн. при ренте таких вариантов нет

по деньгам.
да, теоретически красиво. а практически:
1. в какой валюте держать? рубли? ок, сколько сейчас, 12%? ну да, дельта пару процентов будет ЕСЛИ курс останется.
доллары? супер. 3,5-4%? а если курс путь чуть-чуть упадет или ЕСЛИ останется? уже пошел минус, а хозяин то может и поднять цену через год.
сделаем хорошую корзину с акциями, золотом, по странам разложим? ну так акции как вверх, а так легко и вниз уйдут. заграница поможет? ну а Кипр-2 случится?
вообщем можно выиграть. но можно и в минус.
2. банально с такой суммой на депо уже есть риски того, что о вас вспомнит государство
3. при покупке такого объекта можно получить очень хорошую скидку, миллиона 2-3-4 при рынке покупателя. сколько времени вы на депозитах вы их заработаете?
и, кстати, сколько их будет? 20-25? дня 3-4 в месяц только на перекладывания надо будет тратить -)

[Kirill Vlasoff]

Квартиры около метро стоят 5,5 млн. 28 тыр *12 /5500 = 6 процентов годовых. В банках не проблема 10-12 %. В два раза выгодней.

при качественно другом жилье и в разах больших суммах расклады другие.
и по % и по рискам.

[1979]

Квартиры около метро стоят 5,5 млн. 28 тыр *12 /5500 = 6 процентов годовых. В банках не проблема 10-12 %. В два раза выгодней.

5ки хрущ на Щелчке -Выхино? Зачем в них заливать?

[House495]

Коллеги, планирующие на полном серьезе купить квартиру за 15-20 млн рублей, можете объяснить мне финансовый смысл сей затеи? Может, я что-то не понимаю?

А это вроде как и не финансовый проект для многих. Лично я не рассматриваю покупку недвижимости для проживания в качестве выгодной инвестиции.

Во-первых, 20 млн рублей - это примерная стоимость 40-50 лет аренды квартиры, о которой идет речь.

20 млн руб на 50 лет - это примерно 33 тр в месяц. Снять за эти деньги квартиру стоимостью 15-20 млн ну никак невозможно даже сейчас, а уж что там будет через 50 лет ...

Совершенно очевидно ведь, что квартиры в Москве не будут стоить дороже через 10-20 лет, то есть, квартира, купленная за 20кк не будет стоить 30 через 10 лет.

Мне вот совершенно очевидно, что любой десятилетний экономический прогноз является чистой воды шарлатанством Близкому родственнику, например, где-то в 1990 году предложили выкупить четырехкомнатную квартиру на Баррикадной за 2500 долларов США. Ну он и отказался - такие деньжищи-то тратить на какую-то сталинку

В-третьих, если наступит некий "день Х", когда "все станет плохо", то и деньги фантиками станут, и квартира - кусками кирпича, вот только успеть конвертировать деньги во что-то стоящее у вас на порядок больше шансов, чем квартиру.

Знаете, если произойдет крах банковской системы, то это будет уже совсем другая страна. И в ней квартиры уже не будут стоить 20 млн. Может быть все что угодно и с чем угодно. Разница лишь в том, что если держать руку на пульсе, то деньги можно вывести или вывезти в прямом смысле этого слова за 3-4 дня куда угодно (пусть и с потерями 10-20%)

Да, будучи несколько старше, я выслушал много подобной оналитеги в 1998 году У всех, решительно у всех были знакомые надежнейшие банкиры-генералы ФСБ-преступные авторитеты, которые должны были помочь вовремя вытащить деньги из банков, обналичить бумажки МММ и т.д. и т.п. Но процент вытащивших хотя бы что-то был на удивление незначителен .

[Kirill Vlasoff]

20 млн руб на 50 лет - это примерно 33 тр в месяц. Снять за эти деньги квартиру стоимостью 15-20 млн ну никак невозможно даже сейчас, а уж что там будет через 50 лет ...

Мне вот совершенно очевидно, что любой десятилетний экономический прогноз является чистой воды шарлатанством

вот это яростно плюсую -))
по поводу 33 тр в месяц, я думаю, Альт имеет ввиду то, что с суммы 15-20 млн можно что-то зарабатывать и реинвестируя доход можно отбивать аренду, даже не тратя основного капитала.
в этом есть своя логика, но во-первых, риски, во-вторых, у арендованной недвиги есть свои минусы по любому.

[Anдреi]

20 млн.руб под 10% депозит=166 т.р. в месяц, за эту сумму можно в радиусе 3 км от Кремля снять квартирку квадратов 100.

[Adward]

И иметь стальные нервы и ноги. Обежать 14 банок в случае большого П и если повезёт - повыдёргивать заработанные в поте лица непосильным трудом 20 лямов . Да проще и глобальнее с такими физическими данными агентом 007 работать.

[Kirill Vlasoff]

20 млн.руб под 10% депозит=166 т.р. в месяц, за эту сумму можно в радиусе 3 км от Кремля снять квартирку квадратов 100.

в валюте держать не будете, да? вам курс не важен? не верю (с)
а если в валюте, то сколько вы будете на одном депо держать? полагаю, не более 10ки уе. т.е. меньше 20 вкладов никак. скорее 25.
какова вероятность что в средне и даже краткосрочной перспективе вас в реестре банка с отозванной лицензией не найдут?
а 20 эти будут конечно совсем-совсем белые и вопрос от государства о месте происхождения дровишек вас совсем-совсем не волнует?

[gav1]

Бегать по банкам, зачем? Открываем в самом надежном из надежнейших СБ онлайн депозит валюта+рубль ( короткие на 3 месяца). Валюту берем на ММВБ ( дабы не попадать в СБ на спреде), ложим на короткий деп, сегодня можно было взять по 65 (307692$) под 2%, через 2-3 месяца продаем там же на ММВБ по 70 получаем 21 538 461 руб.+ проценты несколько сот $, сняли сливки в 1,5 млн.Положили на рублевый деп., ждем отскока. И так по году будет пару раз, ума и усилий много не надо. Имея 20 млн при умном управлении можно спокойно снимать хорошую квартиру и приумножать состояние , пока идет такая чехарда ( а она судя по всему на пару-тройку лет).

[Adward]

Конечно можно лОжить по двадцать лямов куда угодно со стальными бубенцами. Да только опыт прошлых лет говорит о том что "население" у финансовых структур ещё не выигрывало. Не факт что будет 70 через 3 месяца, не обязательно потом рупь попрёт. Это рулетка. Дают прикурить, разжигается азарт, далее - чел не может остановится и спускает всё.

[Kirill Vlasoff]

Бегать по банкам, зачем? Открываем в самом надежном из надежнейших СБ онлайн депозит валюта+рубль ( короткие на 3 месяца). Валюту берем на ММВБ ( дабы не попадать в СБ на спреде), ложим на короткий деп, сегодня можно было взять по 65 (307692$) под 2%, через 2-3 месяца продаем там же на ММВБ по 70

ага. еще плечи не забываем и через пару лет ложения (простите, не удержался -)) мы уже долларовые миллионеры.
только вот беда - доллар то может быть 70, а может и 60.

[alt22]

Да только опыт прошлых лет говорит о том что "население" у финансовых структур ещё не выигрывало.

Ну как бы люди, имеющие 20кк - это не совсем "население" в плане финансовой грамотности.

Обежать 14 банок в случае большого П и если повезёт - повыдёргивать заработанные в поте лица непосильным трудом 20 лямов

Я вот главного не пойму: почему никто не хочет признавать, что в случае "большого П" его квартира за 20 лямов будет уже никому не нужна, и, соответственно, ее владелец одномоментно потеряет 90% ее стоимости? Разница лишь в том, что 20 лямов из банков все же есть неплохой шанс успеть вытащить, а вот из квартиры - практически без вариантов. Представляю себе картину: вокруг танки, Москвы в дыму, а человек сидит на балконе и убеждает себя в том, что квартиру, наверное, дешевле 22 продавать не стоит, ведь в 2015 году 20-ку за нее отдал

[АлАр]

В случае большого П у дверей банков будут стоять толпы желающих выдернуть свои кровные, как это уже неоднократно было и при локальных П.
Какая-то детская наивность, что 20 лямов легко и быстро можно выдернуть из чужих рук.
Особенно в случае каких то жоп

[pups]

Я вот главного не пойму: почему никто не хочет признавать, что в случае "большого П" его квартира за 20 лямов будет уже никому не нужна, и, соответственно, ее владелец одномоментно потеряет 90% ее стоимости?

Я владелец собственной квартиры (сейчас уже квартир) и арендодатель с 1986 года, с мохнатых советских времен, когда многие участники этой дискуссии еще и не родились.И могу ответственно заявить, что любые квартиры и дешевые, и дорогие всегда нужны людям.

Да, цена аренды\покупки меняется в абсолютных ценах, но стабильна в относительных - если сравнивать соотношение аренды\зарплаты. Так, однушка у метро в спальнике стоит в аренде реальную минимальную зарплату в Москве. В 1986 я сдавал свою однушку за 80 рублей - зарплата лаборанта\дворника, сейчас такая однушка сдается за 25.000 - та же зарплата дворника.
То есть набор товаров и услуг , который можно приобрести на арендные деньги почти всегда, почти константа.

Недвижимость может стать никому не нужной и ничего не стоящей только в случае Грозный-1995, Донецк-2014 и в иных вариантах, когда по ней работает артиллерия и авиация.Но там уже не до денег будет, там будет вопрос стоять, чтобы не убили. Никикие другие большие и небольшие [***]ецы не сделают недвижимость ненужной и бросовой в цене

[1979]

Разница лишь в том, что 20 лямов из банков все же есть неплохой шанс успеть вытащить, а вот из квартиры - практически без вариантов.

Опыт начала 90х с Сбером и другими Чарами реально показал какой это "не плохой шанс". В случае "П" в банки наличку даже везти смысла нет никакого.

[AxelF]

Если есть 20млн. налом в банках, - об этом будете знать не только Вы, но и масса других людей, которых Вы никак не знаете. И вероятность того, что придут и отожмут всё - много выше, чем вероятность отжима квартиры.
ИМХО решение давно известно " не все яйца в одну корзину". 20 лямов разделить на недвижимость и деньги.
Если уж очень хочется жить в квартире стоимостью в 20 лямов- то свою за 10лямов сдать в аренду, добавить проценты от депозита с 10, снять квартиру за 20 лямов, еще и проценты останутся.
Депозиты под 12% = 1% в месяц примерно.
Вариант 1.
Депозит 1%от 20 млн= 200 тыс
Съем квартиры ценой в 20 млн. = 100-120 тыс. В мес.
Итого в плюсе 80-100 тыс. В минусе очень много всего перечислили постами выше.

Вариант 2 .
Сдаем квартиру ценой в 10 млн за 50-70 тыс. В мес
Депозит с 10 млн дает 100 тыс. В мес
Арендуем квартиру ценой в 20 млн за 100-120 тыс. В мес
Итого в среднем в плюсе 50-70 тыс. И своя квартира как гарантия на старость.

Вариант 3.
Есть 20 млн. Купили квартиру на старость в том числе. Денег нет, есть коммуналка и налоги.

Имхо вариант 2 выгоднее в паре " доход- надежность"

[Poseidon]

Сдаем квартиру ценой в 10 млн за 50-70 тыс. В мес

Кто будет платить ежемесячно столько денег за квартиру стоимостью 10 млн. ?

[Alex_xx]

20 млн. держать по разным банкам ?
это реально нужно стальное очко..

Да и все пишут про % 12-13? где такие? Я вот щас хочу открыть накопительный счет, выше 9% я пока не нашел в ближайших к себе банках, а их не мало рядом..

Мое мнение на 20 млн. можно купить 5 квартир в ближайшем подмосковье 1-2 комн. хрущевок которые можно сдавать за 20-25 тыс. и это выходит 100-125 тыс. руб..
Полюбому будет больше чем сдавать одну за 20 млн. в Москве.
Ну а вообще надо ловить хорошие предложения по не жилью, сейчас они есть, с той же суммы аренда будет гораздо больше.

[Lamp]

Кто будет платить ежемесячно столько денег за квартиру стоимостью 10 млн. ?

В Москве например типовая 2 к.кв 54 метра с мебелью и техникой в хорошем состоянии на ул.Ак.Анохина м.Юго-западная сдается в среднем за 50 тыс. руб. Есть там варианты за 45 тыс. без ремонта с бабушкиной мебелью, есть по 55-60 тыс. с евриком и новой мебелью.
Стоимость такой квартиры сейчас приблизительно 10,5 млн.

[АлАр]

Все размышления об аренде часто далеки от реальности.
Нормального арендатора, который исправно платит и живет пои этом долго и для вас счастливо,- еще поискать.
А иначе б не возникало тем типа "арендаторы не платят и выставить не могу"
Ну и перерывы простоя между двумя арендаторами тоже сильно далеки от идеализированных расчетов.
А в Москве, так жулик на жулике, простите. Мне одна москвичка жаловалась, что сдала она квартиру однушку, а в ней наставили нар в два три этажа и сдавали посуточно дальнобойшикам, с закономерным финалом для интерьера.
Но и порядочные квартиранты могут оказаться порядочными свиньями, после которых косметический ремонт нужно делать.
При сдаче в аренду просто обязателен присмотр за квартирой и человек решающий проблемы (в т.ч. и неоплаты) на месте.
Как у pups-а еще не пропало желание сдавать квартиры,- просто удивительно.

[artxenia]

Одно хочу сказать, что те (твердолобые), которые на протяжении более 25 лет , так и не веря государству, хранили $ в стеклобанках, они оказались , похоже, самыми мудрыми. . Зарыв оные по курсу 16 , где-то, скажем в своих сарайчиках, они оказались в выигрыше. Они не велись на рост-падение курса и т.п. провокации, а тупо складывали в баночки , эти зелёненькие. Заработали-сложили, зарыли. Старые постепенно поменяли на новые. Вот у них и есть некоторый капитал на их старость, тем более по сегодняшнему курсу.
А уж сколько они сэкономили денег на своей нервной системе, не видясь на различные переживания и волнения , эти (условные) %?
Опыт показывает, что (зелёный гад)--не победим.
Одни ........сменяют других, а эта , зелёная сволочь, как росла, так растёт в своей цене.

[artxenia]

Все размышления об аренде часто далеки от реальности.
Нормального арендатора, который исправно платит и живет пои этом долго и для вас счастливо,- еще поискать.
А иначе б не возникало тем типа "арендаторы не платят и выставить не могу"
Ну и перерывы простоя между двумя арендаторами тоже сильно далеки от идеализированных расчетов.
А в Москве, так жулик на жулике, простите. Мне одна москвичка жаловалась, что сдала она квартиру однушку, а в ней наставили нар в два три этажа и сдавали посуточно дальнобойшикам, с закономерным финалом для интерьера.
Но и порядочные квартиранты могут оказаться порядочными свиньями, после которых косметический ремонт нужно делать.
При сдаче в аренду просто обязателен присмотр за квартирой и человек решающий проблемы (в т.ч. и неоплаты) на месте.
Как у pups-а еще не пропало желание сдавать квартиры,- просто удивительно.

Да просто убиты его квартиры внутри, т.е. и уже жалеть , наверняка, нечего. Потом, когда-нибудь, отремонтирует.

[МАКСЫ]

По моему спор вообще не о чем...какой депозит банки лишают лицензий пачками.

[AxelF]

Да и все пишут про % 12-13? где такие? Я вот щас хочу открыть накопительный счет, выше 9% я пока не нашел в ближайших к себе банках, а их не мало рядом..

Мое мнение на 20 млн. можно купить 5 квартир в ближайшем подмосковье 1-2 комн. хрущевок которые можно сдавать за 20-25 тыс. и это выходит 100-125 тыс. руб..
Полюбому будет больше чем сдавать одну за 20 млн. в Москве.
Ну а вообще надо ловить хорошие предложения по не жилью, сейчас они есть, с той же суммы аренда будет гораздо больше.

12 банков нашел на специализированном сайте, 12% и более. рекламу давать нельзя здесь - ищите.

Имея 5 хрущевок - работать уже некогда будет, все время займут разборки с жильцами и ремонты. там и контингент иной , чем в квартире за 20

[artxenia]

Да и все пишут про % 12-13? где такие? Я вот щас хочу открыть накопительный счет, выше 9% я пока не нашел в ближайших к себе банках, а их не мало рядом..

Мое мнение на 20 млн. можно купить 5 квартир в ближайшем подмосковье 1-2 комн. хрущевок которые можно сдавать за 20-25 тыс. и это выходит 100-125 тыс. руб..
Полюбому будет больше чем сдавать одну за 20 млн. в Москве.
Ну а вообще надо ловить хорошие предложения по не жилью, сейчас они есть, с той же суммы аренда будет гораздо больше.

12 банков нашел на специализированном сайте, 12% и более. рекламу давать нельзя здесь - ищите.

Имея 5 хрущевок - работать уже некогда будет, все время займут разборки с жильцами и ремонты. там и контингент иной , чем в квартире за 20

Это точно. Гарантированны стабильные проблемы всестороннего характера.
Топят соседей, ругаются-скандалят-дерутся. Жгут эл.энергию, как будто ею питаются. Громят квартиру изнутри. Эл. розетки --в жопу превратят. Короче. Только костры внутри квартиры не будут разводить и то не факт.

[Амид]

pups

То есть набор товаров и услуг , который можно приобрести на арендные деньги почти всегда, почти константа.

В этом-то и вся беда. За этот год люди в России обеднели в 2 раза и структура потребительской корзины очень сильно изменилась. Например, ровно год назад путешествия за границу стоили в 2 раза дешевле; жрачка условно, процентов на 30-40 дешевле; автомобили тоже на 30-40% дешевле, а вот квартиры стоили столько же или даже дороже и это я говорю о ценах в рублях! Это значит, что владелец недвижимости даже в рублях потерял 30-40%% стоимости, а в долларах лучше вообще не считать. Об этом и идёт речь, что многие умные люди и я знаю о таких не понаслышке, не стали ждать никакого "Донецка" или "Грозного", а спокойно слили свои трешки на Каменноостровском и Суворовском еще летом прошлого года и переложились в баксы.

И могу ответственно заявить, что любые квартиры и дешевые, и дорогие всегда нужны людям.

Это правда. И в Мозамбике, и в Гондурасе люди рождаются, женятся и хотят улучшить свои жилищные условия, но речь-то идёт об инвестициях. Владельцы российской недвижимости за год потеряли половину своего капитала в долларовом выражении и нет никаких оснований ожидать возвращения тех цен. А тешить себя тем, что однушка в хрущёвке всё равно будет востребована, т.к. соотношение однушка/зарплата неизменны - это смешно. Раньше однушка, а следовательно и зарплата позволяла этому условному человеку что-то вкусненькое есть, куда-то ездить отдыхать и т.д.; теперь он нищеброд с зарплатой, позволяющей питаться плодами импортозамещения и отдыхать в садоводстве Мшинское. То же самое стало с доходом от ренты этой самой однушки. Если считать в рублях, за год подорожало всё и очень значительно, но кроме недвижимости и арендной платы. О какой стабильной доходности можно тут говорить?

[AxelF]

Одно хочу сказать, что те (твердолобые), которые на протяжении более 25 лет , так и не веря государству, хранили $ в стеклобанках, они оказались , похоже, самыми мудрыми. . Зарыв оные по курсу 16 , где-то, скажем в своих сарайчиках, они оказались в выигрыше. Они не велись на рост-падение курса и т.п. провокации, а тупо складывали в баночки , эти зелёненькие. Заработали-сложили, зарыли. Старые постепенно поменяли на новые.

Ну если бы по 6 руб купили в начале 1998.
А так аналитика показывает, что с 2000 года , например 10 тыс долларов в стекляноой банке
= той же сумме в российских рублях с капитализацией, положенных на депозиты 15 лет назад, ссылку давать не буду, поверьте.
Риск забыть где банку закопал через 20 лет вполне реален. Тем более все смертны, и наследникам заранее не расскажешь про банку...

[МАКСЫ]

Все размышления об аренде часто далеки от реальности.
Нормального арендатора, который исправно платит и живет пои этом долго и для вас счастливо,- еще поискать.
А иначе б не возникало тем типа "арендаторы не платят и выставить не могу"
Ну и перерывы простоя между двумя арендаторами тоже сильно далеки от идеализированных расчетов.
А в Москве, так жулик на жулике, простите. Мне одна москвичка жаловалась, что сдала она квартиру однушку, а в ней наставили нар в два три этажа и сдавали посуточно дальнобойшикам, с закономерным финалом для интерьера.
Но и порядочные квартиранты могут оказаться порядочными свиньями, после которых косметический ремонт нужно делать.
При сдаче в аренду просто обязателен присмотр за квартирой и человек решающий проблемы (в т.ч. и неоплаты) на месте.
Как у pups-а еще не пропало желание сдавать квартиры,- просто удивительно.

и у меня не пропало ... за 9 лет о том что вы пишите не случалось ни разу

[Evgeny Rodichev]

Да, будучи несколько старше, я выслушал много подобной оналитеги в 1998 году У всех, решительно у всех были знакомые надежнейшие банкиры-генералы ФСБ-преступные авторитеты, которые должны были помочь вовремя вытащить деньги из банков, обналичить бумажки МММ и т.д. и т.п. Но процент вытащивших хотя бы что-то был на удивление незначителен .

Мы в разных кругах обитали Среди пулусотни моих близких друзей и знакомых попал (в Чаре) на деньги всего один-единственный. Т.е. 98% (среди моих личных знакомых) свои сбережения полностью вытащили.

У меня лично сгорели в банке Гусинского 2 доллара 29 центов, все остальное (только в Мост-банке у меня порядка пяти тысяч тогда было) - вытащилось деньгами, истратилось на срочные покупки. За 7 месяцев до кризиса я как раз новую квартиру купил, и вся техника и обстановка были нужны

Regards,
E.R.

[AxelF]

и у меня не пропало ... за 9 лет о том что вы пишите не случалось ни разу

Сколько квартир?
Сколько раз менялись арендаторы?
Статистика верна только на значительных объёмах данных.

[AxelF]

За 7 месяцев до кризиса я как раз новую квартиру купил, и вся техника и обстановка были нужны

Я в сентябре 1998 года купил 2 квартиры с целью перепродать через год вдвое дороже. Купил, потому что в долларах стоить они стали вдвое дешевле
Купил на заемные средства.
Через год продал обе дешевле чем купил (цена в рублях выросла, а в долларах еще упала).
В итоге добавил своих кровных денег и вернул долг.

Была бы возможность ждать еще года 2 - продал бы втрое дороже в долларах даже

[МАКСЫ]

и у меня не пропало ... за 9 лет о том что вы пишите не случалось ни разу

Сколько квартир?
Сколько раз менялись арендаторы?
Статистика верна только на значительных объёмах данных.

3
год два...бывало что и месяц
в одной квартире девушка 5 лет живёт

[АлАр]

Одно хочу сказать, что те (твердолобые), которые на протяжении более 25 лет , так и не веря государству, хранили $ в стеклобанках, они оказались , похоже, самыми мудрыми. . Зарыв оные по курсу 16 , где-то, скажем в своих сарайчиках, они оказались в выигрыше.

Достаточно спорное утверждение насчет выигрыша.
Курс доллара в нашей стране понятие очень условное и рост рублевых цен никак напрямую с курсом доллара не связан.
Скорее так,- куда бы не колебался доллар,- рублевые цены медленно или очень быстро растут.
Я покупал квартиру и по 370 долларов/2270 руб за квадрат летом 1998 года и по $145/4100 руб в феврале 1999 года и по 184$/ 5200 руб. в июне 2000го. Через несколько лет цена в долларах поднялась в примерно в 8 - 10 раз.
Те, кто не

зарыл оные в сарайчике

а вложили в ту же недвижимость, оказались очень в выигрыше.
Конечно можно с трепетом ждать полной .опы и верить, что покупательская способность доллара вернется. Я помню, как за 710 долларов в 1997 году на Кипр втроем на две недели скатались. Но что-то не верится мне, что такое когда-нибудь станет возможным.
Деньги должны работать и единого рецепта нет, что выгоднее, в плане инвестиций.
Сегодня - недвижимость,- завтра проще в долг (депозит) давать или наоборот.
Кстати, когда-то присматривался к недвижимости в Москве. Цены 1300 - 1600 долларов за квадрат казались космическими

[Serji1]

pups
позволяющей питаться плодами импортозамещения и отдыхать в садоводстве Мшинское.

Многие не отдыхают, а живут в своих мишинских, а квартиру в москве сдают, конкурируя с ынвесторами

[Express]

20 млн. держать по разным банкам ?
это реально нужно стальное очко..
Мое мнение на 20 млн. можно купить 5 квартир в ближайшем подмосковье 1-2 комн. хрущевок которые можно сдавать за 20-25 тыс. и это выходит 100-125 тыс. руб..
Полюбому будет больше чем сдавать одну за 20 млн. в Москве.
Ну а вообще надо ловить хорошие предложения по не жилью, сейчас они есть, с той же суммы аренда будет гораздо больше.

Я знаю таких людей, у них уже несколько квартир, которые сдают. И доход по 700 т. в месяц от бизнесов. Больше квартир им не надо, все аккумулируют на счетах. Хозяин-барин

[artxenia]

Одно хочу сказать, что те (твердолобые), которые на протяжении более 25 лет , так и не веря государству, хранили $ в стеклобанках, они оказались , похоже, самыми мудрыми. . Зарыв оные по курсу 16 , где-то, скажем в своих сарайчиках, они оказались в выигрыше.

Достаточно спорное утверждение насчет выигрыша.

Успешно--- стабильно работать с финансами-недвижимостью и т.п. дано не всем, успешны , пожалуй, только единицы. А многие заработав, через какое-то время влетают--теряют чуть ли не всё бабло. Снова зарабатывают--и опять влетают......
Но , всех их, успешных и не очень успешных, их объединяет одно----потеря здоровья(инфаркты, инсульты и т.д.) . Короче, в конечном итоге , все они оказываются в проигрыше..........
Деньги--доллары должны работать---да ,несомненно, но.......... только не свои-кровные. Эти, именно в нашей стране, должны тихо, мирно лежать.
У мудрых людей $ лежат в банках , в ближайших к ним , тихих странах. У дилетантов , деньги лежат в товаре или в недвижимости, или в российских банках.

[pups]

Как у pups-а еще не пропало желание сдавать квартиры,- просто удивительно.

Всё очень просто - надо держать цены ниже рынка. Тогда квартиранты будут жить годами и платить исправно.

Да просто убиты его квартиры внутри, т.е. и уже жалеть , наверняка, нечего. Потом, когда-нибудь, отремонтирует.

Совершенно верно. Пока люди живут, вопрос ремонта вообще не поднимается - хотите ремонт - делайте, но на свои.
Ремонт нужен перед сдачей, и как показывает мой опыт, косметика в двушке (по докризисным ценам) стоила всего-то около 100.000 рублей и отбивалась за пару месяцев съема. А с учетом, что люди живут у меня, например, в одной из квартир уже 9 лет, то какие там ремонты.

У мудрых людей $ лежат в банках , в ближайших к ним , тихих странах.

У мудрых людей деньги на Кипре хорошо так полежали.

[1979]

Это значит, что владелец недвижимости даже в рублях потерял 30-40%% стоимости, а в долларах лучше вообще не считать. Об этом и идёт речь, что многие умные люди и я знаю о таких не понаслышке, не стали ждать никакого "Донецка" или "Грозного", а спокойно слили свои трешки на Каменноостровском и Суворовском еще летом прошлого года и переложились в баксы.

осенью в 2005г я взял на котловане 2ку в ближподмосковье за 1,4 мио с рублями, через 2 года вкинул ещё 1млн в ремонт и мебель под себя. Сегодня такая квартира стоит 7млнр+. Когда покупал тоже долго думал, денег занимал не хватало. И что сегодня я бы взял на эти 1,4 +1??
Не знаю про Грозный, но по майданному экшену в феврале-марте уже было ясно, что в одних рублях сидеть глупо.

[Амид]

1979

осенью в 2005г я взял на котловане 2ку в ближподмосковье за 1,4 мио с рублями, через 2 года вкинул ещё 1млн в ремонт и мебель под себя. Сегодня такая квартира стоит 7млнр+. Когда покупал тоже долго думал, денег занимал не хватало. И что сегодня я бы взял на эти 1,4 +1??

В 2005 году 2400 т.р. было = 86000 долларов (по курсу 28 на тот момент). Сегодня на эту сумму легко купить квартиру в Подмосковье, тем более на стадии котлована.

[Adward]

Выгоднее сдавать в период нестабильности не целиком кв а по комнатам. Знакомый год назад не смог пересдать убитую двушку в Чертаново по адекватной цене. По совету друзей сделал из неё трёшку, перенеся экспресс кухню в коридор и сделав универсальную ванную - мойку. Сдал влёт. По комнатам эконом класса спрос вырос.
Так же из убитой хрущовки - однухи делают двушку. Мочится сразу несколько зайцев. Не надо ломить цену за убитую площадь, сдавать по стоку, сообщество квартирантов присматривают друг за другом, всё таки никому не хочется остаться совсем на улице в следствии неадекватных действий соседа равного в правах.

[pups]

Выгоднее сдавать в период нестабильности не целиком кв а по комнатам.

Есть такая тема, но в управлении это гораздо сложнее. Вместо одного хозяина надо разбираться с тремя, да плюс коммунальные склоки.
Аналогично, можно сдавать квартиру по часам, по суткам, выхлоп выше, но это уже не пассивный инвестиционный доход, а бизнес, работа.

[Adward]

Это вариант на безрыбье.
С коммуналкой он поступил просто - 700 рублей с чела в мес включая тырнет свет воду. Ни с кем не разбирался, депозит лежит. Кому то что то не нравится - плисс аут, объяву в авито, 3 дня - друие живут. На удалёнке проще чем с целым объектом - соседи комнату покажут, номер пластика дадут.

[1979]

В 2005 году 2400 т.р. было = 86000 долларов (по курсу 28 на тот момент). Сегодня на эту сумму легко купить квартиру в Подмосковье, тем более на стадии котлована.

86т$ это сегодня дай бог 6млн р и столько стоят убитые 2ки в районе, где я купил и то поискать.
А где бы я жил эти 9лет чтобы у меня сегодня вся сумма осталась?
Сегодня моя квартира сдаётся без проблем за 45тр +счётчики и стоит не 86$, а 100

[Амид]

А где бы я жил эти 9лет чтобы у меня сегодня вся сумма осталась?

Эта тема не о том, где бы Вы жили; покупка квартиры для личных нужд всегда правильная. Если человек купил, чтобы жить самому, он априори прав, т.к. это для себя любимого. Но название темы "Рантье: квартира или депозит?" - тут разговаривают об инвестиции свободных денежных средств и вопроса где жить самому не стоит. Потому, в ключе данной темы Ваши доводы не очень убедительны.

[aziat]

Если вопрос про РФ или мОсквУ, то варианты возможны все, вплоть до критичного, что более вероятно.
Но как аренда стоила в Евро или в Фунтах, она так и стоит пока что. (это про забугорье).