Рантье: квартира или депозит?

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2351

Сообщение 1979 » 17 сен 2015, 21:14

Амид писал(а) 17 сен 2015, 16:44:тут разговаривают об инвестиции свободных денежных средств

ок, 2013 -?? -в валюте
2004-2007г. -в недвижимости мск
июнь -июль 2008г. в валюте.
2009-2012г., в рублях и недвижимости мск.
Панацеи нет как показывает время
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2352

Сообщение Амид » 18 сен 2015, 02:01

Панацеи нет как показывает время

Естественно, нет. Успешный инвестор тем и отличается, что время от времени какие-то активы покупает, а какие-то продаёт. Об этом и разговор. Сегодня сентябрь 2015 года, люди делятся своими соображениями о том куда сейчас выгоднее пристроить свободные 20-50-100т.$: в недвижимость или на депозит. Тема про рантье.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2353

Сообщение АлАр » 18 сен 2015, 04:29

Если б тема называлась "во что сегодня вложить деньги?"
Но как обычно для курилки,- либо черное либо белое
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2354

Сообщение Alex Kumarkov » 18 сен 2015, 04:49

АлАр писал(а) 18 сен 2015, 04:29:Если б тема называлась "во что сегодня вложить деньги?"

Таких тем кажется полно, навскидку:
Куда бы вложить деньги?
Способы сбережения денежных средств в период надвигающегося кризиса
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2355

Сообщение АлАр » 18 сен 2015, 05:06

Я не об этом. На вопрос этой темы, опытный человек задаст встречный: "Когда?"
Тут идет переливание из пустого в порожнее с примерами, как кто-то когда-то выиграл, выбрав один из вариантов заголовка. Но это всего лишь аналогично заявлению - я выиграл в лотерею, забыв упомянуть, сколько проиграл до и сколько после.
Поэтому единого рецепта ИМХО быть не может априори.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2356

Сообщение 1979 » 18 сен 2015, 09:00

АлАр писал(а) 18 сен 2015, 05:06:Я не об этом. На вопрос этой темы, опытный человек задаст встречный: "Когда?"
Тут идет переливание из пустого в порожнее с примерами, как кто-то когда-то выиграл, выбрав один из вариантов заголовка. Но это всего лишь аналогично заявлению - я выиграл в лотерею, забыв упомянуть, сколько проиграл до и сколько после.
Поэтому единого рецепта ИМХО быть не может априори.

вот именно, очевидно что сегодня рубль и активы России под давлением, но так было далеко не всегда
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2357

Сообщение Alex_xx » 18 сен 2015, 16:30

AxelF писал(а) 17 сен 2015, 13:15:12 банков нашел на специализированном сайте, 12% и более. рекламу давать нельзя здесь - ищите.


ага, уже вижу как один из выбранных из этого списка банков-помоек, грохнулся и при походе за компенсацией оказалось, что база вкладов уничтожена
и вам остается только суд и больше ни хрена.

и такие прецеденты уже были в помойках.
Alex_xx
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Отчеты: 1

Re: Недвижимость в Москве

Сообщение: #2358

Сообщение Рамбовский » 19 сен 2015, 01:33

alt22 писал(а) 15 сен 2015, 16:24:Коллеги, планирующие на полном серьезе купить квартиру за 15-20 млн рублей, можете объяснить мне финансовый смысл сей затеи? Может, я что-то не понимаю?
Во-первых, 20 млн рублей - это примерная стоимость 40-50 лет аренды квартиры, о которой идет речь. То есть, вообще непонятен сам смысл такой покупки. Оставить детям? - Да выкиньте вы их на улицу в 20 лет, и пусть ипуться сами - это и есть жизнь.
Во-вторых, если распихать 20 млн по депозитам, то вы будете иметь доход 150-200 тысяч в месяц, на который вы не только сможете без проблем снимать свою же квартиру, но еще и на жизнь останется неплохо.
Не в каждой финансовой операции присутствует финансовый смысл.
По такой логике, незачем покупать джип за 5 миллионов, так как при выезде из салона он сразу теряет в цене и т.д. и т.п.

В Питере квартира за 15-20 млн - это уже престижный объект в Московском или Петроградском районе. Не элитный, так как элитное жилье еще дороже.
Но это уже шаг вперед и отрыв от основной массы жителей, которые готовы ютиться в студиях-однушках-двушках в спальных районах, влезая в ипотеку.

То есть это не инвестиция, а покупка для себя, для семьи, для души. Купив квартиру, в которой хочется прожить еще много лет, человек начинает спокойнее относиться к деньгам и тратиться на развлечения-путешествия-тачки.

В плане инвестиций я за депозиты.

Для Москвы, наверное, правильнее снимать, но это объективно сложнее.
Аватара пользователя
Рамбовский
полноправный участник
 
Сообщения: 377
Регистрация: 15.01.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2359

Сообщение АлАр » 19 сен 2015, 05:10

В теме речь про рантье
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2360

Сообщение AxelF » 19 сен 2015, 08:41

Aleks83 писал(а) 18 сен 2015, 16:30:
AxelF писал(а) 17 сен 2015, 13:15:12 банков нашел на специализированном сайте, 12% и более. рекламу давать нельзя здесь - ищите.


ага, уже вижу как один из выбранных из этого списка банков-помоек, грохнулся и при походе за компенсацией оказалось, что база вкладов уничтожена
и вам остается только суд и больше ни хрена.

и такие прецеденты уже были в помойках.

Насколько я знаю, депозиты за балансом были у ВИП вкладчиков. В пределах суммы АСВ все выплачивалось без проблем.
Аватара пользователя
AxelF
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 20.10.2013
Город: Уфа
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2361

Сообщение 1979 » 19 сен 2015, 10:40

AxelF писал(а) 19 сен 2015, 08:41:Насколько я знаю, депозиты за балансом были у ВИП вкладчиков. В пределах суммы АСВ все выплачивалось без проблем.

были "закрыты" депозиты у части вкладчиков "Огни Москвы", но это уголовка
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в Москве

Сообщение: #2362

Сообщение 1979 » 19 сен 2015, 10:43

Рамбовский писал(а) 19 сен 2015, 01:33:В Питере квартира за 15-20 млн - это уже престижный объект в Московском или Петроградском районе. Не элитный, так как элитное жилье еще дороже.
Но это уже шаг вперед и отрыв от основной массы жителей, которые готовы ютиться в студиях-однушках-двушках в спальных районах, влезая в ипотеку.

То есть это не инвестиция, а покупка для себя, для семьи, для души. Купив квартиру, в которой хочется прожить еще много лет, человек начинает спокойнее относиться к деньгам и тратиться на развлечения-путешествия-тачки.

в Москве да и в других крупных городах РФ тоже самое.
Семья живущая в 100м2 на Баррикадной на 3линии от автомагистралей априори на другом соц уровне нежели ипотечники из Люберец живущих в 50м2
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2363

Сообщение винотик » 24 июн 2016, 20:04

я бы выбрала квартиру, мне кажется процентная ставка вам не обеспечит такой доход, как аренда. Ведь сейчас на депозите особо не заработаешь, тем более с таким уровнем инфляции
винотик
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2364

Сообщение Kirill Vlasoff » 24 июн 2016, 20:42

винотик писал(а) 24 июн 2016, 20:04:я бы выбрала квартиру, мне кажется процентная ставка вам не обеспечит такой доход, как аренда. Ведь сейчас на депозите особо не заработаешь, тем более с таким уровнем инфляции


недвига как правило дает 5-6%, депозиты даже новые дают 10%, а у кого-то есть фиксы по 15, если не выше.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2365

Сообщение КУКУМБЕР » 25 июн 2016, 09:11

к вопросу о сдачи в аренду квартир:
с 01.01.2016г принята поправка к Налоговому кодексу где использование квартиры для получения прибыли приводит к отмене применения налогового вычета на продажу данной квартиры (более 5 лет на всю сумму, ни менее- с 1 млн), так что если платите НДФЛ за 2016г, то прощай вычет- НДФЛ будет считаться по разнице покупки-продажи (где продажа будет принята не менее 0,7 от кадастровой оценки вне зависимости от того что в купчей)
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2366

Сообщение mclaud » 25 июн 2016, 09:36

КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 09:11:к вопросу о сдачи в аренду квартир:
с 01.01.2016г принята поправка к Налоговому кодексу где использование квартиры для получения прибыли приводит к отмене применения налогового вычета на продажу данной квартиры (более 5 лет на всю сумму, ни менее- с 1 млн), так что если платите НДФЛ за 2016г, то прощай вычет- НДФЛ будет считаться по разнице покупки-продажи (где продажа будет принята не менее 0,7 от кадастровой оценки вне зависимости от того что в купчей)


Беглое гугление ни к чему не привело, Вы не могли бы дать ссылку на источник? Спасибо!
mclaud
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 05.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 35
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2367

Сообщение kirv » 25 июн 2016, 09:46

винотик писал(а) 24 июн 2016, 20:04:я бы выбрала квартиру, мне кажется процентная ставка вам не обеспечит такой доход, как аренда. Ведь сейчас на депозите особо не заработаешь, тем более с таким уровнем инфляции

Подруга 4 месяца ни копейки не может получить от арендаторов.
С одной стороны, не хочет выгонять и искать нового по нынешним ставкам.
С другой, ну что ей проблемы бизнеса арендатора (а там действительно совсем не "кризисное" направление - можно и годы ждать денег)...

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2368

Сообщение КУКУМБЕР » 25 июн 2016, 23:26

mclaud писал(а) 25 июн 2016, 09:36:
КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 09:11:к вопросу о сдачи в аренду квартир:
Беглое гугление ни к чему не привело, Вы не могли бы дать ссылку на источник? Спасибо!

статья с сылками на статьи и Консультант+ в помощь:
_http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2369

Сообщение винотик » 26 июн 2016, 09:29

Видите ли, это палка о двух концах. Я не ярый противник депозитов, но всё же банкам доверяю даже меньше, чем арендаторам, так уж меня воспитали
винотик
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 07.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2370

Сообщение aziat » 26 июн 2016, 10:40

Добавлю полемики.
При краткосрочной аренде, например на курортах, на море, аренда дает куда как больше %, чем банки. Да, суеты больше, но и прибыль очень существенна.
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2371

Сообщение aziat » 26 июн 2016, 10:50

КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 23:26:статья с сылками на статьи и Консультант+ в помощь:
_http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html
[/quote]

спасибо. Осталось только понять, как Налоговая узнает о НЕрезиденстве, если сам себя не заложил.
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2372

Сообщение КУКУМБЕР » 26 июн 2016, 11:04

aziat писал(а) 26 июн 2016, 10:50:
КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 23:26:статья с сылками на статьи и Консультант+ в помощь:
_http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html


спасибо. Осталось только понять, как Налоговая узнает о НЕрезиденстве, если сам себя не заложил.[/quote]
а на границе вас в компьютер не вносят и в налоговую с недавних пор не сливают, есть факт конкретный человек 15 лет большую часть года в германии преподавал остальное время- здесь работал, все годы спокойно платя на российский доход 13%, два года назад налоговая нагнула, с перерасчетом за три года, конечно может добрые люди стуканули и МНС запросило Границу, но факт сливания баз пересечения границе не столь дикий и не преодолимый технически вопрос.

Вопрос статьи и моего акцента на статьи не в резидент-не резидент,
а то что купил стройвариан- подшаманил до приемлемого уровня, поздавал 3 года (теперь с 2015г.-5лет) официально платя 13% (ИП 6%) и продал с 100% налоговым вычетом (вообща неплатя налог с продажи)- теперь НЕработает! для официальной сдачи с уплатой НДФЛ! с продажи квартиры уплатишь на разницу между купил-продал 13%НДФЛ, если получил в дар (наследство), то получается с 100%! (тк нет затратной части) - Андистенд?
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2373

Сообщение Lamp » 26 июн 2016, 11:15

КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 09:11:к вопросу о сдачи в аренду квартир:
с 01.01.2016г принята поправка к Налоговому кодексу где использование квартиры для получения прибыли приводит к отмене применения налогового вычета на продажу данной квартиры (более 5 лет на всю сумму, ни менее- с 1 млн), так что если платите НДФЛ за 2016г, то прощай вычет- НДФЛ будет считаться по разнице покупки-продажи



Скажите, так что, даже разовая сдача квартиры в аренду уже не позволит произвести вычет при продаже этой квартиры, если засветить эту сдачу и подать в налоговую декларацию о полученном доходе от аренды квартиры?
Пример: человек владеет квартирой уже более 10 лет, живет в ней сам, ни разу ее не сдавал. Так сложились обстоятельства, что он планирует сдать в аренду эту квартиру на один год. А может и на два года. И потом возможно эту квартиру придется продавать. Получается, если налоговая узнает про сдачу в аренду, то человек лишается права на вычет, и должен будет 30% заплатить от сумму полученной от продажи этой квартиры? Так?
При том , что человек совсем не предприниматель,он обычный клерк, работающий в гос.структуре за зарплату.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8663
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2374

Сообщение Diamondua » 26 июн 2016, 11:45

винотик писал(а) 24 июн 2016, 20:04:я бы выбрала квартиру, мне кажется процентная ставка вам не обеспечит такой доход, как аренда. Ведь сейчас на депозите особо не заработаешь, тем более с таким уровнем инфляции

Вам точно кажется.
При чем тут инфляция? Нельзя считать недвигу в рублях.
Покажите мне, находящегося при памяти человека, который рассчитывает прибыль/убытки в недвиге в рублях, гривнях, тенге и т.п. локальных валютках? Недвигу в рент нужно просчитывать лет на 20-25 вперед, если это не спекулятивное вложение.
Возьмите лист бумаги+карандаш и просто просчитайте в легеньком бизнес-планчике (учтите покупку, налоги, ремонты, плановый и внеплановый мейтиненс хаты, вандализм и просто неоплату....) что Вам даст недвига и что даст депо. В случае, если недвига - обычные квартирки без элитности в районе, доме, старинности и т.п. , то заверяю - последние 10 лет депо прибыльнее и как минимум вдвое квартиросдачи. Согласен с ранее писавшими, недвига даст - 5-6% годовых при оптимистичном стечении массы обстоятельств.
Diamondua
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 30.05.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2375

Сообщение Agent00x » 26 июн 2016, 12:07

КУКУМБЕР писал(а) 26 июн 2016, 11:04:если получил в дар (наследство), то получается с 100%! (тк нет затратной части) - Андистенд?


Стоп, стоп. Я точно помню, как несколько лет назад Путин предложил не брать налог с наследства и Госдума со свистом приняла этот закон. Отменили что ли?
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2376

Сообщение Agent00x » 26 июн 2016, 12:20

Diamondua писал(а) 26 июн 2016, 11:45:Возьмите лист бумаги+карандаш и просто просчитайте в легеньком бизнес-планчике (учтите покупку, налоги, ремонты, плановый и внеплановый мейтиненс хаты, вандализм и просто неоплату....) что Вам даст недвига и что даст депо. В случае, если недвига - обычные квартирки без элитности в районе, доме, старинности и т.п. , то заверяю - последние 10 лет депо прибыльнее и как минимум вдвое квартиросдачи.


Именно так. Берем даже период 10 лет (2006-16гг). Начальный капитал 5 лямов. Предположим, что мы не тратили деньги, а копили.
Сдача в аренду в 06г. было где-то 19 тыр. в месяц, увеличиваем на тышу каждый год. И получаем на данный момент квартиру, стоимостью те же 5 лемов + 3,2 млн. дохода. Годовой доход будет 360 тыров аренда + 320 тыров % от депозита. В месяц 60 тыров. Это при условии, что сдавали всегда без простоев и без ремонта.
Положив на депозит, при условии, что в 09,10,14 гг ставка была 20%, в 11г. 15%, в остальные годы по 10% (хотя я точно помню, что даже перед Крымнаш были и по 13%), получим на данный момент сумму 19,3 млн. Распихав по банкам, годовой доход будет 1,9 млн (или 150 тыров в месяц).
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2377

Сообщение aziat » 26 июн 2016, 13:34

КУКУМБЕР писал(а) 26 июн 2016, 11:04:а на границе вас в компьютер не вносят и в налоговую с недавних пор не сливают, есть факт конкретный человек 15 лет большую часть года в германии преподавал остальное время- здесь работал, все годы спокойно платя на российский доход 13%, два года назад налоговая нагнула, с перерасчетом за три года, конечно может добрые люди стуканули и МНС запросило Границу, но факт сливания баз пересечения границе не столь дикий и не преодолимый технически вопрос.

Вопрос статьи и моего акцента на статьи не в резидент-не резидент,
а то что купил стройвариан- подшаманил до приемлемого уровня, поздавал 3 года (теперь с 2015г.-5лет) официально платя 13% (ИП 6%) и продал с 100% налоговым вычетом (вообща неплатя налог с продажи)- теперь НЕработает! для официальной сдачи с уплатой НДФЛ! с продажи квартиры уплатишь на разницу между купил-продал 13%НДФЛ, если получил в дар (наследство), то получается с 100%! (тк нет затратной части) - Андистенд?


Суть вашего поста мне понятна. Я вот просто удивлен, что Граница внося в компьютер сливает в Налоговую. Оочень удивлен. Нет у них такого. По запросу могут, а на постоянной основе????
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2378

Сообщение pups » 26 июн 2016, 14:04

Кстати, ставки по валютным депозитам здорово упали.
Теоретически возможный максимум в баксах - 3% годовых в куйпоймикаком банке, в более-менее приличном банке - 1,5 - 2%. В евро вообще мизер дают.
_banki.ru/products/deposits/search/?show_special_offers_first=on&currency=46&sum=1000&period=6&pay%5B%5D=1
Рубли - около 10% годовых, но , с учетом, что эти 10% могут быть волатильностью одной недели, рублевый депозит только для смелых и крепких духом.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2379

Сообщение 1979 » 26 июн 2016, 14:22

aziat писал(а) 26 июн 2016, 10:40:Добавлю полемики.
При краткосрочной аренде, например на курортах, на море, аренда дает куда как больше %, чем банки. Да, суеты больше, но и прибыль очень существенна.

Так может сказать человек, который сам никогда не сдавал в "курортном" месте.
Ваша аренда должна быть дешевле отелей, иначе смысл?
Во вторых снимают либо семьи с детьми, которые рисуют, ломают, бьют всё что ни приколочено.
Либо компания мужиков вырвавшихся на недельку оторваться на пол года вперёд, случайные бабы, алкоголь, "случайно" брошенные сигареты.
ну и в не сезон, никому ваша квартира не нужна, т.к. море холодное, а командировочным чеки, квитанция, уборка и приезд на 2-3дня.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2380

Сообщение Vildan » 26 июн 2016, 19:13

Agent00x писал(а) 26 июн 2016, 12:20:Положив на депозит, при условии, что в 09,10,14 гг ставка была 20%, в 11г. 15%, в остальные годы по 10% (хотя я точно помню, что даже перед Крымнаш были и по 13%), получим на данный момент сумму 19,3 млн. Распихав по банкам, годовой доход будет 1,9 млн (или 150 тыров в месяц).

Здравствуйте! Вы, конечно, все красиво посчитали с депозитом, но надо учитывать, что вы эти беньги вообще не трогаете 10 лет. Тогда выходит что те самые денюжки за ренту можно еще положить на депозит и тогда сумма будет уже другой... Ну и если считать все в рублях, то недвига здорова прибавила за последние 10 лет.
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 26 июн 2016, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
Vildan
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 18.06.2016
Город: Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2381

Сообщение Agent00x » 26 июн 2016, 19:24

Vildan писал(а) 26 июн 2016, 19:13:Здравствуйте! Вы, конечно, все красиво посчитали с депозитом, но надо учитывать, что вы эти беньги вообще не трогаете 10 лет. Тогда выходит что те самые денюжки за ренту можно еще положить на депозит и тогда сумма будет уже другой... Ну и если считать все в рублях, то недвига здорова прибавила за последние 10 лет.


320 тыров в год это депозит от 3,2 млн., полученных за аренду за 10 лет. Насчет "недвига прибавила в цене". Я точно помню (смотрел в циан), что летом 2008г. самая дешевая однушка (вторичка) в Москве стоила 4,5 млн. руб. Причем это было 1-3 варианта. Если вы сейчас зайдете на циан, то с удивлением обнаружите 30-40 предложений однушек по цене те же 4,5 млн. руб.
Последний раз редактировалось Anдреi 26 июн 2016, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов) закончатся баном
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2382

Сообщение КУКУМБЕР » 26 июн 2016, 19:44

Mabus писал(а):
КУКУМБЕР писал(а) 25 июн 2016, 23:26:статья с сылками на статьи и Консультант+ в помощь:
_http://www.metrinfo.ru/novostroyki/articles/nalogi-pri-prodazhe-kvartiry-skolko-zaplatyat.144233.html


Нет такого в налоговом кодексе для резидентов и не предпринимателей. Разъяснения в приведенных письмах от 2011 и 2014 года совсем о другом и были еще до вступления изменений 2016 года .

Поутюжил в Консультанте - все статьи и разяснения дают пока такой результат, все ждут судебной практики по этому Вопросу, а пока квартиру сдал- значит использовалась в предпринимательской деятельности, и судя по дифициту бюджета суды вряд ли будуть с...ть против ветра
зы
на медне Шувалов выступил с инициативой что де 15% недвижимости жилой стоит пустой (на перепродажу) и де надо создать условия что бы она пошла в аренду на рынок, смысла в таких инсинуациях правительства не вижу кроме как обнулить налоговый вычет на последующую продажу
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2383

Сообщение SERG7777 » 26 июн 2016, 20:57

Agent00x писал(а) 26 июн 2016, 19:24:Я точно помню (смотрел в циан), что летом 2008г. самая дешевая однушка (вторичка) в Москве стоила 4,5 млн. руб. Причем это было 1-3 варианта. Если вы сейчас зайдете на циан, то с удивлением обнаружите 30-40 предложений однушек по цене те же 4,5 млн. руб.
А если еще глубже вспомнить 2008-2009 года, то однушка в ЖК Марфино от Ведиса стоила 2,8 млн., сейчас самая дешевая 8,1
SERG7777
полноправный участник
 
Сообщения: 455
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 66
Страны: 131
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2384

Сообщение homo » 26 июн 2016, 21:20

SERG7777 писал(а) 26 июн 2016, 20:57:то однушка в ЖК Марфино от Ведиса стоила 2,8 млн., сейчас самая дешевая 8,1

Ничего не перепутали с цифрами? 8,1 млн рублей??
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2887
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2385

Сообщение SenV » 26 июн 2016, 22:23

homo писал(а) 26 июн 2016, 21:20:
SERG7777 писал(а) 26 июн 2016, 20:57:то однушка в ЖК Марфино от Ведиса стоила 2,8 млн., сейчас самая дешевая 8,1

Ничего не перепутали с цифрами? 8,1 млн рублей??

Посмотрел реально народ хочет даже дороже. Какой дурак будет брать там однушку за 10 млн. не понятно. Единственный плюс этого муравейника относительная близость центра и парк через дорогу.
Друг брал там трешку когда то по моему за 7-8 млн.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2386

Сообщение Владимирович65 » 26 июн 2016, 23:46

Kirill Vlasoff писал(а) 24 июн 2016, 20:42:недвига как правило дает 5-6%, депозиты даже новые дают 10%

если недвига не дешевеет, то ваша прибыль 5-6%, а 10% рублевые депозиты лишь сохранят реальную сумму вклада, остальное съест госпожа инфляция
Владимирович65
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 04.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2387

Сообщение SenV » 26 июн 2016, 23:56

А если недвига стоит или падает, то инфляция тоже съест ?
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2388

Сообщение Vildan » 27 июн 2016, 00:48

Владимирович65 писал(а) 26 июн 2016, 23:46:
Kirill Vlasoff писал(а) 24 июн 2016, 20:42:недвига как правило дает 5-6%, депозиты даже новые дают 10%

если недвига не дешевеет, то ваша прибыль 5-6%, а 10% рублевые депозиты лишь сохранят реальную сумму вклада, остальное съест госпожа инфляция

Вы правы ставка по депозиту всегда ниже инфляции, а кредит наоборот. Считаю в долгосрочной перспективе недвижимость лучше т.к история показывает, что деньги это всего лишь бумажки. Мое ИМХО
Vildan
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 18.06.2016
Город: Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2389

Сообщение Francis Drake » 27 июн 2016, 02:06

КУКУМБЕР писал(а) 26 июн 2016, 19:44: на медне Шувалов выступил с инициативой что де 15% недвижимости жилой стоит пустой (на перепродажу) и де надо создать условия что бы она пошла в аренду на рынок, смысла в таких инсинуациях правительства не вижу кроме как обнулить налоговый вычет на последующую продажу


Просто хочет налог на имущества ещё раз поднять.
Francis Drake
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 21.02.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2390

Сообщение КУКУМБЕР » 27 июн 2016, 13:25

Francis Drake писал(а) 27 июн 2016, 02:06:Просто хочет налог на имущества ещё раз поднять.


Налог на имущество и так есть по факту регистрации прав собственности и независит от аренда-не аренда.
Тут интереса два- снижение стоимости аренды и тем самым увеличение мобильности трудовых ресурсов с соответсвующим невелированием перекосов стоимости труда по регионам (уменьшением) и выше обозначенное обнуление налогового вычета для "попаданцев", причем из-за увеличения предложения на рынке аренды, стоимость соответственно упадет, что не приведет к кратному увеличению налогов с аренды в абсолютной величине для государства, к тому же увиличатся затраты на адменистрирование, что съест возможное увеличение по данной статье.
зы
к тому же вычислять желающих соскочить с официальной аренды в 2016 МНС будет гораздо проще- "платил-платил- налоги, а тут раз и перестал-сразу разнарядочку участковому что бы проверил как дела по адресу"... =ИМХО
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2391

Сообщение КУКУМБЕР » 28 июн 2016, 15:20

еще одна консолидированная статья пол налогам в сфере купли-продажи недвижимости, правда от 2013
_http://www.metrinfo.ru/invest/articles/investitsii-v-novostroyki-vlozhil-dengi-poluchil.123216.html
зы
интересная трактовка деятельности по купле-продажи в год нескольких объектов новостроек- выходит коммерческая деятельность со всеми... вытекающим
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2392

Сообщение Kirill Vlasoff » 29 июн 2016, 11:23

pups писал(а) 26 июн 2016, 14:04:Рубли - около 10% годовых, но , с учетом, что эти 10% могут быть волатильностью одной недели, рублевый депозит только для смелых и крепких духом.

Пупс, так то оно так, но мы же сравниваем недвигу и депозиты? А как показал опыт, недвижимость не является защитным активом, при кризисе/большой волатильности ее стоимость скорее
упадет. Ну так и какая разница, в итоге то все равно смотрим на получаемый поток кеша, а он вообщем у рублевого депозита выше.
С валютными да, халява закончилась.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2393

Сообщение Kirill Vlasoff » 29 июн 2016, 11:30

Владимирович65 писал(а) 26 июн 2016, 23:46:
Kirill Vlasoff писал(а) 24 июн 2016, 20:42:недвига как правило дает 5-6%, депозиты даже новые дают 10%

если недвига не дешевеет, то ваша прибыль 5-6%, а 10% рублевые депозиты лишь сохранят реальную сумму вклада, остальное съест госпожа инфляция

чето я не догоняю -)
есть квартира которая стоит 5 млн. с нее получили в год 0,25. ок.
есть депозит 5 млн. с него получили в год 0,5.
квартира как стоила 5, так и стоит (мы же говорим что роста нет), депозит как был 5 так и есть.
все что съела инфляция - она съела везде. только в одно случае у нас 0,25 в год на руки, а в другом 0,5.
да, и надо понимать, что даже если квартира подорожала, то у нее, в отличие, при продаже, будет потери на спреде и налогах.
и еще момент - если квартира подорожала, а вы ее не продали, то никакой прибыли у вас на руках нет.
это я не к тому что квартиры и рента с них плохо, я сам сдаю, но излишние восторги, как мне кажется, излишни. объективно рублевый депозит выигрывает последние годы.
может быть даже лет 10.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2394

Сообщение Agent00x » 29 июн 2016, 11:34

Kirill Vlasoff писал(а) 29 июн 2016, 11:30:объективно рублевый депозит выигрывает последние годы.может быть даже лет 10.


От себя добавлю - будет выигрывать и дальше. Т.к. население будет уменьшатся, а количество квартир будет расти. А если падает спрос и растет предложение, то однозначно и аренда жилья будет падать.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2395

Сообщение Kirill Vlasoff » 29 июн 2016, 11:49

Agent00x писал(а) 29 июн 2016, 11:34:
Kirill Vlasoff писал(а) 29 июн 2016, 11:30:объективно рублевый депозит выигрывает последние годы.может быть даже лет 10.


От себя добавлю - будет выигрывать и дальше. Т.к. население будет уменьшатся, а количество квартир будет расти. А если падает спрос и растет предложение, то однозначно и аренда жилья будет падать.


ну долгосрочные прогнозы дело такое - не очень надежное.
то что вы говорите правильно, но могут случится всякие расклады. опять же - % по депозиту падает и что будет года через 2-3 не ясно.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2396

Сообщение irenokk » 29 июн 2016, 14:32

Каким "таким"? Работяги, селившиеся по 10 человек, обрастают жирком и перевозят семьи. Владельцы носы покрутят и сдадут - куда деваться. Или еще как рынок перераспределится. Свято место пусто не бывает.
irenokk
путешественник
 
Сообщения: 1002
Регистрация: 04.11.2012
Город: Puerto de Santiago
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2397

Сообщение Виктор из Ростова » 29 июн 2016, 14:47

irenokk писал(а) 29 июн 2016, 14:32:Работяги, селившиеся по 10 человек, обрастают жирком и перевозят семьи.


Или совсем сваливают, если работы нет или за неё начинают платить меньше...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2398

Сообщение Punto Fiji » 02 июл 2016, 08:15

в свете разъяснения по 115 статье мне как-то сомнительны выгоды депозита. Я кеш из банков давно вынесла и сплю спокойно(в недвигу,ага), а вот мамана - честного труженика с белейшими доходами уже два раза дергали разъяснять: откуда у нее деньги (скажем так, не очень большая,даже до асв сильно не дотягивает) на вкладе что-то мне этого шапито на ровном месте совсем не хочется
Punto Fiji
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 03.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 34

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2399

Сообщение homo » 02 июл 2016, 09:30

Punto Fiji писал(а) 02 июл 2016, 08:15: а вот мамана - честного труженика с белейшими доходами уже два раза дергали разъяснять: откед у нее денешка (скажем так, не очень большая,даже до асв сильно не дотягивает) на вкладе что-то мне этого шапито на ровном месте совсем не хочется

А куда дергали для разъяснения?
Вклад у мамы в каком банке?
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2887
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рантье: квартира или депозит?

Сообщение: #2400

Сообщение 1979 » 02 июл 2016, 10:37

Punto Fiji писал(а) 02 июл 2016, 08:15:откед у нее денешка
такие запросы сейчас шлют массово, независимо от сумм.
Мне тоже присылали запрос, в ответ отправил трёхлетний договор купли продажи квартиры. Больше вопросов не было.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль