В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

В какой валюте храните сбережения Вы

Опрос закончился 05 янв 2015, 21:13

Доллары
67
26%
Евро
33
13%
Рубли
70
27%
Другая валюта
5
2%
У меня нет сбережений
80
31%
 
Всего голосов : 255

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2351

Сообщение rty9000 » 04 июн 2014, 16:24

mrs писал(а) 04 июн 2014, 16:06:Форумчане, как Вы думаете когда лучше прикупить евро для поездки в Европу в Октябре. Сейчас или ждать до осени?

Мне тоже евро надо. Я подожду. Дороже 40 покупать не буду......
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2352

Сообщение mrs » 04 июн 2014, 16:45

rty9000 писал(а) 04 июн 2014, 16:24:
mrs писал(а) 04 июн 2014, 16:06:Форумчане, как Вы думаете когда лучше прикупить евро для поездки в Европу в Октябре. Сейчас или ждать до осени?

Мне тоже евро надо. Я подожду. Дороже 40 покупать не буду......


по 45-то и то с трудом вериться.
mrs
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 29.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2353

Сообщение Павлин » 04 июн 2014, 18:00

rty9000 писал(а) 04 июн 2014, 16:24:Мне тоже евро надо. Я подожду. Дороже 40 покупать не буду......

То есть, с рублями поедете? 47,8253 - ЦБ.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2354

Сообщение САША74 » 04 июн 2014, 18:06

mrs писал(а) 04 июн 2014, 16:06:Форумчане, как Вы думаете когда лучше прикупить евро для поездки в Европу в Октябре. Сейчас или ждать до осени?

Ну вы оптимист
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2355

Сообщение КУКУМБЕР » 04 июн 2014, 22:09

mrs писал(а) 04 июн 2014, 16:06:Форумчане, как Вы думаете когда лучше прикупить евро для поездки в Европу в Октябре. Сейчас или ждать до осени?

если чего не присоеденим за лето, то до осени ИМХО, там еще к концу фин года США QE3 свернут и доллар против евра еще активнее будет рости, даже если рупь будет падать то против евро не будет сильного движения вниз, думаю в Августе 1,3 евро-доллар увидим, главное, что бы безработица за океаном падала, а в Европе росла и дефляция душила ИМХО
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2356

Сообщение Evgeny Rodichev » 04 июн 2014, 22:47

vagabondit писал(а) 04 июн 2014, 02:52:
Evgeny Rodichev писал(а) 03 июн 2014, 22:52:но угроза санкций - скорее фактор, способствующий повышению курса рубля.

Опыт Ирана, Ливии, ЮАР, Зимбабве и т.д. как бы с этим мнением не сильно коррелирует...

При чем здесь это? А Антарктида где???

Структура экономик упомянутых вами стран, структура их внешнеторговых балансов весьма далеки от сходных категорий для России. Какие-то аналогии, мне кажется, можно усмотреть лишь с ЮАР, но там с курсом рэнда вроде все благополучно...

Более тесные аналогии - со странами БРИК (или БРИКС, имея в виду и ЮАР).

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2357

Сообщение Гость » 04 июн 2014, 23:07

mrs писал(а) 04 июн 2014, 16:06:Форумчане, как Вы думаете когда лучше прикупить евро для поездки в Европу в Октябре. Сейчас или ждать до осени?

подождите хоть до 6-го июня
КУКУМБЕР
думаю в Августе 1,3 евро-доллар увидим

с чего бы это?
с 1 июня Китай и Япония обходятся без доллара, а до августа и остальные дотумкают
Гость

 

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2358

Сообщение vagabondit » 04 июн 2014, 23:10

Evgeny Rodichev писал(а) 04 июн 2014, 22:47:структура их внешнеторговых балансов весьма далеки от сходных категорий для России.

Весьма неочевидно. Вспомните доля какого товара преобладала в экспорте Ирана и Ливии и затем взгляните на экспорт РФ - и аналогия слегка прояснится. И Антарктида померкнет.

Курс ранда с 1975 до 1993 упал в три раза - $0.95 до $0.30
P.S.Но кроме торговли еще 101 фактор влияет, конечно.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2359

Сообщение windflower » 05 июн 2014, 00:06

vagabondit писал(а) 04 июн 2014, 23:10:Курс ранда с 1975 до 1993 упал в три раза - $0.95 до $0.30

Очень интересно было узнать о курсе ранда за восемнадцать лет.
А вот как падал более известный доллар по отношению к евро за куда меньший период протяжённостью в четыре года:
2000 г. - $0,8230 за евро
2004 г. - $1.2930 за евро.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2360

Сообщение Possum » 05 июн 2014, 02:05

windflower писал(а) 05 июн 2014, 00:06:А вот как падал более известный доллар по отношению к евро за куда меньший период протяжённостью в четыре года:
2000 г. - $0,8230 за евро
2004 г. - $1.2930 за евро.

Это вы выбрали самую низшую точку курса евро за 2000-й год. А вообще-то он начал 2000-й год с курса 1.01 и закончил его курсом 0.94. А в первый день валютных торгов (5 января 1999-го года) он вообще был 1.18. Так что можно сказать, что за период менее двух лет (с 5 янв 1999 до 25 окт 2000) евро упал с 1.18 до 0.828, т.е. на 30%. Сравнимо с теми 36%, о которых вы говорите.

Ну и можно еще вспомнить 2008-й год, когда евро упал по отношению к доллару с 1.59 в середине июля до 1.25 в конце октября, т.е. на 28% всего-то за 3.5 месяца.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2361

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 08:54

Мысль о том что санкции оказывают укрепляющее значение на рубль - очень интересная.
Я думал что ровно наоборот.
Хотя бы исходя из следующего:
Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2362

Сообщение САША74 » 05 июн 2014, 09:25

ZEWS
Все верно ! Только некоторые "экономисты " в этой ветки до сих пор не поймут как может рубль зависеть от событий на Украине . Еще раз повторю, пока по Украине не решат не какой стабильности не ждите
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2363

Сообщение Alex Catamaran » 05 июн 2014, 10:26

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 08:54:Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?

То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2364

Сообщение windflower » 05 июн 2014, 10:27

САША74 писал(а) 05 июн 2014, 09:25:Еще раз повторю, пока по Украине не решат не какой стабильности не ждите

А и не будет никакой стабильности на Украине, этого тоже не ждите! А рубль просто неизбежно выработает иммунитет к событиям в соседней стране.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2365

Сообщение Lamp » 05 июн 2014, 10:44

На ММВБ сегодня и доллар и евро откатываются назад на те же цифры на которые вчера выросли. Ждут решения от европейского банка. Если тот снизит ставки , то евро подешевеет и к доллару и к рублю(чуток). Так говорят аналитики на РБК.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8663
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2366

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 10:53

Alex Catamaran писал(а) 05 июн 2014, 10:26:То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?


А что мы продаем свой товар за албанские леки и болгарские левы?? Я же в посте четко связал поступление валюты в страну в качестве платы за наши товары. Значит речь идет о валюте расчетов в международных отношениях.
Последний раз редактировалось ZEWS 05 июн 2014, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2367

Сообщение Persian tramp » 05 июн 2014, 10:58

Alex Catamaran писал(а) 05 июн 2014, 10:26:То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?


Речь об основных валютах, а не о монгольских тугриках и иже с ним.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2368

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 11:17

По снижению валютной выручки в результате снижения покупки наших "товаров"( в результате возможных санкций) как фактор негативного влияния на рубль уже написал.
Это как бы фактор предложения. Предложение валюты снизится. И она по законам рынка должна дорожать если исходить только из этого фактора.
Но одновременно санкции могут нанести удар и со стороны спроса на валюту( хотя и менее сильный чем фактор предложения).
Если России будет отказано в покупке каких то товаров за рубежом. То у России будет 2 пути: 1. покупать у конкурентов( кто не ввдет санкции) товары такого же качества но по более дорогой ( валютной) цене 2. покупать у конкурентов по такой же цене но товары худшего качества.
А если теже самые необходимые нам товары( продукты, мистрали, оборудование) становятся дороже то увеличивается спрос на валюту со стороны государств для их покупки.
Вот вам и санкции как фактор влияния на рубль. Предложение упадет, а спрос вполне возможно вырастет.
Так что говорить что санкции укрепят рубль - это какие то сказки вопреки законам рынка( спросу и предложению).
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2369

Сообщение rty9000 » 05 июн 2014, 11:32

Нам не надо столько валюты. Продавая нефть и газ за доллары и складывая их в Америке, мы тем самым обкрадываем своих потомков....
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2370

Сообщение Alex Catamaran » 05 июн 2014, 11:50

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 10:53:А что мы продаем свой товар за албанские леки и болгарские левы?? Я же в посте четко связал поступление валюты в страну в качестве платы за наши товары. Значит речь идет о валюте расчетов в международных отношениях.


Выходит, по-Вашему, - есть разница между валютой, получаемой за товар, и валютой, занимаемой, например. Между тем, разницы - нет. Курс обмена на свободном рынке не делает различий между инвалютой, полученой в оплату за нефть, и инвалютой, занятой у инобанка.

Поэтому, если бы всё было так просто, как Вы пишите, то можно было бы занимать леки (их ведь так мало в России!) и продавать дорого-дорого...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2371

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 12:05

Alex Catamaran писал(а) 05 июн 2014, 11:50:Выходит, по-Вашему, - есть разница между валютой, получаемой за товар, и валютой, занимаемой, например. Между тем, разницы - нет. Курс обмена на свободном рынке не делает различий между инвалютой, полученой в оплату за нефть, и инвалютой, занятой у инобанка.
Поэтому, если бы всё было так просто, как Вы пишите, то можно было бы занимать леки (их ведь так мало в России!) и продавать дорого-дорого...


Вы не поняли. Мы рассматриваем влияние на курс рубля с точки зрения одного конкретного фактора - санкции против России, чтобы понять как они влияют на рубль.
Курс валюты и рубля подвержен влиянию со стороны многих факторов, но мы разбираем влияние только одного фактора.
А санкции ведут к снижению валютной выручки в Россию из-за снижение спроса( запрета) на наши товара.

Все действительно просто, и если бы леки имели платежную силу как доллар, то были подвержены тем же самым законам спроса и предложения. Так как на леки в России спрос нулевой, к нему сложно применять рыночные формулы "цена-спрос- предложение".
А к доллару и евро можно. Ну что тут непонятного?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2372

Сообщение Evgeny Rodichev » 05 июн 2014, 12:14

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 08:54:Мысль о том что санкции оказывают укрепляющее значение на рубль - очень интересная.
Я думал что ровно наоборот.
Хотя бы исходя из следующего:
Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?

В том, что санкции в чисто экономическом отношении не касаются экспорта. Существенная часть экспорта России - энергоносители, и эта часть под санкции не подпадает даже отдаленно (т.к. импортозамещение в этом для ЕС сейчас невозможно).

А вот ответные возможные санкции России по ограничению импорта - вещь вполне реальная, т.к. не подлежат замещению, пожалуй, только Мерседесы S-класса и шубы итальянских топ-дизайнеров Весь остальной импорт из ЕС и США замещается за счет Азии, и этот процесс бурно идет третий месяц на уровне бизнес-отношений частных компаний, а не высокой политики.

Ну, просто в России доля китайских товаров слегка увеличивается, а доля товаров ЕС и США слегка сокращается. Если посмотреть со стороны Брюсселя (который я очень люблю как город, т.к. немало там жил и работал) - то импорт ЕС из России остается на прежнем уровне, а экспорт, из-за санкций, может сократиться. И как это повлияет на кросс-курс евро - рубль?

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2373

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 12:37

Evgeny Rodichev
Санкции так или иначе могут быть направлены на эскпортные статьи России. Удастся ли ЕС отказаться на 100% или на 1% это вопрос другой. Мы оцениваем влияние этого фактора( полоижительный или отрицательный). Действия направленные на ограничения нашего экспорта - это снижение валютных поступлений (масштабы снижения это повторяю другой вопрос) а это негативный фактор для рубля.
Теперь по импортозамещению. Если импорт из ЕС легко замещается более дешевым китайским товаром так что чтоже мы раньше то не замещали???
Если мы сейчас покупаем что то в ЕС, а не в Китае - значит нам это выгодно. А любая вынужденная замена "выгодного дела" ведет либо к удорожанию товара, либо к ухудшению его качества.
Но не все сферы смерятся с ухудщением качества даже по той же цене, и вынуждены будут покупать товары такого же качества но по более дорогой цене.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2374

Сообщение Evgeny Rodichev » 05 июн 2014, 12:48

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 12:37:Evgeny Rodichev Санкции так или иначе могут быть направлены на эскпортные статьи России.

Я сформулировал свое мнение, исходя из тех реальных санкций, которые есть на сегодня, и из тех, которыми грозят на завтра официальные представители ЕС и США. Обсуждать ваши произвольные "могут быть" я сейчас не буду. Если случится - это будут новые факты, но пока факты другие.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2375

Сообщение CoGo » 05 июн 2014, 13:10

Те санкции, что сейчас действуют, влияют (через настроения населения) на рост покупок наличной валюты и через это на курс.
Но это не такой большой сегмент.
А вот положительное сальдо внешней торговли РФ выросло, возможно, как раз из-за санкций стало меньше закупок.
Этот фактор оказывает на курс рубля более существенное давление вверх.
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 65
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2376

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 13:37

Evgeny Rodichev писал(а) 05 июн 2014, 12:48:Я сформулировал свое мнение, исходя из тех реальных санкций, которые есть на сегодня, и из тех, которыми грозят на завтра официальные представители ЕС и США. Обсуждать ваши произвольные "могут быть" я сейчас не буду. Если случится - это будут новые факты, но пока факты другие.

Regards,
E.R.


Да даже исходя из того что есть, никакого положительного влияния( как вы говорите) запретительные санкции на рубль оказывать не могут! Это фактор явного отрицательного влияния на рубль.

Кроме того вы наверно не дооцениваете возможные( и уже происходящие) последствия санкций. Даже если санкции пока напрямую не запрещают покупать те или иные рос. товары - они ( да даже просто разговоры о них) уже ведут к уходу иностранного капитала из России, и неприходу нового( который планировался заходить не будь санкций и разговорам по изоляции России).
Все это увеличивает отток капитала. А отток капитала также негативный фактор для рубля.
Так что ваши мысли что "санкции укрепляют рубль" видятся мне не очень состоятельными.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2377

Сообщение Evgeny Rodichev » 05 июн 2014, 16:33

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 13:37:Да даже исходя из того что есть, никакого положительного влияния( как вы говорите) запретительные санкции на рубль оказывать не могут! Это фактор явного отрицательного влияния на рубль.

Данный пассаж - просто мантры. Ни одного рационального аргумента в этих мантрах нет.

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 13:37:Даже если санкции пока напрямую не запрещают покупать те или иные рос. товары - они ( да даже просто разговоры о них) уже ведут к уходу иностранного капитала из России, и неприходу нового( который планировался заходить не будь санкций и разговорам по изоляции России).

Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика. Попутно замечу, что российскому бизнесу свой капитал девать некуда, а уж приток - отток иностранного - это вообще совершенно другой фактор.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2378

Сообщение Lamp » 05 июн 2014, 16:41

А меж тем ЕЦБ сегодня снизил ставку с 0,25% до 0,15% . А ставка под который банки размещают свободные резервы на счетах ЕЦБ сроком стала вообще отрицательной, минус 0,1%. Т.е комм. банки сейчас должны будут платить , если они размещают свободные средства на счетах ЕЦБ. ЕЦБ подталкивет банки ,чтобы те активнее раздавали деньги в кредиты и тратили их. Пример Японии у них перед глазами, дефляции они боятся еще больше чем инфляции, потому что с дефляций боротся никто не умеет...Сразу пошел сброс евро...На ММВБ более чем на 50 коп за сегодня его курс съехал.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8663
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2379

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 16:47

Evgeny Rodichev писал(а) 05 июн 2014, 16:33:Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика. Попутно замечу, что российскому бизнесу свой капитал девать некуда, а уж приток - отток иностранного - это вообще совершенно другой фактор.

Regards,
E.R.


Да при том. Странно что вы этого не понимате. Вы сказали что санкции это благо для рубля. Я вам привожу аргументы - что это как раз ваши мантры не имеющие отношения к действительности, ибо экономические санкции это не очень хорошо для рубля, так как:
1. Направлены на изоляцию российских товаров и как следствие могут привести снижению валютной выручки ( а это плохо для рубля). Сейчас пока ничего не изолировано, но это уже обсуждается. В любом случае как минимум ничего положительного для рубля нет. Только негативные ожидания. А в экономике сами по себе ожидания уже имеют силу. Рынки вполне может уже отыгравать события которые не наступили, но вероятно которые воможно наступят.
В любом случае улучшений для российских товаров в ближайшее время не будет точно по сравнению с "докрымским периодом", а ухудшения даже текущей ситуации вполне могут быть. А это негативный фон для рубля.

2. Санкции какими они не были - это изоляция России в большей или меньшей степени. А если страна изолируется то иностранный капитал 1) начинает быстрее бежать из этой страны 2) не приходить, как он пришел бы еслои бы санкций или других форм изоляции не было. И это также прямые негативные факторы для рубля.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2380

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 16:50

Evgeny Rodichev писал(а) 05 июн 2014, 16:33:Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика.


Ни малейшего значения?????
Отток капитала из страны влияет на курс рубля? Да или нет?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2381

Сообщение Alex Catamaran » 05 июн 2014, 17:41

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 12:05:Мы рассматриваем влияние на курс рубля с точки зрения одного конкретного фактора - санкции против России, чтобы понять как они влияют на рубль.


Много постов тому назад были приведены доказательства, что на обменный курс рубля к доллару, например, бОльшее влияние оказывают интересы определённых группировок российских олигархов, среди которых сильнейшие - это т.н. "экспортёры".

В связи с этим, стандартные методы анализа причин тех или иных "движений" обменного круса - неприменимы, и есть необходимость в разработке других моделей - для предсказания поведения обменного курса.

Возьмём те санкции, о которых Вы говорите.

Если эти санкции помогут прекратить/осложнить вывод намытого в России, сконвертированного в доллары бабла, то это, скорее, приведёт к увеличению объёма предложения инвалюты (и/или снижению спроса на инвалюту) внутри России.

Например, если санкции помогут остановить перепродажу втридорога бюджету РФ устаревших западных технологий, выдаваемых за прорыв, достигнутый в Сколково, то, опять, же больше валюты останется внутри РФ.

Если санкции, безысходность, помогут России сконцентрироваться на научно-исследовательских работах, на развитии собственной науки и производства (как уже было в СССР), то не вижу - какой ущерб рублю это нанесёт?

Это к тому, что не надо преподносить санкции, как фактор, однозначно обрушающий рубль.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2382

Сообщение Evgeny Rodichev » 05 июн 2014, 19:41

ZEWS писал(а) 05 июн 2014, 16:50:Ни малейшего значения?????
Отток капитала из страны влияет на курс рубля? Да или нет?

Нет. Яркий пример - 1998 год, когда приток капитала был в изобилии, а рубль рухнул в 5 раз. Это совершенно разные категории, абсолютно разные механизмы.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2383

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 20:55

Evgeny Rodichev писал(а) 05 июн 2014, 19:41:Нет. Яркий пример - 1998 год, когда приток капитала был в изобилии, а рубль рухнул в 5 раз. Это совершенно разные категории, абсолютно разные механизмы.

Regards,
E.R.


Евгений, чтобы дальше не выдавать подобные экономические "перлы" - просто введите в любой поисковик слова "отток капитала рубль"
http://nova.rambler.ru/search?query=%D0 ... 0%BB%D1%8C

И вы получите сотни и тысячи заголовков, которые просто прокричат вам в ухо " что отток капитала" не просто влияет на рубль, но влияет влияет именно негативно. Причем источники будут самые серьезные и все будут глаголить об одном и том же.
Ну вы в очередной раз выдвигаете какую то новую экономическую теорию.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2384

Сообщение luckyjerry » 05 июн 2014, 21:15

Поддержу Евгения, тем более что лично знаю как и зачем создаются "сотни и тысячи заголовков" в России.
А в качества контрпримера можете в том же гугле поискать по заголовкам насколько большими темпами прогрессировал отток капитала, особенно активно на эту "причину" давили последние пару лет.
А я как доллар по 30 рублей покупал в 2010, 2011, 2012, 2013 годах так и сейчас сижу жду.

И вообще, как видите "аналитиков" из госбанков или госконтор, так сразу новость пропускайте. У них свои интересы, это их работа так отвечать)
luckyjerry
путешественник
 
Сообщения: 1738
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 43
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2385

Сообщение ZEWS » 05 июн 2014, 21:57

luckyjerry

Вообще то такие заголовки и есть логическое продолжение того что отток капитала в реальности давит негативно на рубль!
Я не предлагаю в качестве единственного аргумента эти заголовки.

Я попытался объяснить с точки зрения логики и экономики -" почему уход капитала влияет рубль", и только потом если мои доводы не удовлетворяют - предложил забить в поисковик "эту мысль".
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2386

Сообщение ZEWS » 06 июн 2014, 08:42

Alex Catamaran писал(а) 05 июн 2014, 17:41:Это к тому, что не надо преподносить санкции, как фактор, однозначно обрушающий рубль.


А кто это говорит?
Я лишь увидев фразу что "санкции являютстя фактором для роста рубля" показываю что это не так, совсем не так.
Я не говорю о степени влияния( обрушают или чуть ухудшают).
Я говорю о том какой знак: "+" или "-" для рубля( его роста) несут санкции. Так вот это это знак не может быть плюсом,как заявил Евгений Родичев. Это отрицательный( ну или очень мягко скажем неположительный) фактор.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2387

Сообщение ENTB » 06 июн 2014, 08:48

ZEWS писал(а) 06 июн 2014, 08:42:Я говорю о том какой знак: "+" или "-" для рубля( его роста) несут санкции. Так вот это это знак не может быть плюсом,как заявил Евгений Родичев. Это отрицательный( ну или очень мягко скажем неположительный) фактор.


Конечно, отрицательный, здесь даже рассуждать не о чем.
Посмотрите на Иран.
Там местная валюта в период санкций обесценилась на 50%. А экономика примерно как наша, основана на экспорте нефтегаза.
В этом смысле, мы кардинально от них ничем не отличаемся.
You'll Never Walk Alone
Аватара пользователя
ENTB
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6058
Регистрация: 21.02.2005
Город: Калининград-Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Возраст: 49
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2388

Сообщение CoGo » 06 июн 2014, 08:59

"Санкции" ничего общего с Иранскими не имеют
На объеме экспорта пока никак не сказываются
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 65
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2389

Сообщение windflower » 06 июн 2014, 09:10

ENTB писал(а) 06 июн 2014, 08:48:Там местная валюта в период санкций обесценилась на 50%. А экономика примерно как наша, основана на экспорте нефтегаза.

Выше приводилось полно примеров, когда национальные валюты на столько же обесценивались и без всяких санкций. Тот же доллар по отношению к евро. Да и вообще, здесь ещё до сих пор всерьёз обсуждают какие-то санкции?
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2390

Сообщение ZEWS » 06 июн 2014, 09:20

windflower писал(а) 06 июн 2014, 09:10:Выше приводилось полно примеров, когда национальные валюты на столько же обесценивались и без всяких санкций. Тот же доллар по отношению к евро. Да и вообще, здесь ещё до сих пор всерьёз обсуждают какие-то санкции?


Да никто не говорит что других факторов нет!
Мы рассуждаем о : "санкции" ( какие они не были бы) это фактор для роста рубля или нет?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2391

Сообщение Evgeny Rodichev » 06 июн 2014, 12:23

ZEWS писал(а) 06 июн 2014, 09:20:Мы рассуждаем о : "санкции" ( какие они не были бы) это фактор для роста рубля или нет?

Не знаю, кто имеется в виду под ""мы". Я лично о влиянии сферического коня в вакууме (каким бы он ни был) ничего не писал. Это вы рассуждаете о том, чего в данном конкретном случае нет (ограничения на российский экспорт санкции не вводят).

Знаете, есть голый факт. Непосредственно перед принятием Крыма в состав РФ, и перед введением санкций, курс доллара был на уровне 36.4 - 36.6, после введения санкций курс опускался на уровень 34.1 - 34.3. Это факт. И никакое, даже самое тщательное изучение экономики по заголовкам выдач поисковиков этот факт не отменит

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2392

Сообщение Persian tramp » 06 июн 2014, 12:26

Evgeny Rodichev писал(а) 06 июн 2014, 12:23:Непосредственно перед принятием Крыма в состав РФ, и перед введением санкций, курс доллара был на уровне 36.4 - 36.6, после введения санкций курс опускался на уровень 34.1 - 34.3. Это факт.


Да, снижение - это факт, а вот зависимость снижения от санкций по Крыму - не факт ни разу.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2393

Сообщение ZEWS » 06 июн 2014, 12:31

Evgeny Rodichev писал(а) 06 июн 2014, 12:23:Не знаю, кто имеется в виду под ""мы". Я лично о влиянии сферического коня в вакууме (каким бы он ни был) ничего не писал. Это вы рассуждаете о том, чего в данном конкретном случае нет (ограничения на российский экспорт санкции не вводят).

Знаете, есть голый факт. Непосредственно перед принятием Крыма в состав РФ, и перед введением санкций, курс доллара был на уровне 36.4 - 36.6, после введения санкций курс опускался на уровень 34.1 - 34.3. Это факт. И никакое, даже самое тщательное изучение экономики по заголовкам выдач поисковиков этот факт не отменит

Regards,
E.R.

Мда....
Во-первых, санкции не единственный, и далеко не самый сильный фактор влияния на рубль.

Во-вторых, санкции оказались пока не такими сильными, как думали и рубль на ожиданиях испытывал давление( падал), а потом когда чуть полегчало - укрепился.
Это как если бы человека хотели убить, выстрелили в него, он оказался раненым в реанимации, потом поправился и сказал бы что он живой благодаря тому что в него стреляли.
Так и Евгений Родичев совершенно ошибочно свзяывает укрепление рубля с введением санкций, не понимая что "санкции" уже были отыграны в курсе заранее, до их неспосредственного ввода, только на разговорах об их введении, началу заварушки с Крымом.

В третьих, интервенции ЦБ никто не отменял. Поэтому чтоб всем показать что нам санкции "непочем" ЦБ продолжал заливать пожар с деньгами.
Сейчас можно запустить ракету на Киев и одновременно выбросить все доллары из Резерва на рынок и рубль вырастет. И сказать что это ракета укрепила рубль .
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2394

Сообщение Evgeny Rodichev » 06 июн 2014, 12:45

Persian tramp писал(а) 06 июн 2014, 12:26:Да, снижение - это факт, а вот зависимость снижения от санкций по Крыму - не факт ни разу.

Согласен. Я и писал сразу, что на курс рубля влияют не санкции, а в решающей степени - совсем другие факторы. Впрочем - это уже по второму кругу. В этом сообщении я уже высказал свое мнение, кому было интересно - прочитал, добавить мне нечего

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2395

Сообщение Evgeny Rodichev » 06 июн 2014, 12:50

ZEWS писал(а) 06 июн 2014, 12:31:Так и Евгений Родичев совершенно ошибочно свзяывает укрепление рубля с введением санкций, не понимая что "санкции" уже были отыграны в курсе заранее, до их неспосредственного ввода, только на разговорах об их введении, началу заварушки с Крымом.

А можно личную просьбу? Пожалуйста, не додумывайте за меня, и не приписывайте мне ваши собственные фантазии.

Фантазируйте от своего имени

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2396

Сообщение windflower » 06 июн 2014, 12:52

Извините, всё же повторюсь, а о каких конкретно санкциях идёт речь? Разговоры о санкциях это всё понятно, а в чём выражаются конкретно сами санкции, а именно экономическое их выражение? То, что, например, Новая Зеландия ввела санкции против лиц, ответственных за аннексию Крыма Россией, которые заключаются в запрете на въезд на её территорию, это я знаю. А есть ли реально действующие и работающие санкции в экономической сфере? Или всё опять только разговоры о разговорах про санкции?
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2397

Сообщение Гость » 06 июн 2014, 12:55

Persian tramp писал(а) 06 июн 2014, 12:26:
Evgeny Rodichev писал(а) 06 июн 2014, 12:23:Непосредственно перед принятием Крыма в состав РФ, и перед введением санкций, курс доллара был на уровне 36.4 - 36.6, после введения санкций курс опускался на уровень 34.1 - 34.3. Это факт.


Да, снижение - это факт, а вот зависимость снижения от санкций по Крыму - не факт ни разу.

я ждала до 6-го, а уже 5 -го на обедах у Оланда было всё ясно.

покатилась валюта обратно, когда все всем обьяснили, что никто никуда не пойдет воевать и Украину в НАТО не возьмут.
Гость

 

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2398

Сообщение rty9000 » 06 июн 2014, 13:21

Ждем сезонный рост рубля и падение основных валют. Начиная от 32 и 42 куплю немного.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2399

Сообщение Ralph » 06 июн 2014, 13:37

rty9000 писал(а) 06 июн 2014, 13:21:Ждем сезонный рост рубля и падение основных валют


А разве есть такой феномен, как сезоный рост рубля летом ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 году

Сообщение: #2400

Сообщение ZEWS » 06 июн 2014, 13:47

Даже не знаю какому из двух Евгениев верить:

тому который говорит это:
Evgeny Rodichev писал(а) 06 июн 2014, 12:45: на курс рубля влияют не санкции


или тому кто говорит это:
Evgeny Rodichev писал(а) 03 июн 2014, 22:52: угроза санкций - скорее фактор, способствующий повышению курса рубля.




Евгений, вы можете ответить : Санкции оказывает влияние на курс рубля? ( В любой степени! даже минимальной, если да то в какую сторону?) "-" или "+" Да или Нет?

Про то что отток капитала не влияет на курс национальной валюты я уже от вас услышал.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль