В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #251

Сообщение ките » 01 июн 2012, 00:33

gerik писал(а) 31 май 2012, 22:09: кто хочет и может так и катаются и будут кататься, а по по Вашим словам (нищебродам) ток картошку сажать, вопрос, сами давно в князья выбились?


как в анекдоте про воробьев в конюшне...
... господа, следите за лошадью, а то пропустим горячее!

По теме, волнение масс больше из-за дорожания топлива, стоимости проезда в общественном транспорте, стоимости коммунальных услуг и т.п.,
курсы-шмурсы больше для тех у кого имется "жирок", ИМХО, и для тех кто живет о-с-о-з-н-а-н-о.
«Мы уже давно становимся теми, от кого мама говорила держаться подальше…» (с)
Аватара пользователя
ките
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 12.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 48

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #252

Сообщение House495 » 01 июн 2012, 00:43

Если описанное в статье правда, то вдобавок к мировой тряске имеет место осознанная атака властей на рубль

Вчера на рынке началась настоящая паника: доллар и евро смогли преодолеть психологические рубежи в 33 и 41 руб. Банкиры отмечают возрастающий интерес к покупкам среди крупных клиентов, а также считают, что процессу ослабления рубля могла поспособствовать крупная заявка со стороны «Роснефти».

В начале торгового дня рубль ослабил позиции и преодолел психологическую отметку в 33 руб. за доллар, после чего ускорил падение, достигнув минимального уровня с кризисного 2009 года. Вслед за долларом взмыл и евро, который перевалил отметку в 41 руб. Средневзвешенный курс доллара по итогам валютных торгов на ММВБ-РТС с расчетами «сегодня» на 19.00 мск в итоге составил 33,48 руб., а по евро — 41,42 руб. В то же время официальный курс рубля Банка России на сегодня оказался далек от рыночных значений: по доллару он составил 32,92, а по евро — 40,81. За май рубль к доллару обвалился почти на 15% — эта девальвация имела самые большие темпы снижения с осени 2008 года.

Также напряженной продолжает оставаться ситуация с ликвидностью. Вчера банки взяли в ЦБ почти 340 млрд руб., исчерпав весь предложенный объем. Продолжали подниматься ставки на рынке краткосрочных рублевых МБК. Так, MosPrime по кредитам overnight выросла на 20 базисных пунктов и достигла 6,89% годовых, об­новив максимум за два с половиной года.

Глава казначейства одного из крупных банков отметил, что на рынке уже больше недели ходят слухи о том, что рост доллара спровоцирован ордером со стороны нефтяной компании «Роснефть» на покупку около 5 млрд долл., который выполняют крупные государственные и иностранные банки. Вчера в «Роснефти» не стали давать комментарий. «После этого спрос начали подогревать и крупные VIP-клиенты, имеющие на счету свыше 1 млн долл. Они конвертируют активы и размещают средства на валютные депозиты», — говорит казначей, пожелавший остаться неназванным.

Начальник отдела розничной конверсии Бинбанка Максим Карпунин рассказал РБК daily, что до последнего времени население продавало наличную валюту, пытаясь зафиксировать прибыль на фоне возрастающих курсов валют. С того момента, как колебания начали превышать определенные психологические отметки, к спекулянтам из населения добавились и крупные частные клиенты, которые пытаются сохранить свои сбережения, перекладываясь преимущественно в доллар, полагая, что под ослаблением рубля кроются более значительные, фундаментальные факторы.

Глава казначейства Металлинвестбанка Селим Агарзаев говорит, что вчера на рынке у банков отсутствовало желание продавать валюту: ситуация на рынке напоминала психоз. «Желающих сидеть в короткой позиции на рынке нет. В то же время мы вошли в зону крупных интервенций со стороны ЦБ, который будет продавать по 250 млн долл. в день, — они успокоят рынок», — уверен г-н Агар­заев. По его словам, долгосрочно курс на таком уровне нахо­диться не сможет и банки вряд ли будут держать большие позиции.

Главный экономист HSBC по России и СНГ Александр Морозов говорит, что с точки зрения фундаментальных факторов в июне обычно проявляется негативное сальдо платежного баланса. Если отток капитала сохранится, то рубль ждут интервенции ЦБ, отмечает г-н Морозов. «Рубль еще не выглядит перепроданным по отношению к другим валютам. И сейчас, вероятно, эта премия реализовалась, и рубль еще имеет шанс продолжить движение по инерции вниз, но он уже близок к своей справедливой цене, исходя из текущих цен на нефть», — говорит Александр Морозов.

Вчера компания «ВТБ Капитал» сообщила, что объем валютных интервенций Банка России мог вырасти до уровня 200 млн долл. в день. Однако словесных интервенций для того, чтобы успокоить рынок, от руководства Банка России вчера не последовало. В приемной первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева ответили, что он в командировке.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #253

Сообщение maxым » 01 июн 2012, 01:21

Короче, панику создали, баксы продали по пику, завтра, ИМХО, закрытие будет 32.65-75, в понедельник ниже 32.

Ждать не долго, посмотрим
maxым
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 15.12.2007
Город: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 52
Страны: 14

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #254

Сообщение rty9000 » 01 июн 2012, 09:09

"Роснефть" заказала девальвацию рубля. Прикольно.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #255

Сообщение dimok106 » 01 июн 2012, 10:31

gerik писал(а) 31 май 2012, 22:09:импорт в той же цене, не предмет спора, поездки это да, но они не вяжутся с Вашим первым постом про то что россияние 50-60 дней работали бесплатно, я только к этому веду, кто хочет и может так и катаются и будут кататься, а по по Вашим словам (нищебродам) ток картошку сажать, вопрос, сами давно в князья выбились?

розница не сразу реагирует - где 50% прикручивают ... каждый день ценники не переписывают - как убедятся что дешевле не будет - так и перепишут... а оптовики уже новый товар наверняка дороже продают - им 10% туда сюда это очень много чтоб на себя такие издержки брать , но вообще речь-то о том что это возможно только первое движение...
пост не мой был- в жж спер, но очень метко
про кто катался тот и катается вы рассуждаете вообще как будто денег не видели и все что больше семи много)) я например уехал на год сейчас, но если курс будет 50 рублей бюджетный дефицит возможно заставит меня вернуться раньше.... потому что жить на 2000 это совсем не одна фигня с жить на 1000 ....
вы считаете что бюджет 2000 это князья ? я вам как раз пытался донести , что это волнует ВСЕХ. а вы все рассказываете про каких-то абстрактных сферических нищебродов не потребляющих импорт, которых не существует поди даже и дохерархов которые денег не считают - что такая же абстракция- типа это не кому не интересно
на самом деле это всем интересно.... в августе 2008 таких тоже было много, которым не интересно - они все к январю проснулись когда с 23 на 35 ушел курс
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #256

Сообщение Виктор из Ростова » 01 июн 2012, 10:45

А почему нет ? Получить , например , в результате обвала не 1 млрд , а 1 млрд 200 млн рублей ... Налоги и зарплата не изменились , вот и лишние денежки . правда , в результате снижения цен на нефть , за тот же самый объём , что и в апреле , они получили бы не 1 млрд , а 850 млн . В общем , грубо говоря , остались при своих вместо получения убытка
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #257

Сообщение House495 » 01 июн 2012, 11:06

rty9000 писал(а) 01 июн 2012, 09:09:"Роснефть" заказала девальвацию рубля. Прикольно.


Ну опять же, будучи валютным ламером, я давно высказывал несложную мысль о том, что после падения, бегства иностранцев в 2008-2009 и концентрации банковского сектора вокруг госбанков власти имеют практически неограниченные возможности казнить и миловать рубль. Госкапитализм, понимаешь. Кто на рынке-то? Роснефть, Газпром, Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк и т.д. Иностранцы сворачиваются, частные финансовые структуры посчитать по пальцам. Вот так кинули ордерок на покупку нескольких ярдов зелени при внешне неблагоприятном фоне, и дело сделано Вряд ли это Сечин в одно лицо так отморозился, не согласовав с кем нужно.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #258

Сообщение dimok106 » 01 июн 2012, 11:13

House495 писал(а) 31 май 2012, 21:53:
dimok106 писал(а) 31 май 2012, 21:26: Про бюджетников улыбнули -вы наверное имели ввиду тотальных нищебродов - которые потребляют только картошку вырщенную на своем огороде или выдумаете бюджетники и есть те мифические существа которые не потребляют импорт


Тотальные или не тотальные, но "нищеброды", которые кое как сводят концы с концами, и доля импорта в потреблении которых минимальна, составляют добрых процентов 70 населения страны. Это люди, которые не покупают иномарок, айфонов, и никогда не ездят за границу. Очень сложно представить, но такие есть


одежду для них наверное делают в Иваново,а не в Китае)), на самом деле доля импорта у всех очень большая - и это не обязательно предметы роскоши - труба за 70 баксов это не айфон, но это тоже импорт...
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #259

Сообщение cheresplecho » 01 июн 2012, 12:38

dimok106 писал(а) 01 июн 2012, 11:13:одежду для них наверное делают в Иваново,а не в Китае)), на самом деле доля импорта у всех очень большая - и это не обязательно предметы роскоши - труба за 70 баксов это не айфон, но это тоже импорт...

Добавлю к предыдущему оратору!
Импорт - почти все:
Пищевая провышленность: от нейлоновой сетки в ситах на большинстве мелькомбинатов до химии, без которой ничего ДЕШЕВОГО не делается.
Бытовая техника, инструмент, отделочные материалы: много у нас российских производителей?
Текстиль: уже сказано, Иваново и Беларусь явно не справятся.
Если товар произведен на территории России, то это не значит, что из отечественного сырья, на отечественном оборудовании с применением отечественного консалтинга
cheresplecho
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 27.07.2011
Город: MSK
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 37
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #260

Сообщение maluta3 » 01 июн 2012, 12:52

cheresplecho: вы если зайдете в wallmart то американского практически ничего нет, все made in china
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #261

Сообщение 1979 » 01 июн 2012, 14:17

maluta3 писал(а) 01 июн 2012, 12:52:cheresplecho: вы если зайдете в wallmart то американского практически ничего нет, все made in china
В самой Америке уже давным давно всё китайское и это норма для местных
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #262

Сообщение Изменяющий во ржи » 01 июн 2012, 16:00

в выхи (край-понедельник) доллары надо продавать.
дальше курс будет падать
Изменяющий во ржи
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.02.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #263

Сообщение 1979 » 01 июн 2012, 16:17

Изменяющий во ржи писал(а) 01 июн 2012, 16:00:в выхи (край-понедельник) доллары надо продавать.
дальше курс будет падать

ИМХО до праздников только рост будет, сливал бы между праздников 14-15
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #264

Сообщение House495 » 01 июн 2012, 16:21

Изменяющий во ржи писал(а) 01 июн 2012, 16:00:в выхи (край-понедельник) доллары надо продавать.
дальше курс будет падать


Несмотря на некоторый коллективный оптимизм "экспертов"
http://top.rbc.ru/economics/01/06/2012/653278.shtml

мне не кажется, что это уже дно.
Нефть 98
А с учетом того, что имело место "предательское" нападение правительства на нацвалюту, я возвращаюсь к своему прогнозу № 2 - догонят где-нибудь до 36 с последующим отскоком в 33 для наказания тех спекулянтов, кто не в теме

1979 писал(а) 01 июн 2012, 16:17:
Изменяющий во ржи писал(а) 01 июн 2012, 16:00:в выхи (край-понедельник) доллары надо продавать.
дальше курс будет падать

ИМХО до праздников только рост будет, сливал бы между праздников 14-15


С учетом выборов в Греции 17-го числа предложение не кажется рациональным
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #265

Сообщение dimok106 » 01 июн 2012, 16:53

1979 писал(а) 01 июн 2012, 14:17:
maluta3 писал(а) 01 июн 2012, 12:52:cheresplecho: вы если зайдете в wallmart то американского практически ничего нет, все made in china
В самой Америке уже давным давно всё китайское и это норма для местных

речь-то не о том что норма а что нет... речь о том что в странах с такой нормой отказ от импорта очень болезнен, и явно не по барабану 70% населения - в штатах бакс так не летает - он там к евре ходит например 20% за два года, а не за 2 недели . для затравки )
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #266

Сообщение gerik » 01 июн 2012, 17:59

[quote="dimok106";p=2795634][quote="gerik";p=2794676]/quote]
Не будем спорить и переходить на личности, давайте забьемся на 1л кньяка? Так проще будет решить все вопросы)
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #267

Сообщение gerik » 01 июн 2012, 18:44

что картошка ( 5кг например) по себестоимости как была так и стоит не взирая на курсы, идет?
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #268

Сообщение dimok106 » 01 июн 2012, 19:07

gerik писал(а) 01 июн 2012, 18:44:что картошка ( 5кг например) по себестоимости как была так и стоит не взирая на курсы, идет?

вы уточните сколько картошка в1997 году стоила...если б она на курсы не взирала так и сейчас столь коже стоила бы... похоже? это цена, а себестоимость у нее та же осталась - 3 дня работы дяди Васи, дядя Вася обычно работает чтоб купить себе потребительскую корзину набитую пусть и малокачественным, но импортом... и цену на свои трудодни ломит такую чтоб на корзину хватило... ну а если корзина подорожала, а трудодни и картопля его нет,так это он просто забухал но тетя Мотя ему мозги вправит и картопля подорожает с некоторым лагом
а дяди Васи которые цену не поднимают со всеми и корзину потребительскую купить не могут тоже бывают, но отсеиваются в процессе эволюции вот и весь расклад
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #269

Сообщение gerik » 01 июн 2012, 19:34

пилять, опять Дядя, мало 97-98 было?
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #270

Сообщение maluta3 » 01 июн 2012, 21:40

тот факт , что у нас есть возможность девальвировать уже большой плюс, вон бедные греки и испанцы не имеют такой свободы.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #271

Сообщение dimok106 » 02 июн 2012, 11:32

maluta3 писал(а) 01 июн 2012, 21:40:тот факт , что у нас есть возможность девальвировать уже большой плюс, вон бедные греки и испанцы не имеют такой свободы.


да какие они бедные они на занимали и прожрали по 50 куе на человека - включая бабушек и младенцев ... самое страшное что с ними может произойти - больше никогда не дадут...русские у которых списали 20% валютных сбережений и даунгрейднули зп пожалели бедных греков которые освоили по 200 куе на семью... хохма)))
кстати греки вышли на второе место после русских, по покупкам недвиги в Лондоне , ну вот только если так посмотреть то бедные
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #272

Сообщение dimok106 » 02 июн 2012, 12:28

gerik писал(а) 01 июн 2012, 19:34:пилять, опять Дядя, мало 97-98 было?

вы это к тому что надо гневить небеса и порицать власть за то что пока люди работали они за три года увеличили денежную массу в два раза, предварительно отвязав ее от обеспеченности валютой ? кстати в 90-е также без контроля и печатали.... только нефть тогда не 100 стоила, если сейчас она брякнется сильно, то может и 98 вспомним и никаким усилием воли и портретиком вождя этого не остановить будет...
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #273

Сообщение Павлин » 02 июн 2012, 17:17

Информация к размышлению: "По словам председателя Центробанка, судьба российской валюты зависит от нефтяных цен и других внешних факторов. Премьер-министр поручил ЦБ при необходимости наращивать валютные интервенции."
Глава ЦБ Сергей Игнатьев скорректировал свой вчерашний оптимистический прогноз курса рубля. На совещании по финрынку у премьера он не исключил возможности нового падения валюты России в случае дальнейшего снижения цен на нефть на мировом рынке, передает «Интерфакс».
Правда, рубль будет падать уже не так быстро, как накануне — поскольку Центробанк наконец решился начать крупные валютные интервенции.

Сергей Игнатьев: «Если цена на нефть прекратит свое падение, то, скорее всего, рубль укрепится; если цена на нефть продолжит свое падение, то возможно, но не обязательно, рубль будет ослабевать — но гораздо меньшими темпами, чем это происходило, потому что мы гораздо более активно будем применять валютные интервенции».
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #274

Сообщение dimok106 » 02 июн 2012, 17:24

Центробанк РФ оставил прежними границы валютного коридора, установленные на уровне 32,15-38,15 рубля в бивалютной корзине (0,45 евро и 0,55 доллара)

передышка, сейчас 37,31... но имхо это не реверс - просто отступление не должно превращаться в бегство)... после слома тренда в нефти остается надеяться что дадут запрыгнуть чуть ниже, 32 было б неплохо наверное
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #275

Сообщение Max_I » 04 июн 2012, 14:19

House495

да, т.н. экспертам доверять нельзя. Еще в конце апреля снижение цен на нефтяные фьючерсы (тогда еще до уровня 118-120 с 125 бачей), и рост доллара они трактовали как предпраздничный расслабон инвесторов, типа забили, это было просто смешно.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3559
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #276

Сообщение Max_I » 04 июн 2012, 14:21

dimok106
думаете простым грекам перепало? Это как про кран с водой. Теперь место евреев занимают греки?
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3559
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #277

Сообщение rty9000 » 04 июн 2012, 14:41

Дж.Сорос также затронул тему выхода Греции из еврозоны. "Граждане Греции находятся в неприятном ожидании ее возможного выхода. Это, скорее всего, произойдет, если большинство вновь получит коалиция, стремящаяся отказаться от ранее принятых соглашений", - отметил финансист.

И что он сказал?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #278

Сообщение dimok106 » 04 июн 2012, 14:55

Max_I писал(а) 04 июн 2012, 14:21:dimok106
думаете простым грекам перепало? Это как про кран с водой. Теперь место евреев занимают греки?

конечно перепало, не равномерно конечно... ну это как про нас говорить - перепадают ли нам доходы от нефти или все наверху оседает
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #279

Сообщение Виктор из Ростова » 04 июн 2012, 15:04

rty9000 , он сказал , что если в результате выборов не будет сформировано правительство , которое и дальше будет сотрудничать с различными международными финансовыми институтами , то греки выйдут из еврозоны . Ибо денег для выплаты процентов по кредитам у них нет . Эти деньги им дают эти фин. институты , и греки именно из этих денег покрывают текущие долги . Но в обмен эти фин. институты требуют от Греции сокращения бюджетного дефицита , чтобы долги хотя бы не росли , а в идеале - сокращались . Если победят те силы , которые выступают против сокращения бюджетного дефицита , то очередную порцию денег Греция не получит , т. е. не сможет выплатить очередные проценты , т. е. объявит дефолт . Всё это вытокнет их из еврозоны .
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #280

Сообщение 1979 » 04 июн 2012, 15:07

Виктор из Ростова писал(а) 04 июн 2012, 15:04: т. е. объявит дефолт . Всё это вытокнет их из еврозоны .
на самом деле если это случится, то одним банкротством Греции это не закончится, греческие бумаги есть в большом количестве во всех крупных банковских институтах Европы, пойдёт цепная реакция
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #281

Сообщение Виктор из Ростова » 04 июн 2012, 15:38

Это коснётся частных финансовых институтов . К дефолту других государств это автоматически не приведёт . Но для испанцев , португальцев и остальных итальянцев проценты по займам существенно вырастут . Что в дальнейшем , конечно же , может привести к суверенным дефолтам этих этих стран . Но автоматически после дефолта Греции этого не произойдёт .
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #282

Сообщение 1979 » 04 июн 2012, 15:43

Виктор из Ростова писал(а) 04 июн 2012, 15:38:Это коснётся частных финансовых институтов .
Про автоматический де фолт других стран речь и не шла. Греческих бумаг выше крыши в крупных банках Европы напромеи Сосьете Женераль, Дойче банк и т.п. Если крякнется один из таких или сразу несколько, как думаете ничего не случится? осенью 2008г. после падения Лемана все торговые площадки полетели палкой вниз, включая нефть и рубль
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #283

Сообщение Samovar » 04 июн 2012, 15:55

1979 писал(а) 04 июн 2012, 15:43: Греческих бумаг выше крыши в крупных банках Европы напромеи Сосьете Женераль, Дойче банк и т.п. Если крякнется один из таких или сразу несколько, как думаете ничего не случится? осенью 2008г. после падения Лемана все торговые площадки полетели палкой вниз, включая нефть и рубль


Конечно, структуру и качество активов указанных банков не знаю, но, думаю, греческие облигации не занимают в них определяющего места. Ну, не на Греции же одной они в самом деле зарабатывают.
Да и резервы на потери, наверняка, уже какие-то сформированы. Поэтому, не думаю, что Греция заставит эти банки "крякнуться".
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #284

Сообщение 1979 » 04 июн 2012, 16:06

Samovar писал(а) 04 июн 2012, 15:55:Конечно, структуру и качество активов указанных банков не знаю, но, думаю, греческие облигации не занимают в них определяющего места. Ну, не на Греции же одной они в самом деле зарабатывают.
Да и резервы на потери, наверняка, уже какие-то сформированы. Поэтому, не думаю, что Греция заставит эти банки "крякнуться".
Понятно что меры принимаются, тем не менее бумаг греческих там много и если их списывать в угар, то это однозначно негативно повлияет на рейтинг, капитал, надёжность банков и т.д. и уже банкам нужны будут деньги, в общем шаблон 2008г. И бумаги других стран должников тут же будут продавать по любой цене.
Если бы вопрос решался простым выходом Греков из ЕС, то это бы давно уже сделали
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #285

Сообщение Виктор из Ростова » 04 июн 2012, 16:09

1979 , вообще-то , изначально , я отвечал на этот вопрос
rty9000 писал(а) 04 июн 2012, 14:41:
Дж.Сорос также затронул тему выхода Греции из еврозоны. "Граждане Греции находятся в неприятном ожидании ее возможного выхода. Это, скорее всего, произойдет, если большинство вновь получит коалиция, стремящаяся отказаться от ранее принятых соглашений", - отметил финансист.

И что он сказал?


а Вы уже развили , что одним банкротством Греции это не закончится . Согласен . Но вопрос то был не об этом . ИМХО , Грецию надо было банкротить раньше ... Сейчас её всё равно придётся банкротить , но убытков будет гораздо больше , чем было бы два года назад , например . Просто , судя по всему , к этому все уже морально готовы , а тогда к этому никто не был готов . Вот и появлялись всякие " планы спасения ". Сейчас , насколько я понимаю , даже германцы с этим смирились . Но последствия будут гораздо хуже , чем могли бы быть .
Кстати , греки в начале весны уже " простили " своим кредиторам около 200 млрд , в тот момент это даже несколько стабилизировало рынки ...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #286

Сообщение dimok106 » 04 июн 2012, 16:20

1979 писал(а) 04 июн 2012, 15:43:
Виктор из Ростова писал(а) 04 июн 2012, 15:38:Это коснётся частных финансовых институтов .
Про автоматический де фолт других стран речь и не шла. Греческих бумаг выше крыши в крупных банках Европы напромеи Сосьете Женераль, Дойче банк и т.п. Если крякнется один из таких или сразу несколько, как думаете ничего не случится? осенью 2008г. после падения Лемана все торговые площадки полетели палкой вниз, включая нефть и рубль


да немного, осенью выкладывал по всему пигсу - кто держатели, вернее много но не критично, 5!!!% допечатать евро, а на греков одних вообще фонда стабильности хватит - забейте -ситуация управляемая, просто немцы не мы им не нравится когда их сбережения девалвирут даже на 5%, вот и бодаются до последнего, но никакого эффекта неуправляемого домино не будет там
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #287

Сообщение rty9000 » 04 июн 2012, 17:43

dimok106 писал(а) 04 июн 2012, 16:20:никакого эффекта неуправляемого домино не будет там

А вот что думает об этом Наталия Орлова, главный экономист Альфа-банка-
Очевидно только что выход Греции из зоны евро будет похож на коллапс Lehman Brothers, то есть запустит эффект домино на всех финансовых рынках, и кроме того создаст давление на бюджеты. Без сомнения, это заставит мировые Центральные банки перейти к политике активной поддержки финансовых и валютных рынков, но с другой стороны очевидно также, что издержки компаний и потребителей будут значительные.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #288

Сообщение House495 » 04 июн 2012, 18:00

По моему имхо как обывателя вопрос даже не в Греции или Испании, а в общей видимой неспособности ЕС решать насущные проблемы, отсутствии центра власти и т.п. Недаром сейчас немцы лоббируют единый Минфин и т.п. Какое доверие инвестор может испытывать к конгломерату из трех десятков государств, любое из которых при слабом блеянии остальных о том, что это нехорошо, может вести себя как заблагорассудится? Коллапс Греции имхо докажет эту очевидную истину, что будет для всех сигналом - now panic
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #289

Сообщение gerik » 04 июн 2012, 19:40

http://dokumentika.org/bilderbergskiy-k ... uchili-frs так, для анализа, думаю сгодится сатья
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #290

Сообщение HEDGERhog » 04 июн 2012, 19:50

в случае выхода Греции основная нагрузка в Европе ляжет на ЕЦБ - у него на балансе висит почти 50 миллиардов нереструктурированного долга правительства, плюс еще более 100 ярдов - задолженность греческого ЦБ перед ЕЦБ через европейскую платежную систему Target2
что касается балансов коммерческих банков, то там сейчас не так много греческих долгов. Если не брать в расчет греческие банки, то у банков остальной Еврозоны после bond swap дай бог миллиардов 15 греческого правительственного долга осталось. Есть, правда, еще частные греческие долги (банки, корпорации, население) - их порядка 70 миллиардов (правда на одни только французские банки из этих 70 приходится 40). Тем не менее, цифры вполне посильные для Европы при наличии четкого плана вывода греков за рамки Еврозоны. Другой вопрос, что сейчас для этого не время еще - часть долгов-то грекам простили, а взамен ничего не поимели. Приватизации еще никакой толком не было - вот когда заберут греческие активы по-дешевке, тогда уже с чистой совестью можно отпускать их на все 4 стороны.
Основные страхи сейчас связаны не с прямыми убытками от выхода Греции из Еврозоны, а косвенными - то, что рынок начнет дисконтировать тот же сценарий в отношении более крупных проблемных экономик. По сути, это мы уже сейчас видим в Испании, где банки мало того, что влетели на недвиге, так еще и столкнулись с колоссальным оттоком депозитов. Здесь, если довести до греческого сценария, конечно, уже парой сотен ярдов не отделаешься.
Аватара пользователя
HEDGERhog
путешественник
 
Сообщения: 1250
Регистрация: 16.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Возраст: 43
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #291

Сообщение House495 » 04 июн 2012, 19:59

А к концу дня бакс нехило просел
ВТБ утром продавал по 34.40, вечером уже по 33.90
Покупают по 33.10 ... но запугали суки, страшно пока сбрасывать
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #292

Сообщение gerik » 04 июн 2012, 20:05

не будь тряпкой, соберись, яйца в кулак и вперед)))
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #293

Сообщение Виктор из Ростова » 04 июн 2012, 20:19

" Вперёд " - покупать ? Или " вперёд " - продавать ?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #294

Сообщение gerik » 04 июн 2012, 20:32

смотря что на днях (месяце) ты сделал)
gerik
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 10.10.2011
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #295

Сообщение dimok106 » 04 июн 2012, 22:02

rty9000 писал(а) 04 июн 2012, 17:43:
dimok106 писал(а) 04 июн 2012, 16:20:никакого эффекта неуправляемого домино не будет там

А вот что думает об этом Наталия Орлова, главный экономист Альфа-банка-
Очевидно только что выход Греции из зоны евро будет похож на коллапс Lehman Brothers, то есть запустит эффект домино на всех финансовых рынках, и кроме того создаст давление на бюджеты. Без сомнения, это заставит мировые Центральные банки перейти к политике активной поддержки финансовых и валютных рынков, но с другой стороны очевидно также, что издержки компаний и потребителей будут значительные.



Без сомнения, это заставит мировые Центральные банки перейти к политике активной поддержки финансовых и валютных рынков... на этом домино и закончится)
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #296

Сообщение rty9000 » 05 июн 2012, 09:52

dimok106 писал(а) 04 июн 2012, 22:02:на этом домино и закончится)

Как вы пишите- показательно, что никого не хлопнут?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #297

Сообщение House495 » 05 июн 2012, 11:33

Ну шо, бакс -84 копейки Стоило ЦБ выйти на рынок, а цене на нефть стабилизироваться, пошел откат.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #298

Сообщение dimok106 » 05 июн 2012, 11:37

rty9000 писал(а) 05 июн 2012, 09:52:
dimok106 писал(а) 04 июн 2012, 22:02:на этом домино и закончится)

Как вы пишите- показательно, что никого не хлопнут?


Может и хлопнут и может и не одного, но экономическая целесообразность будет в этих хлопках доминировать над показательностью. И все будет под контролем в отличие от того конца света который обычно имеют в виду под домино.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #299

Сообщение 1979 » 05 июн 2012, 11:39

House495 писал(а) 05 июн 2012, 11:33:Ну шо, бакс -84 копейки Стоило ЦБ выйти на рынок, а цене на нефть стабилизироваться, пошел откат.
даже быстрее, чем я предполагал. Я думал до 17июня трясти будет)
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

Сообщение: #300

Сообщение dimok106 » 05 июн 2012, 11:41

House495 писал(а) 05 июн 2012, 11:33:Ну шо, бакс -84 копейки Стоило ЦБ выйти на рынок, а цене на нефть стабилизироваться, пошел откат.


нефть не стабилизировалась - она будет падать еще несколько месяцев, бум надеяться что не очень быстро - в мае сломали долгосрочный тренд...
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль