Форум Винского

А там доказывать ничего не надо. Надо добывать... Помнится, несколько лет назад говорили, что добыча сланцевой нефти 1) миф; 2) если не миф, то перспектива не ближайших даже десятилетий...

**pups** » 04 дек 2016, 05:50

Ну, так или иначе, но на сегодня нефть пробила все годовые максимумы, торгуется на 54+.
ИМХО, неплохой гешефт - при планируемом снижении добычи на 3%, цена за пару дней выросла почти на 20%.
И это еще только слова, неизвестно как всё будет реализовано на практике.Если будет реализовано нормально, то у нефти есть все шансы закрепиться выше 50.

**Agent00x** » 04 дек 2016, 07:11

Finnat писал(а) 03 дек 2016, 17:55:Но никто не доказал что у США много сланцевой нефти

Эти старые песни о главном про газ я слышу с 2004г. С того времени добыча газа у Газпрома упала на четверть, а США вышли на первое место в мире по добыче газа и в ноябре экспорт впервые за все время стал превышать импорт.

pups писал(а) 04 дек 2016, 05:50:И это еще только слова, неизвестно как всё будет реализовано на практике.Если будет реализовано нормально, то у нефти есть все шансы закрепиться выше 50.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Помнится один саудовский министр придумал конгениальный план: он увеличивает добычу, цена падает, американские сланцевики разоряются, цена растет, СА получит много много денег. Американцы почему-то не разорились, СА осталось без денег, а министр уже не министр.

**КУКУМБЕР** » 04 дек 2016, 15:29

Незнаю как у Китая с сланцевой нефтью, но у них в официальных планах увеличить собственную добычу газа до 630милиардов куб.м, до 2040года и соответсвенно увеличить его потребление с текущих 186млрдов м.куб, так что наша Сила сибири с 38 ярдами м.куб. чисто спосорская помощь, без надежды на увеличение объемов.
зы
надо понимать газ у Китая будет "сланцевый", тк классических залежей у них нет, а вот "сланецевый" газ в угольных провинциях добывать - самое то.

**b-olegh** » 04 дек 2016, 15:35

КУКУМБЕР писал(а) 04 дек 2016, 15:29:надо понимать газ у Китая будет "сланцевый", тк классических залежей у них нет, а вот "сланецевый" газ в угольных провинциях добывать - самое то.

Только нужно еще понимать, что в угольных провинциях преобладает метан, а не пропан-бутановая смесь...

**КУКУМБЕР** » 04 дек 2016, 15:46

b-olegh писал(а) 04 дек 2016, 15:35:Только нужно еще понимать, что в угольных провинциях преобладает метан, а не пропан-бутановая смесь...

и что?
природный газ и есть смесь всяких газов в тч инертных, основная масса это метан, а пропа-бутан, этилен, пропилен, гелий, ШФЛУ и газаконденсат это "барская" добавка которую грех в топку, её на установках ГПУ с газафракционированием разделяют и метан в трубу к газпрому, а остальное добро на газохимию или СУГ делают для моторного топлива.
Зы
пропан-бутана и ШФЛУ много в попутном нефтяном газе, в чисто природном газе его мало

**Onil** » 04 дек 2016, 15:48

американская нефтяная компания Caelus Energy LLC заявила об обнаружении на Аляске крупного нефтяного месторождения, которое может содержать более двух миллиардов баррелей нефти. Об этом пишет The Wall Street Journal.
Компания сообщила, что нефтяное месторождение находится на небольшой глубине в заливе Смит в 300 километрах от Северного полярного круга. Caelus Energy LLC намерена добыть из месторождения от 1,8 миллиарда баррелей нефти до 2,4 миллиарда баррелей нефти.
«Простым это дело не будет, но мы ведем похожие проекты по всему миру», — сказал глава нефтяной компании Джеймс Масселман. Он считает, что правительство штата поддержит проект Caelus Energy LLC по разработке месторождения.
Компания намерена построить трубопровод протяженностью 201 километр за 800 миллионов долларов, по которому нефть из найденного месторождения будет доставляться уже в существующие трубопроводы.
Как пишет WSJ, в том случае, если расчеты компании верны, то найденное месторождение окажется больше того, которое в 2015 году открыла Exxon Mobil на побережье Гайаны в Южной Америке.

Геологическая служба США (USGS) опубликовала данные о крупнейшем месторождении нефти и газа в стране — сланцевой формации Wolfcamp в Техасе.
Технически извлекаемые запасы нефти на Wolfcamp составляют 20 миллиардов баррелей, природного газа — 16 триллионов кубических футов, газового конденсата — 1,6 миллиарда баррелей, сообщает пиздит не пердит со ссылкой на USGS. Эти ресурсы в три раза больше обнаруженных службой в 2013 году запасов на месторождении Bakken-Three Forks.
«Тот факт, что это крупнейшее месторождение нефти, которое мы когда-либо видели, показывает, что даже в тех районах, в которых уже добыты миллиарды баррелей нефти, есть еще потенциал для обнаружения дополнительных нескольких миллиардов», — сказал координатор программы энергетических ресурсов USGS Уолтер Гидрош.

**КУКУМБЕР** » 04 дек 2016, 23:20

Onil писал(а) 04 дек 2016, 15:48:
Геологическая служба США (USGS) опубликовала данные о крупнейшем месторождении нефти и газа в стране — сланцевой формации Wolfcamp в Техасе.
Технически извлекаемые запасы нефти на Wolfcamp составляют 20 миллиардов баррелей, природного газа — 16 триллионов кубических футов, газового конденсата — 1,6 миллиарда баррелей, сообщает пиздит не пердит со ссылкой на USGS. Эти ресурсы в три раза больше обнаруженных службой в 2013 году запасов на месторождении Bakken-Three Forks.
«Тот факт, что это крупнейшее месторождение нефти, которое мы когда-либо видели, показывает, что даже в тех районах, в которых уже добыты миллиарды баррелей нефти, есть еще потенциал для обнаружения дополнительных нескольких миллиардов», — сказал координатор программы энергетических ресурсов USGS Уолтер Гидрош

Исходя из коментариев специалистов по оценке запасов углеводородов, имеет место быть изменение параметров оценки запасов месторождения при поставки его на учет, ранее это делалось в обозначеном выше ключе только после пробного Промышленного бурения, данные заявления сделаны по факту геологоразведки. Что по факту может быть совсем не так, тому пример ЛУКОЙЛа с его пробным промышленным бурением в Ганее, запасы не подтвердились, проект не имел экономики даже во время цены на нефть 120$, так что компания потеряла ок.1,8миллиардов долларов и свернула проект в 2013году

**Finnat** » 05 дек 2016, 03:27

Американская Геологическая служба сообщила, что в Техасе в отложениях Пермского геологического периода обнаружено крупнейшее неиспользованное месторождение нефти и газа за всю историю Соединенных Штатов. Его запасы, по оценкам службы, составляют в среднем 20 млрд баррелей нефти, 16 трлн кубических футов природного газа и 1,6 млрд баррелей газового конденсата. http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/commodities/16893_18112016/

**b-olegh** » 05 дек 2016, 06:50

Finnat писал(а) 05 дек 2016, 03:27:Американская Геологическая служба сообщила, что в Техасе в отложениях Пермского геологического периода обнаружено крупнейшее неиспользованное месторождение нефти и газа за всю историю Соединенных Штатов. Его запасы, по оценкам службы, составляют в среднем 20 млрд баррелей нефти, 16 трлн кубических футов природного газа и 1,6 млрд баррелей газового конденсата.

Сообщение- ни о чем!
Пока можно говорить как о запасах (да и то в сослагательном наклонении).
О возможности добычи можно будет говорить только после пробных бурений и оценки стоимости подъема жидкости...

**КУКУМБЕР** » 05 дек 2016, 09:38

КУКУМБЕР писал(а) 22 ноя 2016, 11:30:Палка о двух концах, снимут ограничения с шельфа в мексиканском заливе- хана будет сланцевой нефти ,

Agent00x писал(а) 03 дек 2016, 12:52:Хорошая шутка. Шельфовая нефть самая дорогая по себестоимости.

шельфы и технологии добычи разные бывают, отсюда и экономика добычи, арктические и северные шельфы предполагают платформы ледового класса и танкеры соответствующие (если отгрузка идет с платформы в танкер), аналогично очень удаленная окраина шельфа в мексиканском заливе- там плавучие (не якоренные) платформы и до дна 1-1,5 км и отгрузка в специальные танкер пластовой нефти (с газом, песком, водой) которую нужно сгрузить и очистить, что в итоге удорожает экономику.
Шельф про который идут спекуляции- это почти прибрежный шельф с планформами опирающимися на дно или плавучего типа якорящиеся за дно, что более дешево, плюс отгрузку могут делать по подводному (и даже надводному) трубопроводу на берег в том числе за счет давления самого пласта (т.е. без дополнительных насосов и энергозатрат), что весьма удешевляет себестоимость подъема нефти и увеличиает дебит каждой скважины.

**b-olegh** » 05 дек 2016, 09:52

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 09:38:плюс отгрузку могут делать по подводному (и даже надводному) трубопроводу на берег в том числе за счет давления самого пласта (т.е. без дополнительных насосов и энергозатрат)

Это какое же давление должно быть, чтобы поддерживать фонтан (или газлифт) да еще и транспорт жидкости на берег? Просто ради интереса, как Вы думаете, какова доля скважин с фонтаном?

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 09:38:что весьма ...... увеличиает дебит каждой скважины.

Это вообще уже за гранью добра и зла!

**b-olegh** » 05 дек 2016, 10:11

Кстати, везде идет подъем жидкости, где в составе и нефть, и вода, и песок, парафины и прочие коллоидные взвеси..
Уже потом идет очистка и подготовка товарной нефти... (Кстати, Ходорковский в "Юкосе" использовал схему, где в качестве первого товарного продукта фигурировала скважинная жидкость)...
Просто где-то это делается в месте добычи, а где-то транспортируют в места подготовки...
И насчет платформ... Плавучие платформы - условное обозначение плавучих установок для добычи, переработки и транспортировки нефти... Это значит, что данные платформы якорятся либо к буровым платформам, либо к маркерному бую (Offloading Buoy). Ничем особенным в процессе работы такие платформы от закрепленных или погружных не отличаются...
Закрепленные и погружные - стационарные, по мере наполнения танков перегружающие добытое на транспорт...
Плавучая - подошла, закрепилась, наполнила свои танки, сняла якоря и ушла...

**КУКУМБЕР** » 05 дек 2016, 12:05

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 09:52:"КУКУМБЕР"плюс отгрузку могут делать по подводному (и даже надводному) трубопроводу на берег в том числе за счет давления самого пласта (т.е. без дополнительных насосов и энергозатрат)
Это какое же давление должно быть, чтобы поддерживать фонтан (или газлифт) да еще и транспорт жидкости на берег? Просто ради интереса, как Вы думаете, какова доля скважин с фонтаном?

Когда у вас давление пластовой жидкости 50-100кгс/см2 (бывает гораздо больше) на устьевом кране и перепад по высоте подъема от ёлки до накопителя на берегу 20-30 метров, то думаю что продавит, хотя такая радость будет не всегда, а на классические 10-15% общего дебита скважины и все зависит от технологии оптимизации скважины (именно куда попутный газ денут- в пласт закачают или потребят как товар ), так же можно поставив мене мощное дожимное оборудование на берег подымать, и в конце концов это не с нуля (по PN) из танкера на сушу пластовое сырье переваливать, даже после первичной фильтрации и сепарации на платформе.

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 09:52:
КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 09:38:что весьма ...... увеличиает дебит каждой скважины.

Это вообще уже за гранью добра и зла!

изначальный контекст моего поста не имеет "............." и в целостном виде имел несколько иной смысл, а именно, что в условиях маленьких глубин можно применять больший спектр оптимизирующих пласт технологий и оборудования на разных этапах добычи с более низкими издержками по сравнению с добычей в дальнем море на глубинах 1-1,5км до дна. - или это тоже "на грани добра и зла" .

Одно наверное неоспоримо, что чем дальше организуется добыча от берега тем более затратной она становится, при прочих равных параметрах залежей (если конечно метафизика не вмешается ).

**b-olegh** » 05 дек 2016, 13:41

Прежде всего, давайте определимся, что значит "маленькие глубины"... Это сколько? 300 метров? 2 км?
К примеру, в условиях приуралья средняя глубина залегания рабочих пластов ниже 1000 метров. На севере Западной Сибири - ниже полутора тысяч.
На Южном Урале на отдельных месторождениях - ниже двух с половиной тысяч... Какие глубины считаем "маленькими"?

Поверьте, у шельфа примерно те же параметры (скважина плюс глубина края шельфа)...

Что касается шельфа

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 12:05:Когда у вас давление пластовой жидкости 50-100кгс/см2 (бывает гораздо больше) на устьевом кране

Это Вы про что? Давление в 50-100 атмосфер на устье скважины... Этого какое-же давление должно быть на пласте, чтобы перебить давление жидкости на пласт?
Давление жидкости в скважине на пласт можно рассчитать по формуле:
Рпл = h×r/с
h – высота столба жидкости, уравновешивающего пластовое давление, м;
r – плотность жидкости в скважине
С – коэффициент, равный 102 при измерении давления в МПа (перевод в атмосферы)
Чтобы не мучить длительными расчетами, подскажу сразу, что 10-метровый столб скважинной жидкости дает давление примерно в одну атмосферу.
Плотность скважинной жидкости примерно около единицы... Посчитайте высоту столба жидкости, чтобы уравновесить систему на уровне 50 атм на устье!

**КУКУМБЕР** » 05 дек 2016, 14:58

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 13:41:Прежде всего, давайте опреде///////уравновесить систему на уровне 50 атм на устье!

на ёлке может быть хоть 170МПА, не в этом вопрос. вопрос в энергоэфективности проекта, что так же является плюсом к экономики объекта,
но давайте не будем погружаться в "микробиологию", (как говорят мои смежники)
а вернемся к Вашему утверждению что шельфовая нефть (в априоре)- самая дорогая из добываемых, я же утверждаю что это не так все зависит от множества аспектов, как положительных так и отрицательно влияющих на экономику каждого куста, при этом близость от берега- есть аспект положительный.
И именно на прибрежную зону Трамп и предлагает снять запрет на добычу.

**b-olegh** » 05 дек 2016, 15:32

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 14:58:на ёлке может быть хоть 170МПА

Чем оно создается, знаете?

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 14:58:шельфовая нефть (в априоре)- самая дорогая из добываемых, я же утверждаю что это не так все зависит от множества аспектов, как положительных так и отрицательно влияющих на экономику каждого куста, при этом близость от берега- есть аспект положительный.

Добыча на шельфе в среднем дороже, нежели традиционная добыча на суше... Причем, даже в прибрежных зонах. Для полупогружных и плавучих платформ требуется постоянное наличие буровых станций, содержание которых отнюдь не дешево... Плюс на большинстве шельфовых скважин одновременно эксплуатируются две насосные установки, тогда как в традиционной добыче сдвоенные установки используются только при ОРЭ.

**КУКУМБЕР** » 05 дек 2016, 15:58

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 15:32:
КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 14:58:на ёлке может быть хоть 170МПА

Чем оно создается, знаете?

Матушкой природой, в первую очередь.

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 15:32:Добыча на шельфе в среднем дороже, нежели традиционная добыча на суше...

Исходя из Вашего утверждения получается, что добыча в пребрежной зоне шельфа, дороже скажем, добычи нефти на суше из тех же битумоносных песков Калгари или Ярегскую шахтную нефть.
Хотя согласен, что при классической кустовой добычи одного и того же месторождения с суши и с моря, первое будет более рентабельным.
При этом несогласен, что все в купе проекты сланца аналогичны (или дешевле) по экономике добычи на пребрежном шельфе, даже просто по той простой причине, что на сланенце надо постоянно (от 0,5 до 1,5 года) разбуривать новые скважины и оптимизировать проницаемость коллекторов гидроразрывом на старых, причем не просто вертикальная (или наклонная) сважина, а горизонтальное бурение. Конечно, факт что технологии последнего шагнули значительно, и рентабельность сланца уже опустилась по некоторым месторождениям до 38$/бар, зы на битумоносах Калгари- 64$ (если память мне не изменяет).
так что ИМХО прибрежный шельф в тропической части Земли недалеко от крупного потребителя (заводы США восточного побережья) находится по середине по рентабельности между классической сушей и сланцевой нефтью+глубоководные (от 1,0-1,5км до дна) шельфы (не Арктика)., хотя на экономику первого (суша) и второго(сланец) так же влияет наличие региональной сопутствующей инфраструктуры.

**КУКУМБЕР** » 05 дек 2016, 16:02

По последним данным, количество буровых в США вышло на максимум 2016 года в январе.

**b-olegh** » 05 дек 2016, 16:32

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 15:58:все в купе проекты сланца аналогичны (или дешевле) по экономике добычи на пребрежном шельфе

Сланец - это не традиционная добыча...

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 15:58:Конечно, факт что технологии последнего шагнули значительно, и рентабельность сланца уже опустилась по некоторым месторождениям до 38$/бар, зы на битумоносах Калгари- 64$ (если память мне не изменяет)

Еще рано делать оценку... Себестоимость (opex) добычи в настоящее время - это чаще всего цифра, являющаяся плодом работы экономических и учетных служб.
В зависимости от принятой учетной политики я могу варьировать цифру в определенных пределах (от USD4,00 за баррель, к примеру, до нужных цифр).
Вторую часть (capex) я буду выносить за пределы операционных затрат, показывая красивую операционную прибыль и привлекательную для акционеров рентабельность...
И буду рисовать отложенные обязательства, резервы и т.п.

Для того, чтобы оценить реальную стоимость добычи, нужно сложить capex и opex в течение либо цикла жизни проекта (что очень долго), либо в течение периода эксплуатации оборудования...
Стандартный расчетный период жизни погружного оборудования - три года...
В 2015 году для себя делал прикидку. По такой схеме себестоимость добычи сланца была выше, чем традиционная...
Тогда сланцевые компании в 6 случаях из 10 доходность формировали за счет переоценки запасов...

**КУКУМБЕР** » 06 дек 2016, 10:50

b-olegh писал(а) 05 дек 2016, 10:11:Плавучая - подошла, закрепилась, наполнила свои танки, сняла якоря и ушла...

так все "просто" в открытом море, тут приемку танкеров на стационарном причале технически организовать, еще та "песня с музыкой", порывы ветера чуть сильнее стали при наливе танкера- стендера "оторвались" сброс продукта в воду, боны волна перекатывает и часть выброса уходит в море, а про экологов вообще молчу мало свои, так еще и сопредельных по акватории государств.

**Димон077** » 06 дек 2016, 12:01

Про добычу и себестоимость поговорили! Какая цена будет после 20.12 ? Какие мысли?

**b-olegh** » 06 дек 2016, 12:15

КУКУМБЕР писал(а) 06 дек 2016, 10:50:так все "просто" в открытом море, тут приемку танкеров на стационарном причале технически организовать, еще та "песня с музыкой", порывы ветера чуть сильнее стали при наливе танкера- стендера "оторвались" сброс продукта в воду, боны волна перекатывает и часть выброса уходит в море, а про экологов вообще молчу мало свои, так еще и сопредельных по акватории государств.

Реально - все достаточно несложно... Заякорится либо к бую, либо к буровой...

**b-olegh** » 06 дек 2016, 12:16

Димон077 писал(а) 06 дек 2016, 12:01:Про добычу и себестоимость поговорили! Какая цена будет после 20.12 ? Какие мысли?

Тренд - повышательный... Событий, которые этот тренд могут изменить, я не вижу...

**КУКУМБЕР** » 06 дек 2016, 16:21

b-olegh писал(а) 06 дек 2016, 12:16:
Димон077 писал(а) 06 дек 2016, 12:01:Про добычу и себестоимость поговорили! Какая цена будет после 20.12 ? Какие мысли?

Тренд - повышательный... Событий, которые этот тренд могут изменить, я не вижу...

я вижу, на горизонте заседание ФРС с возможным повышением учетной ставки 13-14 декабря, по оценкам - вероятность высокая, хоть величина может быть и незначительно ок 25 б.п. для подтверждения решимости ФРС, причем на фоне дел в ЕС доллар опять укрепляется, что давит на коммодисы, ну, и чисто спекулятивно отигранный хай на опековском решении о снижении добычи нефти, спекулянты будут фиксить профит.
Плюс 10.12 в Вене встреча ОПЕК с странами неОПЕК- неизвестно что может принести, тут более разношорстная компания собирется, в отличии от "систематизированного" ОПЕК
Плюс колличество буровых в США до максимума года увеличилось.
Ну, из теханализа, на дневном графике видна Падающая звезда на средних объемах ( сигнализирует о том, что быки больше не способны поддерживать движение рынка вверх) и разворот от верхней границы восходящего канала.
К концу года и рождественским каникулам все спекулянты будут выходить в кэш, что даст повышенный интерес доллару и давление на стокмаркет и рынок коммодисов.
Так что видится мне возврат к 48-50$- в лучшем случае.

**КУКУМБЕР** » 10 дек 2016, 14:19

цитата: "Международное энергетическое агентство ожидает, что между 2016 и 2040 гг спрос Европы на газ увеличится лишь на 0,4% — и это самый низкий прогноз для какого-либо из регионов мира."
статья полностью тут: neftianka.ru/nebolshie-proekty-mogut-sposobstvovat-rostu-evropejskoj-gazovoj-otrasli/

**Agent00x** » 09 янв 2017, 17:29

Россия в период с 1 по 8 января сократила добычу нефти с уровня октября на 130 тыс. баррелей в сутки - до 11,1 млн баррелей, сообщает Bloomberg со ссылкой на сотрудника российского Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса (ЦДУ ТЭК).

При этом, Молодцов - наш зам министра энергетики - в конце декабря заявил, что в 2017-м Россия увеличит экспорт нефти...

" В 2017 г. российские нефтяные компании планируют увеличить экспорт нефти, заявил замминистра энергетики Кирилл Молодцов. Как передает пиздеж, в 2016 г. экспорт вырос на 4,8% по сравнению с прошлым годом и ожидается на уровне 253,5 млн т. «В 2017 г. у нас будет небольшой плюс к этому», – сказал замминистра. "

www. huedomosti.ru/business/news/2016/12/26/671224-uvelichit-eksport-nefti

**pups** » 10 янв 2017, 04:53

Запросто. Про экспорт договора с ОПЕК не было, только про добычу
Кстати, утром смотрел Блумберг, сказали, что в американской нефтедобыче очередное увеличение количества рабочих мест

**ZEWS** » 10 янв 2017, 09:24

Капитан Кэп считает что увеличение экспорта при сокращении добычи должно автоматически означать довольно ощутимое снижение потребление "нефти" внутри страны.
Сейчас? Зимой? В лютые морозы?

**Toxic_Avenger** » 10 янв 2017, 11:11

Ну а что такого? Экономика стабильно падает, особенно обрабатывающая промышленность. Возить тоже меньше надо, кругом сплошная экономия.

**ZEWS** » 10 янв 2017, 11:31

Toxic_Avenger писал(а) 10 янв 2017, 11:11:Ну а что такого? Экономика стабильно падает, особенно обрабатывающая промышленность. Возить тоже меньше надо, кругом сплошная экономия.

Вообще то у нас по итогам 2016 рост промышленного производства. Минимальный, но сам показатель говорит что падения производства точно нет, чтобы это сказалось на снижении потребления нефти внутри страны.

**b-olegh** » 10 янв 2017, 15:34

Виктор из Ростова писал(а) 09 янв 2017, 22:56:" В 2017 г. российские нефтяные компании планируют увеличить экспорт нефти, заявил замминистра энергетики Кирилл Молодцов. Как передает пиздеж, в 2016 г. экспорт вырос на 4,8% по сравнению с прошлым годом и ожидается на уровне 253,5 млн т. «В 2017 г. у нас будет небольшой плюс к этому», – сказал замминистра. "

ZEWS писал(а) 10 янв 2017, 09:24:увеличение экспорта при сокращении добычи должно автоматически означать довольно ощутимое снижение потребление "нефти" внутри страны.
Сейчас? Зимой? В лютые морозы?

Ну, вообще-то, речь шла о годе в целом...
И не всегда увеличение экспорта будет означать ощутимое снижение потребления нефти внутри страны.
1) Насколько помню, в 2014-2016 г.г. была завершена модернизация ряда НПЗ, за счет чего была изменена глубина переработки нефти. Кстати, косвенным подтверждением данного факта может служить снижение доли белорусского топлива на российском рынке... Т.е., для получения того же самого количества нефтепродуктов, что в 2013 году, в 207 году потребуется меньшее количество сырой нефти!
2) Снижение величины товарных запасов сырой нефти...

Этого уже достаточно для модели, когда сохранение добычи и даже некоторое сокращение не приведут к сокращению потребления.

**ZEWS** » 10 янв 2017, 15:46

b-olegh писал(а) 10 янв 2017, 15:34:
Ну, вообще-то, речь шла о годе в целом...
И не всегда увеличение экспорта будет означать ощутимое снижение потребления нефти внутри страны.
1) Насколько помню, в 2014-2016 г.г. была завершена модернизация ряда НПЗ, за счет чего была изменена глубина переработки нефти. Кстати, косвенным подтверждением данного факта может служить снижение доли белорусского топлива на российском рынке... Т.е., для получения того же самого количества нефтепродуктов, что в 2013 году, в 207 году потребуется меньшее количество сырой нефти!
2) Снижение величины товарных запасов сырой нефти...

Этого уже достаточно для модели, когда сохранение добычи и даже некоторое сокращение не приведут к сокращению потребления.

Ну так и я годе в целом.
Как можно увеличить экспорт при сокращении добычи без уменьшения внутреннего потребления? Никак.
1. Этот вариант допускаю. Что эффективность переработки увеличилась.
Но не стоит забывать что вместе с глубиной переработки - промышленность у нас тоже растет как никак чуть чуть. Поэтому нужны конечно цифры для сравнения - эффективность переработки с ростом промышленности.
2. Это временный вариант. Запасы не могут снижаться бесконечно же.

**b-olegh** » 10 янв 2017, 16:45

Так и речь идет не о вечности, а всего лишь об одном годе...

**ZEWS** » 10 янв 2017, 17:12

b-olegh писал(а) 10 янв 2017, 16:45:Так и речь идет не о вечности, а всего лишь об одном годе...

А договоренность о добыче между странами распространяется на 1 год? Я думал без сроков, просто до следующего изменения.

**b-olegh** » 10 янв 2017, 17:54

ZEWS писал(а) 10 янв 2017, 17:12:А договоренность о добыче между странами распространяется на 1 год? Я думал без сроков, просто до следующего изменения.

Причем здесь договоренность о добыче?
Речь идет конкретно о росте экспорта в 2017 году.

" В 2017 г. российские нефтяные компании планируют увеличить экспорт нефти, заявил замминистра энергетики Кирилл Молодцов. Как передает пиздеж, в 2016 г. экспорт вырос на 4,8% по сравнению с прошлым годом и ожидается на уровне 253,5 млн т. «В 2017 г. у нас будет небольшой плюс к этому», – сказал замминистра. "

ZEWS писал(а) 10 янв 2017, 17:12:
b-olegh писал(а) 10 янв 2017, 16:45:Так и речь идет не о вечности, а всего лишь об одном годе...

А договоренность о добыче между странами распространяется на 1 год? Я думал без сроков, просто до следующего изменения.

Насколько я помню, эта договорённость -- на пол-года, с 1-го января до, соответственно, 1-го июля.

**ZEWS** » 11 янв 2017, 09:26

b-olegh писал(а) 10 янв 2017, 17:54:
ZEWS писал(а) 10 янв 2017, 17:12:А договоренность о добыче между странами распространяется на 1 год? Я думал без сроков, просто до следующего изменения.

Причем здесь договоренность о добыче?
Речь идет конкретно о росте экспорта в 2017 году.
" В 2017 г. российские нефтяные компании планируют увеличить экспорт нефти, заявил замминистра энергетики Кирилл Молодцов. Как передает пиздеж, в 2016 г. экспорт вырос на 4,8% по сравнению с прошлым годом и ожидается на уровне 253,5 млн т. «В 2017 г. у нас будет небольшой плюс к этому», – сказал замминистра. "

Прочитайте внимательно мой пост.
Я говорю о росте экспорта именно на фоне договоренности "уменьшения добычи" и ставлю вопрос об уровне внутреннего спроса. А не просто говорю о экспорте в 2017 в вакууме.

**b-olegh** » 11 янв 2017, 09:42

ZEWS писал(а) 11 янв 2017, 09:26:Прочитайте внимательно мой пост.
Я говорю о росте экспорта именно на фоне "уменьшения добычи" и ставлю вопрос об уровне внутреннего спроса. А не просто говорю о экспорте в 2017 в вакууме.

Ваши посты прочитал внимательно.
И уже дал понять, в чем у Вас идет нестыковка.
Повторюсь еще раз. Даже при незначительном сокращении добычи сырой нефти можно увеличить ее экспорт, и даже экспорт ее переделов. Прежде всего, за счет роста глубины переработки, и за счет снижения товарных запасов. При этом внутреннее потребление может как остаться на уровне 2016 года, так и незначительно вырасти.

Для справки. Глубина первичной переработки нефти нефти в 2011 году составляла 70,6%. Почему за точку отсчета взял этот год? Тогда просто было объявлено об изменении политики в области добычи и переработки нефти и газа. Ожидаемая глубина переработки в 2016 году - 75,1%. За пять лет рост составил 6,4%. В 2017 году уровень будет еще выше, хоть и незначительно (за счет эффекта базы).

**ZEWS** » 11 янв 2017, 09:47

b-olegh писал(а) 11 янв 2017, 09:42:Ваши посты прочитал внимательно.
И уже дал понять, в чем у Вас идет нестыковка.
Повторюсь еще раз. Даже при незначительном сокращении добычи сырой нефти можно увеличить ее экспорт, и даже экспорт ее переделов. Прежде всего, за счет роста глубины переработки, и за счет снижения товарных запасов. При этом внутреннее потребление может как остаться на уровне 2016 года, так и незначительно вырасти.

Для справки. Глубина первичной переработки нефти нефти в 2011 году составляла 70,6%. Почему за точку отсчета взял этот год? Тогда просто было объявлено об изменении политики в области добычи и переработки нефти и газа. Ожидаемая глубина переработки в 2016 году - 75,1%. За пять лет рост составил 6,4%. В 2017 году уровень будет еще выше, хоть и незначительно (за счет эффекта базы).

Ок. Неправильно вас понял.

**КУКУМБЕР** » 23 янв 2017, 12:51

ZEWS писал(а) 10 янв 2017, 15:46:И не всегда увеличение экспорта будет означать ощутимое снижение потребления нефти внутри страны.
1) Насколько помню, в 2014-2016 г.г. была завершена модернизация ряда НПЗ, за счет чего была изменена глубина переработки нефти. Кстати, косвенным подтверждением данного факта может служить снижение доли белорусского топлива на российском рынке... Т.е., для получения того же самого количества нефтепродуктов, что в 2013 году, в 207 году потребуется меньшее количество сырой нефти!
2) Снижение величины товарных запасов сырой нефти...

Этого уже достаточно для модели, когда сохранение добычи и даже некоторое сокращение не приведут к сокращению потребления.

за период 2004-15гг, нефтепереработка вышла на глубину 70,2% по отросли (при СССР-43%)
обьем переработки вывели на 260млн тон год,
объемы переработки сокращали в 2015г ок 10%, и ок 5%- 2016%, - вот вам и доп объемы на экспорт 15% это 115 тыс тон сутки, плюс никто же не верил что на исторических хаях добычи 580 млт тон год мы удержимся долго , тк большая часть масса приходится на старые нефтеносные провинции в Зап. и Ц.Сибири имеют выдыхающиеся дебеты с отбором до 60% (больше нерентабельно добывать из скважины)

**Agent00x** » 02 фев 2017, 20:52

Данные Baker Hughes показали, что количество буровых установок в США выросли в общей сложности до 551 за неделю, завершившуюся 20 января Это был самый большой недельный прирост за четыре года. Помимо стабильно высоких цен американских сланцевиков обнадёжила приверженность ОПЕК договорённостям о снижении нефтедобычи.

Тем временем американская нефть начинает всё активнее проникать на традиционные для ОПЕК азиатские рынки. Добываемые в районе Мексиканского залива сорта Southern Green Canyon и Mars Blend, более тяжёлые и сернистые по сравнению со сланцевой нефтью, отправились на этой неделе на танкерах в Японию и Сингапур. Они оказались более выгодными для тамошних производителей, чем ближневосточный сорт Dubai.

Пока эксперты осторожны в прогнозах по поводу перспектив таких сделок, требующих сложного арбитража. Тем не менее, по сообщениям некоторых источников, в Саудовской Аравии внимательно следят за подобными поставками и готовятся при необходимости вносить поправки в свою стратегию действий на азиатских рынках. О новой ценовой битве речи не идёт — но это лишь пока.

Меж тем на стороне спроса Китай подал интересный сигнал. По данным, опубликованным в понедельник, спрос на нефть в КНР достиг 8,59 млн баррелей в день в декабре, что на 750 тыс. барр./сут. выше по сравнению с прошлым годом. Но нефтяные аналитики называют такой прирост относительно скромным и предрекают скорое установление равновесия на рынке при текущем уровне цен.

То есть, с мечтой о достижении нефтью 100-долларовой отметки лучше пока повременить.

**КУКУМБЕР** » 02 фев 2017, 23:25

Agent00x писал(а) 02 фев 2017, 20:52:То есть, с мечтой о достижении нефтью 100-долларовой отметки лучше пока повременить.

+1
Самсунг начинает производство нового поколения авто аккумулятоов- одной зарядки хватит нам 600км, Хонда и Шевлоле начинают промышленное производство автомобилей на водородных элементах, при этом японская фирма обьявила о успехе в увеличении КПД солнечных панелей с 20 до 40%%

**Agent00x** » 09 мар 2017, 14:33

Однако ж, как и прогнозировали некоторые аналитики, после соглашения был надут пузырь. По факту никакого сокращение профицита не произошло и как следствие - падение цены на нефть.

**Agent00x** » 29 апр 2017, 21:40

Президент США Дональд Трамп в пятницу подписал указ, который позволит нефтяным компаниям после 7-летней паузы возобновить разведку нефтяных месторождений и бурение скважин на американском океаническом шельфе.

Согласно документу, текст которого опубликован на сайте Белого дома, нефтяникам откроют доступ к работам в Мексиканском Заливе, Баренцевом и Чукотском морях, а также в Атлантическом океане.

Разрешения на сейсморазведку и аренду шельфа для бурения должны выдаваться “в максимально возможном объеме”. Министерству торговли совместно с Пентагоном и МВД поручено пересмотреть и расширить перечень доступных для сдачи в аренду участков.

Цель политики новой администрации заключается в том, чтобы по максимуму перейти на внутренние источники добычи и закрыть дыру в торговом балансе по части энергоносителей, на которые США ежегодно тратят 170 млрд долларов, отмечают аналитики консалтинговой компании Rystad Energy.

Сейчас США потребляют в среднем 16,2 млн баррелей нефти в сутки, из них 7,3 млн баррелей – импорт, который сокращается по мере того, как растет внутренняя добыча.

По прогнозу Минэнерго, через два года, если цены на нефть останутся на текущих отметках, Штаты сократят закупки нефти на мировом рынке на 22% – до 5,7 млн баррелей в сутки, а внутренняя добыча в стране за счет развития сланцевых проектов достигнет уровня Саудовской Аравии (9,95 млн баррелей в сутки).

Продажа новых лицензий на бурение в Мексиканском заливе, которая начнется в августе 2017 года еще больше увеличит этот показатель, говорят эксперты.

С момент аварии на скважине BP в 2010 году себестоимость добычи в заливе упала примерно на 20%. Сейчас добыча в Мексиканском заливе дает примерно 20% всей добычи в США – 1,7 млн баррелей в сутки. По прогнозу Минэнерго, уже в текущем году она выйдет на исторический рекорд, а к концу 2018-го достигнет 1,93 млн баррелей ежедневно.

Общий объем извлекаемых запасов американского шельфа составляет 90 млрд баррелей нефти и 327 триллионов кубометров газа.

Телек не смотрю. По последним данным Трамп наш или нет? Кто он - верный друг и товарищ Ким Чен Ына или продажная марионетка Чон Ду Хвана?

**Agent00x** » 26 май 2017, 13:16

Белый дом предлагает продать примерно половину оставшейся в SPR с учетом уже разрешенной продажи нефти в течение десяти следующих лет, т.е. продавать ежегодно 270 млн баррелей и таким образом полностью освободить два из четырех хранилищ на побережье Мексиканского залива.

Это 800 тыс. бар. в день. Плюс еще 1 млн. они могут нарастить добычу. И весь профит от решения ОПЕК пойдет в карман США. А цена опять вниз.

**1979** » 26 май 2017, 21:18

Agent00x писал(а) 26 май 2017, 13:16:И весь профит от решения ОПЕК пойдет в карман США.

"профит" сегодня смешной даже для саудитов, не говорят про прочие венесуэлы. А США далеко не идиоты чтобы продавать, чтобы "продавать".

**pups** » 02 янв 2018, 11:21

На фоне иранских событий сегодня утром нефть пробила 67 и установила 3-х летний максимум, последний раз такая цена была в конце 2014 года.
С чем всех и поздравляю!
И с Новым годом тоже!

Ближайшее сопротивление - на 69,60 - максимуме мая 2015-го

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР