В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Ralph]

Об этом хорошо говорить задним числом.

Почему задним числом, а вы почитайте, что я в январе в этой теме писал.

[White-Spirit]

как не парадоксально, но эта мера направлена как раз на укрепление рубля - из объяснений кого-то там из ЦБ (точнее не скажу, где-то прочитала): чтобы рубль скорее пришел к своей рыночной нормальной цене, и снизить девальвационные ожидания спекулянтов таким образом.

Что такое "рыночная нормальная цена рубля" ? Переведите на понятный язык. Есть экономические термины или каким-то иным образом.

[White-Spirit]

Решение ЦБ укрепило курс рубля — на 13.05 мск доллар подешевел на 1,69 рубля, евро — на 2,04.

Пока ежедневные колебания курсов будут в районе +/- 2 рубля (около 4% !!!) говорить и думать про какие-то тенденции "укрепления" рановато Припадочно-истеричные полёты вверх/вниз скорее говорят о беспомощности ЦБ и пр. "укрепителей"

[m.margoz]

Переведите на понятный язык. Есть экономические термины или каким-то иным образом.

равновесное состояние, без спекулятивного давления.

[MickS]

Еще рано подводить итоги, но что принесла рублевая стратегия в 2014 году ?

8 % годовых, да такие проценты были в начале года минус инфляция 9%. Если у вас был миллион рублей в начале года, эффективно от него остались 990.000 рублей.

Что принесла долларовая стратегия в 2014 году ?

5 % годовых плюс рост доллара к рублю где-то 40 %. То есть, если мы на миллион рублей купили долларов и продали их обратно к концу года, то из миллиона стало 1.400.000 рублей ( точно сказать нельзя, год еще не кончился ). Из 45% чистого дохода я еще вычел обменный спрэд и инфляцию.

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день. Цифры окажутся совсем другими.

[ZEWS]

Раньше 43 за доллар казалось безумием и крахом Российской экономики.
теперь после того как мы увидели 48 то возврат к 43 - а это именно тот справедливый уровень - будет воспринято всеми как успех. Будем радоваться что рубль не рухнул( а просто подорожал).

С точки зрения эмоционального восприятия - все сделано хорошо.
Хочешь отнять 200 рублей - отними 500 и триста верни. И все будут рады.

По крайней мере я уже психологиески готов брать по 41-43, хотя месяц назад это казалось бы мне безумием

[Ralph]

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день.

01.01.12 доллар был по 32

Рублевые инвестиции: 8+8 % процентов минус 9 % инфляции в этом году и 7 % в 2013. Результат 1.020.000

Долларовые инвестиции: 5+5 % процентов плюс 46 % рост доллара к рублю. Результат 1.500.000 ( спрэд и рублевую инфляцию я вычел)

[MickS]

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день.

01.01.12 доллар был по 32

Рублевые инвестиции: 8+8 % процентов минус 9 % инфляции в этом году и 7 % в 2013. Результат 1.020.000

Долларовые инвестиции: 5+5 % процентов плюс 46 % рост доллара к рублю. Результат 1.500.000 ( спрэд и рублевую инфляцию я вычел)

А инфляция-то тут причем. Пытаемся померяться исключительно доходностью.
За 2 года в рублях под ставкой 10% годовых получаем 1,33, т.е 33 %.
В долларах под ставкой 5% ( и то поискать такую ставку надо) за 3 года получаем 1,16, т.е 16%.
Реально имеем на 1 ноября рост курса доллара с 11 по 14 год с 30,12 до 41,96, 1.39 или 39%.
Итого:
рубли в банках 33%
доллары (в "стремых" банках) 55%
доллары (в трехлитровых "банках") 39%.
Расчет произведен по курсу ЦБ.
Спрэд покупки/продажи не учтитывался.

[Howe]

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день. Цифры окажутся совсем другими.

2-3 года это не стратегия. Откатитесь на 98 год и пересчитайте. А лучше на 91.
Достаточно ценам на нефть упасть (лопнуть пузырю) - ситуация повторится.

[Ralph]

А инфляция-то тут причем. Пытаемся померяться исключительно доходностью.
За 3 года в рублях под ставкой 10% годовых

Инфляция при том, что если вы в реальном мире живете, значит на вас и сила тяготения действует и инфляция. Если в Европах проценты 2 %, то и инфляция 1 %.
Далее 10% по рублевым вкладам это ставки только с этого года, когда ЦБ учетную поднял. А тех банков, которые может по 10 и предлагали уже нет, так же как и ваших денег.

[MickS]

2014 год - это не стратегия, а тактика. Откатитесь года на 2-3 назад и пересчитайте доходы на сегодняшний день. Цифры окажутся совсем другими.

2-3 года это не стратегия. Откатитесь на 98 год и пересчитайте. А лучше на 91.
Достаточно ценам на нефть упасть (лопнуть пузырю) - ситуация повторится.

Не впадайте в крайности . Особенно относительно 91-года.

[MickS]

Далее 10% по рублевым вкладам это ставки только с этого года, когда ЦБ учетную поднял. А тех банков, которые может по 10 и предлагали уже нет, так же как и ваших денег.

Ну не надо. 10% - это репер, ниже которого мало кто опускался. В МКБ и ТКС загляните. Живут и процветают.

[MickS]

А инфляция-то тут причем. Пытаемся померяться исключительно доходностью.
За 3 года в рублях под ставкой 10% годовых

Инфляция при том, что если вы в реальном мире живете, значит на вас и сила тяготения действует и инфляция.

Так все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

[Ralph]

ак все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

Если вы вложили рубли под 10 процентов, а инфляция составляет 10%, какая у вас доходность будет ? Нулевая.

Почему ? Потому что на деньги снятые с вклада, вы сможете купить ровно столько же товаров и услуг, сколько и год назад, а не на 10 % больше, поэтому надо учитывать инфляцию.

[Howe]

Не впадайте в крайности . Особенно относительно 91-года.

Почему же крайность? Научитесь думать не только о доходности, но и о рисках.
Вот есть S&P 500, за последние 25 лет средняя годовая доходность с реинвестированием дивидендов: 10%, и с 1955 года средняя годовая доходность за 25-летний интервал не опускалась ниже %7.95. В долларах, разумеется.
А какова средняя годовая доходность российских депозитов за последние 25 лет?

Для чего вам делать сбережения? Если бы я начал на пенсию откладывать в 1989 году с помощью рублевых депозитов, сколько бы я накопил к этому моменту (в долларах)?

Почему вы считаете, что нефть больше никогда не упадет ниже $30?

P.S.
Кредитный рейтинг по версии S&P России BBB- (уровень Индии, Бразилии, Марокко, Румынии), прогноз негативный.
Кредитный рейтинг США AA+, прогноз стабильный.

[MickS]

ак все правильно, только тема не об инфляции, а о сохранении сбережений в той или иной валюте.

Если вы вложили рубли под 10 процентов, а инфляция составляет 10%, какая у вас доходность будет ? Нулевая.

Почему ? Потому что на деньги снятые с вклада, вы сможете купить ровно столько же товаров и услуг, сколько и год назад, а не на 10 % больше, поэтому надо учитывать инфляцию.

Все правильно говорите. А вывод-то какой относительно валюты "хранения"? Если она стабильна, то вывод очевиден - уходи в рубли, в валюте будет еще хуже (10 или 5%). Текущий момент годится для спекуляций и попытке заработать. Конечно хочется минимизировать расходы при поездках, когда начинаются такие колебания. Но, увы...

[Ralph]

Все правильно говорите. А вывод-то какой относительно валюты "хранения"?

Спасибо за комплимент, все таки мы достигли консенсуса. Насчет как хранить: ответ один-диверсификация: доллары, евро, рубли, йены , юань и гонгконгский доллар по настроению, также недвижимость, золото, картины великих голландских мастеров и подвал с французскими винами.

И еще один совет: курс валюты зависит в немалом от состояния экономики и тогда курс валюты нетрудно предугадать.

[MickS]

И еще один совет: курс валюты зависит в немалом от состояния экономики и тогда курс валюты нетрудно предугадать.

Не надо советов давать...
По поводу первого утверждения, что курс зависит от экономики - согласен, но это "капитан очевидность".
А по поводу второго утверждения относительно предугадывания курса, секрет откройте... или продайте

[GANT1949]

Нефть пробила минимум за год!
Для фиксации накоплений я бы ждал первого же отката доллара (как сегодня) и примерно 65% перевел бы в валюту - хоть в обменнике, там где спред маленький.
Конечно, желателен откат побольше - до 44 примерно... но чувствую, через 1-2 дня будет уже поздно.

[ZEWS]

Нефть пробила минимум за год!
Для фиксации накоплений я бы ждал первого же отката доллара (как сегодня) и примерно 65% перевел бы в валюту - хоть в обменнике, там где спред маленький.
Конечно, желателен откат побольше - до 44 примерно... но чувствую, через 1-2 дня будет уже поздно.

Кстати рубль на падающую нефть ответил ростом.
Все это говорит о том что пока рубль ищет свое равновесие после отпуска в свободное плавание и нефть на него сейчас в данный момент влияет не так сильно - так как решения ЦБ - более сильный фактор, чем нефтяные котировки.

Я несмотря на свою валютную ориентацию накоплений - думаю что до НГ рубль так или иначе должен хотя бы кратковременно вернуться к своему справедливому рыночному уровню при нефти не ниже 80 - 43.