В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Alex_xx]

Подскажите, а как лучше распорядиться текущими накоплениями?
Зарабатываем в рублях, откладывали примерно 25% на покупку квартиры для себя через годик.
Менять ежемесячно день в день по сегодняшнему курсу?
Конец года скоро, бонусы-шмонусы должны быть. В рублях опять же

уверен, что сейчас еще будет рост валют к новому году, но в перспективе на год если все переведете в валюту сейчас, то наверняка потеряете.
если посмотреть 2009 год, так и было, весь год плавное снижение валют. Обычные люди как всегда покупают на пике и сдают когда уже подешевело.
вообще считаю у нас лучше больше года-1.5 не копить, ну и перед такими моментами как щас тратить накопленное.
Цены рублевые на все поднимутся после нового года и даже раньше, но когда рубль начнет дорожать, цены то уже не опустятся..

[m.margoz]

Ничо не понял. ЦБ ушел с рынка и там враз пропали спекулянты? Или ЦБ и есть ... тсссс.

ЦБ никуда не уходил. Что тут не понятного? Найдите в интернете комментарии и там прочитайте, я сейчас ссылку не найду. Суть была в том, что чем быстрее рубль придет в равновесие с долларом, тем быстрее пропадет интерес спекулянтов. Известно же, что для спекулянтов не важно - падает рубль или растет, главное - движение. А если все стабильно и в равновесии - то в чем интерес? Сейчас, ввиду девальвационных ожиданий, интерес спекулянтов есть, и как следствие есть дополнительное давление на рубль.

[Бем]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

[m.margoz]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

в этом и суть принятой меры - отпустить рубль.

[Andre_W]

почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день?

Чревато социальным взрывом огромной массы людей и регионов ( резкое за 2-5 дней) на 30-50% подорожание всего импортного и там где импорт составная часть) ) и массовыми банкротствами. Властям этого точно не надо.

[White-Spirit]

Да оставьте вы нефть в покое! Посмотрите на изменение курсов валют ДРУГИХ стран к доллару за тот же промежуток времени. Нефтедобывающих, сырьевых, развивающихся, загнивающих, воюющих и т.д. НЕТ ни одной (прошу Венесуэлу не предлагать ) валюта которой оказалась в такой глубине. Причина НЕ в нефти

Ошибаетесь - основная причина такого снижения рубля - все таки нефть!
И как бы плохо не влияли другие факторы - экономика и санкции - останься нефть на 115 - рубль был бы ниже 40 - думаю 38 максимум.

Посмотрите курсы рубля с января по сегодняшний день к некоторым валютам азиатских стран : к тайскому бату -33%, к вьетнамскому донгу -32%, индийской рупии -44% ... Нефть на мировом рынке для них тоже подешевела однако курсы их валют к доллару не изменились ТАК "Может, что-то в консерватории подправить?"

[ZEWS]

А объясните тупому - почему нельзя взять и девальвировать рубль в один день процентов на 30 до "равновесного значения", чем терпеть целый месяц это по +50 копеек в день? В итоге и народ не ломанется доллары покупать, и спекули не нажрутся, и в целом не так страшно жить будет. А то ведь даже в 1998 году так не сделали.

Объясняю.
Продал ты квартиру сегодня, хочешь завтра новую покупать.
Просыпаешься утром - а твои рубли и не рубли теперь, а бумажки.

С точки зрения экономики, блага для страны лучше девальвировать за один день на 30-50%.
С точки зрения населения - лучше когда есть возможность подготовится.


То есть все что делалось - делалось для людей. Как ни парадоксально.

[ZEWS]

Посмотрите курсы рубля с января по сегодняшний день к некоторым валютам азиатских стран : к тайскому бату -33%, к вьетнамскому донгу -32%, индийской рупии -44% ... Нефть на мировом рынке для них тоже подешевела однако курсы их валют к доллару не изменились ТАК "Может, что-то в консерватории подправить?"

Хм, у вас по моему проблемы с пониманием очень простых вещей. По моему все очевидно.
Дешевеет нефть - дешевеет рубль. Ибо он от нее зависит.
Рубль если брать фактор нефти падает ко всем валютам мира, которые не зависят от нефти: и доллар, и рупия, и бат, и донг!
Рубль снизился к донгу на 30%? Что вас удивляет? Почему донг должен был тоже упасть за рублем? Он что тоже зависит от нефти?
Нет, донг от нефти не зависит. Поэтому когда нефть упала - рубль упал, а донг остался.

[zifadina]

То есть все что делалось - делалось для людей. Как ни парадоксально.

Предположу все же, что для людей - это когда курс рубля стабилен...

[Бем]

Сколько таких историй было в 98, когда люди потеряли все! Вам мало?

В 1998 тоже не было никакой девальвации в один день. Доллар за месяц вырос 6 до 20, потом отскочил до ниже 10, потом к концу года вырос до 20 с хреном и торчал на этом уровне следующие 10 лет.

[Бем]

Я вам задаю вопрос: Вы бы хотели сегодня заснуть с рублями по 30, а завтра проснуться с рублями по 50?

Лично мне да, лучше проснуться с рублями по 50, но чтоб уж надолго.

[ZEWS]

Сколько таких историй было в 98, когда люди потеряли все! Вам мало?

В 1998 тоже не было никакой девальвации в один день. Доллар за месяц вырос 6 до 20, потом отскочил до ниже 10, потом к концу года вырос до 20 с хреном и торчал на этом уровне следующие 10 лет.

Да вы что? А уровень девальвации вы учитываете?
У нас на 30% всего, за весь год. А там на 300% за месяц.

То есть если перенести нашу сегодняшнююю девальвацию на 98 год - то рубль бы рухнул с 6 до 6,5!!! а потом до 8 рублей!!!а потом до 7,8 рублей!!! Апокалипсис!!! с 6 рублей до 7,8 рублей!!

[pekin66]

Рубль просел к индонезийской рупии (которая точно так же зависит от мировых цен на нефть) с января по ноябрь на 45%.

не зависит индонезия так же как рф от цен на нефть, там нефть процентов 15 от силы экспорта.
Сравните лучше с норвегией , где крона процентов больше чем на 15 % упала, вот и рубль при тех же внешних условиях должен был -20% сделать
ну а так с 33 руб это 5 руб это цены на нефть , 3-5 руб санкции и отток капитала, а все что выше 42-43 рублей это супер профессиональные действия нашего цб

[maguire]

Хорошо. Я тоже многого не понимаю. Если рубль - сырьевая валюта и он слабеет по отношению к доллару/евро в результате снижения цены на нефть, то эта участь должна постигнуть большинство подобных валют. По идее. Но, возьмем, к примеру азербайджанский манат. Валюта - сырьевая, 88% экспорта страны - углеводороды. Страна также авторитарная, экономика несвободная. Но манат - сама стабильность в 2013-14 годах. В чем подвох?

[pekin66]

А уж валюты Эмиратов, Саудовской Аравии, Кувейта, Катара, ... наверное должны были уже ваще превратиться в прах, судя по предложенной теории.

там фиксированные курсы они привязаны к доллару.

Но, возьмем, к примеру азербайджанский манат. Валюта - сырьевая, 88% экспорта страны - углеводород

там тоже фактически фиксированный курс который они держат в коридоре.
Можно вообще взять пример украины где при полном развале курс был много лет на одном уровне.

[Anдреi]

Если рубль - сырьевая валюта и он слабеет по отношению к доллару/евро в результате снижения цены на нефть, то эта участь должна постигнуть большинство подобных валют.

Проседать валюта к доллару может по двум причинам:
1) дефицит долларов - в этом случае наступает конкретный пушной зверек
2) новости и предпосылки к тому, что скоро будет дефицит долларов - в этом случае валюту рушат спекулянты (спекулянт - тот, кто пытается угадать будущее)

Мы имеем причину номер 2.

Российская экономика закредитована в долларах по самое немогу. Сидят в коротких кредитах, которые надо возвращать быстро.
Совокупный внешний долг больше $600 миллиардов. У России резервов осталось около $400 с чем-то. До этого российские предприятия постоянно перезанимали короткие кредиты. Чтобы расплатиться с долгами, влезали в новые.



Но еще не все так плохо как кажется - Россия ведь имеет нефть и газ, в результате сальдо торгового балланса с другими странами положительное. Каждый месяц мы в плюсе примерно на $15 млрд (положительная разница между экспортом и импортом).

Итого: есть $400 млрд в запасе, каждый месяц еще капает $15 млрд. Так что вполне есть возможность отдать эти $600 млрд.

А теперь вторая плохая новость: нефть падает вниз упорно, и дна особо-то не видно (хотя много спекулирующих и предсказывающих, вон сам Володя обещал на $80 мировой кризис).

И поэтому за последний месяц мы получили уже не $15 млрд как обычно, а всего $13, и дальше будет падать вниз.
Спекулянты это видят (многие банки и прочие компании стали спекулянтами поневоле, долги то надо отдавать), и активно тарят бакс, роняя рубль.
ЦБ по порядку вводит всякие меры (валютный репо, поднятие ставки на рублевые кредиты, ограничение рублевых кредитов), рубль колышется, но все равно падает.



Какие могут быть варианты развития событий:
- долгое дрейфование (на самом деле нет никакого равновесного состояния, экономика может нормально существовать хоть при 30р/доллар, хоть при 60р/доллар, просто население потеряет половину накоплений)
- быстрый крах, невозможность расплатиться по долгам, дефолт
-

[maguire]

Теперь более-менее ясно. Понаблюдаю, как оно дальше будет. Хорошо бы, если рубль поскорее стал стабильным. Пусть даже еще более дешевым.

[pekin66]

Российская экономика закредитована в долларах по самое немогу. Сидят в коротких кредитах, которые надо возвращать быстро.
Совокупный внешний долг больше $600 миллиардов. У России резервов осталось около $400 с чем-то. До этого российские предприятия постоянно перезанимали короткие кредиты. Чтобы расплатиться с долгами, влезали в новые.

120-130 млрд погашения до конца следующего года -это не очень похоже на "по самое не могу" , так что недостаток долларов сильно преувеличен.

Спекулянты это видят (многие банки и прочие компании стали спекулянтами поневоле, долги то надо отдавать)

они стали спекулянтами потому что зачем зарабатывать 10% в год, если можно безрисковано заработать 10% в месяц

на самом деле нет никакого равновесного состояния,

есть равновесный курс нефти в рублях который нужен для исполнения бюджета

[Howe]

120-130 млрд погашения до конца следующего года -это не очень похоже на "по самое не могу" , так что недостаток долларов сильно преувеличен.

Да, я и говорю, что еще не все так плохо.
Проблема в том, что больше никак не перекредитоваться из-за санкций, и нефть падет, снижая сальдо.

Кредиты на самом деле это хорошо для экономики, позволяет развиваться предприятиям. Отсутствие кредитов отрицательно скажется в целом на российской экономике. Вон Сечин уже мечется, ему нужны кредиты на новые месторождения.

они стали спекулянтами потому что зачем зарабатывать 10% в год, если можно безрисковано заработать 10% в месяц

Во-первых, мы не знаем. Все, что мы знаем - мы должны долларов больше, чем у нас есть. И входящий ручеек долларов иссякает.
Во-вторых, это нифига не безрискованно. На самом деле никто не знает точно, что будет дальше.

есть равновесный курс нефти в рублях который нужен для исполнения бюджета

Есть курс, просто удобный для бюджета. Если бы ЦБ контролировал курс, он бы его оставил в таком состоянии, и все бы его называли "равновесным". Но он больше его не контролирует - слишком сильное давление, ресурсы ограничены.

[pekin66]

Если бы ЦБ контролировал курс, он бы его оставил в таком состоянии, и все бы его называли "равновесным". Но он больше его не контролирует - слишком сильное давление, ресурсы ограничены.

так он и шел примерно и был таким равновесным и шел гладко за нефтью, дальше они так же его контролируют но в случайном порядке а не гладко ведя вверх- это видно по волатильности в последнюю неделю
А насчет ресурсов 400+ звр и нефть 80+ -их более чем достаточно, просто своими действиями цб убивает доверие к себе.Зачем делать было вчера кучу словесных интервенций не подкрепляя их действиями? в итого с 45 курс ушел обратно на 47.
Уйдет к 50+ и народ побежит забирать свои "похоронные накопления" пряча под подушку, что спровоцирует спокойно банковский кризис- и тогда ресурсов нужно будет в разы больше на решение проблем