В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

В какой валюте храните сбережения Вы

Опрос закончился 05 янв 2015, 21:13

Доллары
67
26%
Евро
33
13%
Рубли
70
27%
Другая валюта
5
2%
У меня нет сбережений
80
31%
 
Всего голосов : 255

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3851

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 18:39

Марина83 писал(а) 19 ноя 2014, 11:31:Хороших новостей пока и ждать не приходиться. думаю лучше подкупать валюту понемногу на откатах. Только вот откатов все нет и нет Сейчас люди подпривыкнут к этому курсу и дальше к 50 пойдем.

Хороших нет-есть отличные
Россия и Китай намерены лишить доллар статуса основной резервной валюты, пишет аналитик вашингтонского центра политики безопасности Алекс Ваннес в статье для The Washington Times.

Ваннес отмечает, что в минувшем году китайское государственное информагентство Xinhua призвало к «деамериканизации» мира и учреждению новой мировой резервной валюты.

Кроме того, в 2013 году Китай и страны еврозоны подписали соглашение о валютных свопах (операциях по обмену валютой) в обход доллара, в 2014 году на саммите АТЭС подобное соглашение было заключено между центробанками Китая и России.

Аналитик напоминает, что Китай и РФ достигли договоренностей по крупной газовой сделке, расчеты по которой будут производиться в рублях и юанях. Ваннес также отмечает, что и Россия, и КНР наращивают резервы золота, чтобы застраховаться от возможного валютного кризиса и подкрепить свои национальные валюты золотым запасом.

Все это позволяет автору статьи сделать вывод, что Россия и Китай намерены приблизить валютный кризис в США и ослабить роль страны на мировой арене.

«Огромный государственный долг, накопленный США путем масштабных заимствований, является непосильным. Растущие проценты скоро поглотят половину нашего федерального бюджета, — пишет аналитик. — И, поскольку мировое сообщество все меньше опирается на доллар, утрата им статуса мировой резервной валюты приведет к росту процентных ставок, росту цен и все большим трудностям в обслуживании нашего долга».
Источник: РИА Новости
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3852

Сообщение салоед » 19 ноя 2014, 19:39

windflower писал(а):
салоед писал(а):Китай, об этом хоть знает ?

Знает наверняка больше, чем вы предполагаете

Ну да, я и говорю , что в $ деньги держать нужно в 2014 -15 и под матрасом
салоед
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 22.07.2014
Город: Макеевка
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3853

Сообщение Howe » 19 ноя 2014, 19:40

Да уж, Китай с его $4 трлн. ЗВР, большая часть которого в виде казначейских билетов США, экономика которого почти целиком основана на экспорт в США, просто спит и видит, как бы обвалить доллар :]
Howe
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 21.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3854

Сообщение dartik » 19 ноя 2014, 19:51

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 18:39:
Марина83 писал(а) 19 ноя 2014, 11:31:Хороших новостей пока и ждать не приходиться. думаю лучше подкупать валюту понемногу на откатах. Только вот откатов все нет и нет Сейчас люди подпривыкнут к этому курсу и дальше к 50 пойдем.

Хороших нет-есть отличные
Россия и Китай намерены лишить доллар статуса основной резервной валюты, пишет аналитик вашингтонского центра политики безопасности Алекс Ваннес в статье для The Washington Times.

Ваннес отмечает, что в минувшем году китайское государственное информагентство Xinhua призвало к «деамериканизации» мира и учреждению новой мировой резервной валюты.

Кроме того, в 2013 году Китай и страны еврозоны подписали соглашение о валютных свопах (операциях по обмену валютой) в обход доллара, в 2014 году на саммите АТЭС подобное соглашение было заключено между центробанками Китая и России.

Аналитик напоминает, что Китай и РФ достигли договоренностей по крупной газовой сделке, расчеты по которой будут производиться в рублях и юанях. Ваннес также отмечает, что и Россия, и КНР наращивают резервы золота, чтобы застраховаться от возможного валютного кризиса и подкрепить свои национальные валюты золотым запасом.

Все это позволяет автору статьи сделать вывод, что Россия и Китай намерены приблизить валютный кризис в США и ослабить роль страны на мировой арене.

«Огромный государственный долг, накопленный США путем масштабных заимствований, является непосильным. Растущие проценты скоро поглотят половину нашего федерального бюджета, — пишет аналитик. — И, поскольку мировое сообщество все меньше опирается на доллар, утрата им статуса мировой резервной валюты приведет к росту процентных ставок, росту цен и все большим трудностям в обслуживании нашего долга».
Источник: РИА Новости

А зачем тогда в течение трех месяцев подряд РФ, напротив, увеличивала объем средств, вложенных в гособлигации США. Только за август вложения России в американские бумаги выросли на $3,5 млрд.
dartik
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 15.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3855

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 19:52

Howe писал(а) 19 ноя 2014, 19:40:Да уж, Китай с его $4 трлн. ЗВР, большая часть которого в виде казначейских билетов США, экономика которого почти целиком основана на экспорт в США, просто спит и видит, как бы обвалить доллар :]

Никто обваливать не собирается. Китай переходит к оплате в нужной ему валюте. А от долларов потихоньку избавляется. Как и Россия
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3856

Сообщение Howe » 19 ноя 2014, 19:55

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 19:52:Никто обваливать не собирается. Китай переходит к оплате в нужной ему валюте. А от долларов потихоньку избавляется. Как и Россия

Ну и отлично, причем тут тогда курс рубля?
Howe
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 21.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3857

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 20:03

Howe писал(а) 19 ноя 2014, 19:55:Ну и отлично, причем тут тогда курс рубля?

Вот когда мы перейдем полностью на рубли и юани, а доллары будут покупать только для поездки в США, тогда рубль и будет иметь свою настоящую цену.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3858

Сообщение Alex_xx » 19 ноя 2014, 20:11

Да никогда не перейдут на рубли и юани, не с одним Китаем же торгуем, а все остальные завязаны на доллар.
Прогнозируют нефть по 60, это значит падение еще на 25% возможно.
Только кто ж знает правдивые это прогнозы или очередная спекуляция.
Alex_xx
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 13.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Отчеты: 1

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3859

Сообщение Howe » 19 ноя 2014, 20:17

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 20:03:
Howe писал(а) 19 ноя 2014, 19:55:Ну и отлично, причем тут тогда курс рубля?

Вот когда мы перейдем полностью на рубли и юани, а доллары будут покупать только для поездки в США, тогда рубль и будет иметь свою настоящую цену.

То есть во всем доллар виноват оказывается, и цена рубля сейчас ненастоящая из-за него? Проклятые американцы?
Рубль упал не только к доллару, он упал сам по себе ко всем валютам.
Howe
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 21.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3860

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 20:48

ZEWS писал(а):Очередной шедевр!
То есть главная проблема рубля - это доллар?

У Вас желание везде искать простые решения, а в сложных системах не может быть простых решений.
Даже если на первый взгляд это кажется.
Хотя действительно, доллар очень сильно давит на рубль. Но это уже другая тема.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3861

Сообщение Ralph » 19 ноя 2014, 21:12

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 20:48:доллар очень сильно давит на рубль


Объясните, пожалуйста, экономический механизм долларового давления на рубль и почему юань совсем не будет давить на рубль.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3862

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 21:29

ZEWS писал(а):Ваш лозунг "доллар рухнет и заживем!!!"

Никогда такого не писал. Если рухнет доллар, проблемы будут у всех. Поэтому и переходим постепенно к расчетам в других валютах.
Ронять доллар не надо, надо постепенно его опускать...
Ralph писал(а) 19 ноя 2014, 21:12:Объясните, пожалуйста, экономический механизм долларового давления на рубль и почему юань совсем не будет давить на рубль

Это только здесь уже раз пять объясняли
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3863

Сообщение Ralph » 19 ноя 2014, 21:34

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 21:29:Это только здесь уже раз пять объясняли



Вы очень сильно ошибаетесь, объяснений нет и не было.

Ссылки есть или как всегда не будет ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3864

Сообщение rty9000 » 19 ноя 2014, 21:52

Кстати, кто там писал, что доллар вырос только к рублю?
При этом стоит учесть, что этот процесс поддерживается мировыми трендами: доллар сейчас в принципе дорог к пулу мировых валют, эмиссионный кран долларовой ликвидности (количественное смягчение) на тот момент закручивался (а теперь перекрыт окончательно), ликвидность уходит в США даже из Европы — с марта по август отток капитала из еврозоны составил 187 млрд. евро — максимум за все время существования евро.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3865

Сообщение Howe » 19 ноя 2014, 22:20

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 21:52:Кстати, кто там писал, что доллар вырос только к рублю?

Я писал, что рубль упал ко всем валютам.
Howe
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 21.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3866

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2014, 00:18

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 21:29:Никогда такого не писал. Если рухнет доллар, проблемы будут у всех. Поэтому и переходим постепенно к расчетам в других валютах.
Ронять доллар не надо, надо постепенно его опускать...

Так что для рубля выгодно по вашей теории я так и не понял?
Отказ от доллара в расчетах? Так будут юани.

Если вы думаете что рубль станет какой то минимально-значимой валютой в международных расчетах - вы ошибаетесь
На смену Царя горы( главной валюты) стоит очередь из других валют. И рубля я думаю в первой десятке нет.

Максимум что будет - это заключат показушно какой то контракт с расчетами за рубль и будут трубить об этом что рубль стал расчетной валютой. А вес этого контракта в общей торговле РФ будет 0,00001%. А остальное - по прежнему за другие валюты. Но об этом трубить не будут, это не важно. Главное "мы заставили уважать Рубль! у нас покупают за рубли"
Кстати, кто там писал, что доллар вырос только к рублю?

Хм. Действительно. Кто? Может Вы?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3867

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2014, 08:06

ZEWS писал(а) 20 ноя 2014, 00:18:На смену Царя горы( главной валюты) стоит очередь из других валют. И рубля я думаю в первой десятке нет.

А вот с этим я согласен. Идет дедолларизация мировой экономики, вместо одной мировой валюты, будет несколько региональных и уж какое место займет там рубль, зависит только от нас.
Serji1 писал(а):Вообще все что касается химии (всякие вещества для синтеза, полупродукты) идет к нам 100% из китая.

Ну вот, а я наоборот считал, что мы сырье им гоним, а покупаем готовую продукцию, что неправильно. У нас, в Татарстане, есть несколько хим. производств (Оргсинтез, Нижнекамскнефтехим и тд), выпускающих разные стиролы, пропилены и еще много чего.
Так вот лучше, чтоб мы не продавали их на экспорт, а сами делали из них конечную продукцию.
С этим кто то не согласен?
ZEWS писал(а) 20 ноя 2014, 00:18:Так что для рубля выгодно по вашей теории я так и не понял?

Для этого нужно иметь хоть какую то минимальную подготовку, а Вы и Ваши сподвижники каждую недель одно и то же спрашиваете...
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3868

Сообщение Sauron13 » 20 ноя 2014, 08:15

Каким образом дедолларизация предотвратить падение курса рубля?
Sauron13
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 08.07.2010
Город: москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3869

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2014, 08:24

Sauron13 писал(а) 20 ноя 2014, 08:15:Каким образом дедолларизация предотвратить падение курса рубля?

Последний ликбез.
Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить. Пока все можно купить только за доллар, но ситуация меняется и чем больше мы будем продавать товаров за рубли, тем больше на них (на рубли) будет спрос.
Соответственно, больше спрос-выше цена.
Это я объяснял уже несколько раз за последний год, больше не буду.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3870

Сообщение Серега_Харьков » 20 ноя 2014, 09:26

rty9000 писал(а) 20 ноя 2014, 08:24:Последний ликбез.Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить. Пока все можно купить только за доллар, но ситуация меняется и чем больше мы будем продавать товаров за рубли, тем больше на них (на рубли) будет спрос.Соответственно, больше спрос-выше цена.Это я объяснял уже несколько раз за последний год, больше не буду.

На всякий случай: если будет падать доллар, то все товары в долларах будут пропорционально дорожать. Неужели не понятно? Для человека с рублями в кармане цена упадет только на те товары, которые произведены в США.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3871

Сообщение Ralph » 20 ноя 2014, 10:52

rty9000 писал(а) 20 ноя 2014, 08:24:Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить. Пока все можно купить только за доллар, но ситуация меняется и чем больше мы будем продавать товаров за рубли, тем больше на них (на рубли) будет спрос.


Тут у вас закрались досадные логические ошибочки: возьмем например кувейтский динар или чешскую крону- страны маленькие, им об экономической конкуренции с США даже и не мечтать. Но вот что интересно, валюты их крайне стабильны и они не теряют 50 % за один год.

И мы ждем еще обьяснения, почему если юань станет доминирующей валютой, давления на рубль не будет.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3872

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2014, 11:18

Ralph писал(а) 20 ноя 2014, 10:52:
rty9000 писал(а) 20 ноя 2014, 08:24:Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить. Пока все можно купить только за доллар, но ситуация меняется и чем больше мы будем продавать товаров за рубли, тем больше на них (на рубли) будет спрос.


Тут у вас закрались досадные логические ошибочки: возьмем например кувейтский динар или чешскую крону- страны маленькие, им об экономической конкуренции с США даже и не мечтать. Но вот что интересно, валюты их крайне стабильны и они не теряют 50 % за один год.

И мы ждем еще обьяснения, почему если юань станет доминирующей валютой, давления на рубль не будет.

Чешская крона и кувейтский динар - это еще относительно "солидные" валюты.

Можно посмотреть как упал за последний год рубль например к такой смешной валюте как албанский лек. На 30%.
К албанскому леку!
ЗЫ: его вспомнил так как общаюсь в ветке "албанская недвига" и там курс выкладывали.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3873

Сообщение Ralph » 20 ноя 2014, 11:39

ZEWS

rty9000 писал(а) 20 ноя 2014 07:24:
Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить.


И даже более того, своей теорией про количество товаров и услуг он предсказывает дальнейшее падение рубля. Итак стоимость валюты это количество товаров. В январе ожидается еще более высокая инфляция 11 % .

Это значит на рубль можно будет купить меньше товаров на 11 %, следовательно курс рубля будет падать. Браво rty9000 !
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3874

Сообщение Zoobaw » 20 ноя 2014, 12:22

m.margoz писал(а) 14 ноя 2014, 13:00:из рисунка хорошо видно, что фактор, опустивший рубль, и не связанный с нефтью = 5 руб. остальное нефть. Т.е. если бы не политические события, то курс сейчас был бы около 40-41 руб.


Вот тут я с Вами пожалуй соглашусь. Когда в начале года называл 40 рублей за доллар к 1 октябрю (как и получилось), не включил в прогноз политические риски. Эти события как раз и дали дополнительных 8 рублей. А хронология тут не так и важна, особенно при том, что рубль контролировал ЦБ как хотел.

rty9000 писал(а) 20 ноя 2014, 08:06:А вот с этим я согласен. Идет дедолларизация мировой экономики, вместо одной мировой валюты, будет несколько региональных и уж какое место займет там рубль, зависит только от нас.


немножко выпал из дискуссии по личным делам, поэтому повторю свой старый вопрос и прошу простить, если Вы на него уже ответили. когда именно произойдет предсказываемое Вами?

rty9000 писал(а) 20 ноя 2014, 08:24:Стоимость любой валюты определяется количеством товаров и услуг, которые можно на нее купить. Пока все можно купить только за доллар, но ситуация меняется и чем больше мы будем продавать товаров за рубли, тем больше на них (на рубли) будет спрос.
Соответственно, больше спрос-выше цена.
Это я объяснял уже несколько раз за последний год, больше не буду.


То есть спрос на нефть упал и упала цена. Получается если бы расчеты сейчас велись исключительно в нацвалютах (нефть другие страны должны были бы покупать за рубли), то им для покупки того же самого объема нефти стало надо меньше рублей. Спрос на рубли упал бы и упала бы стоимость рубля ко всем валютам. Так?

rty9000 писал(а) 19 ноя 2014, 20:03:Вот когда мы перейдем полностью на рубли и юани, а доллары будут покупать только для поездки в США, тогда рубль и будет иметь свою настоящую цену.


Даже в Вашей упрощенной модели с отсутствием какого-то всеобщего эквивалента, доллары будут нужны, чтобы купить что-то в США - например оборудование и, что еще важнее, технологии. Соответственно доллар к рублю вырастет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3875

Сообщение pekin66 » 20 ноя 2014, 12:54

кувейтский динар - это еще относительно "солидные" валюты.

так он то привязан к корзине, большая часть которой доллар ,чего на него смотреть
а так рубль еще и не одинок, брикс впереди планеты всей
В какой валюте лучше хранить деньги в этом году
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3876

Сообщение SenV » 20 ноя 2014, 13:08

pekin66 писал(а) 20 ноя 2014, 12:54:
кувейтский динар - это еще относительно "солидные" валюты.

так он то привязан к корзине, большая часть которой доллар ,чего на него смотреть
а так рубль еще и не одинок, брикс впереди планеты всей

А чегой-то рубль на графике по 68 это прогноз или я что-то пропустил?
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3877

Сообщение ZEWS » 20 ноя 2014, 15:26

SenV писал(а) 20 ноя 2014, 13:08:А чегой-то рубль на графике по 68 это прогноз или я что-то пропустил?

Это процент роста.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3878

Сообщение Alexandr89 » 20 ноя 2014, 17:31

А рубль потихоньку укрепляется 46.37 уже
Alexandr89
активный участник
 
Сообщения: 831
Регистрация: 03.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3879

Сообщение Agent00x » 20 ноя 2014, 17:50

Дамы и господа, я думаю мы уже можем констатировать, что доллар и евро будут болтаться на нынешних уровнях (неделю уже нет стремительного роста).
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3880

Сообщение pekin66 » 20 ноя 2014, 17:58

Дамы и господа, я думаю мы уже можем констатировать, что доллар и евро будут болтаться на нынешних уровнях (неделю уже нет стремительного роста).

спекулятивный накал цб сбил, валютой под декабрьские выплаты банки и корпорации запаслись , нефть перепродана сильно, сейчас многое зависит от заседания опек- в случае сюрпризов, возможен резкий шортокрыл в нефте, и такое же резкое укрепление рубля.
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3881

Сообщение rty9000 » 20 ноя 2014, 18:20

ZEWS писал(а):Ваш лозунг " А мы лекарства и ПО будем продавать за рубли!!!"
Вопрос слушателей : " А они у нас есть, мы их сами вроде закупаем?"
Ваш лозунг: " А мы ....А мы...А мы их будем производить!!! Да!! И продавать!!!За рубли! Да!! за Рубли!!! Вот тогда покажем себя"

В Казани на базе ИОФХ им.А.Е.Арбузова КазНЦ РАН будет создан международный научно-инновационный центр нейрохимии и фармакологии.

Институт органической и физической химии им.А.Е.Арбузова Казанского научного центра Российской академии наук вошел в число победителей конкурса Российского научного фонда 2014 года на получение грантов по приоритетному направлению деятельности РНФ «Реализация комплексных научных программ организаций».

Грантовая поддержка будет осуществляться до конца 2018 года. Максимальный размер гранта за весь период его реализации составит до 750 млн. рублей, сообщает «Татар-информ». Программа предусматривает реализацию полного инновационного цикла создания лекарственных средств: от синтеза новых биоактивных веществ до пилотного производства лекарств.

Российский научный фонд поддержал всего 16 комплексных научных программ российских организаций. На конкурс было подано более 150 заявок. Из них 12% - от Приволжского федерального округа, в том числе три заявки от Казани.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3882

Сообщение салоед » 20 ноя 2014, 19:06

Alexandr89 писал(а) 20 ноя 2014, 17:31:А рубль потихоньку укрепляется 46.37 уже

Да вроде дали коридор в 1-2 недели чтоб одумались , потом думаю начнет рубль плясать не по детски
салоед
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 22.07.2014
Город: Макеевка
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3883

Сообщение Manich RU » 20 ноя 2014, 20:03

салоед писал(а) 20 ноя 2014, 19:06:
Alexandr89 писал(а) 20 ноя 2014, 17:31:А рубль потихоньку укрепляется 46.37 уже

Да вроде дали коридор в 1-2 недели чтоб одумались , потом думаю начнет рубль плясать не по детски



В какую сторону?? Скоро в отпуск ехать, надо пару тысяч прикупить.
Улыбайтесь!
Один хрен ваши проблемы никого не волнуют.
Аватара пользователя
Manich RU
путешественник
 
Сообщения: 1467
Регистрация: 02.11.2009
Город: Балашиха
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 49
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3884

Сообщение alexxx3860 » 21 ноя 2014, 14:29

Приехал из банка. В кассе передо мной два человека. Оба сдавали валюту
Смотрю курсы, а тут долгожданный откат
Вложения
В какой валюте лучше хранить деньги в этом году
В какой валюте лучше хранить деньги в этом году
Толковый выбор приходит с опытом,
а к нему приводит выбор бестолковый!
Аватара пользователя
alexxx3860
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 12.10.2010
Город: Свой остров
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3885

Сообщение alexxx3860 » 21 ноя 2014, 15:48

teoretik писал(а):Неужели в понедельник еще на рубль евродоллар упадут .

Мое мнение -да
Нефть в гору. Сегодня появилась информация.
"Китай впервые предоставил данные по оценке стратегических резервов нефти. На сегодняшний день запасы страны составляют около 91 млн баррелей топлива. Данного объема стране хватит всего лишь на 9 дней. Об этом пишет The Financial Times со ссылкой на Национальное статистическое бюро Китая.

Ранее председатель КНР Си Цзиньпин на саммите G20 в Австралии дал обещание регулярно публиковать информацию о резервах нефти Китая. Согласно информации бюро, на данный момент активно происходит формирование стратегических запасов нефти. В четыре хранилища уже закачано около 12,43 млн т нефти (91 млн баррелей).

Международное энергетическое агентство (МЭА) ранее рекомендовало странам иметь запасы нефти на 90 дней. Но для этого, по мнению экспертов, Китаю следует увеличить стратегические резервы до 540-600 млн баррелей. На сегодняшний день КНР закупает порядка 60% потребляемой нефти."
Вложения
В какой валюте лучше хранить деньги в этом году
Толковый выбор приходит с опытом,
а к нему приводит выбор бестолковый!
Аватара пользователя
alexxx3860
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 12.10.2010
Город: Свой остров
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3886

Сообщение pekin66 » 21 ноя 2014, 16:23

Китай неожиданно понизил ставки, на этом все сырьевые валюты и сырье растет, ну и европейцы решили свое qe запустить
pekin66
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.10.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3887

Сообщение Express » 21 ноя 2014, 18:25

Нет веры в рубль ребята.

Хотя бы вот эту статью прочитайте _http://www.пиздит.ру/business/2014/11/21/6308865.shtml и любой здравомыслящий человек передумает нести валюту в обменник.
Express
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3888

Сообщение rty9000 » 21 ноя 2014, 20:53

1. Хамские, оскорбительные высказывания

Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3889

Сообщение Котищще » 21 ноя 2014, 22:19

pekin66 писал(а) 20 ноя 2014, 17:58:, нефть перепродана сильно, сейчас многое зависит от заседания опек- в случае сюрпризов, возможен резкий шортокрыл в нефте, и такое же резкое укрепление рубля.


До заседания ОПЕК остается меньше недели, и на рынке по-прежнему обсуждают слова генсека картеля. Абдалла Салем аль-Бадри говорит, что котировки пойдут вверх только в конце следующего года. Подобные прогнозы представители крупных нефтяных организаций и авторитетные СМИ публиковали не раз. И часто ошибались. В качестве пищи для ума предлагаем вам путешествие в прошлое, а именно в 1999 г.

"Нефть всегда будет стоить $5"

В 1999 г. издание The Economist опубликовало фундаментальную статью про нефть. Котировки тогда были на уровне $10 за баррель. Авторы материала утверждали: эпоха дорогой нефти закончилась. В обозримой перспективе цены опустятся еще в 2 раза до $5 и будут оставаться на этом уровне долгие годы. Даже главы крупнейших нефтяных компаний в те времена не отличались особым оптимизмом. Долгосрочный прогноз президента Shell – $14. Его коллега из ВР ожидал $11 за баррель. Самым большим паникером смело можно было назвать министра энергетики Алжира. Чиновник полагал, что цены на нефть упадут до $2–3.

Всегда есть основания для неправильных прогнозов

Были ли они правы? Конечно, нет. Все эти апокалиптические прогнозы прозвучали в 1999 г. А уже в двухтысячном средняя цена нефти составила $30, то есть она выросла в 3 раза. Сегодня дешевым мы называем баррель по цене $70-80. 16 лет назад приводились железные аргументы падения котировок до $3–5. Тогда считали, что азиатский экономический кризис затянется лет на 10, если не больше. Сегодня Китай – второй в мире рынок по потреблению нефти и бензина. И через пару-тройку лет Поднебесная должна обогнать США.

Кроме того, на пороге миллениума считали, что будущее – уже завтра: все пересядут на автомобили с водородными топливными элементами, что обрушит спрос на бензин. На дворе 2014 г: Toyota первой в мире только собирается запускать в серию такую модель.

Рано хоронить нефть

Эксперты также не предвидели конец эры легкодоступной нефти. Считали, что интенсивное освоение месторождений будет продолжаться вечно, а дальнейшее развитие технологий бурения сотворит чудеса. Аргументировали так: в 80-х гг. за пределами Ближнего Востока извлечь баррель из недр стоило больше $25. В 1999 г. - всего $10. Этот тренд должен был быть долгосрочным. Ну а сегодня канадцам каждый баррель, который удалось добыть из тяжелых битуминозных песков, обходится аж в $60. История повторяется. В 99-м над ОПЕК тоже насмехались, называя картель "мертвецом, жаждущим воскрешения". Говорили, что квоты добычи ни на что не влияют и их никто не соблюдает. Однако меньше чем за год картелю удалось добиться своего и развернуть тренд на мировом рынке нефти.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3890

Сообщение Zlatan » 21 ноя 2014, 22:29

Про нефть и другое топливо. Вчера узнал, что японцы сделали двигатель на водороде, получаемом разложением воды. Кратко в разговоре сообщил очень плодотворный изобретатель.
И что?

Также вспомним, как несколько дней назад один из наших значимых министров порекомендовал держать сбережения в тривалютной корзине: 30% рубль, 30% евро, 40% доллар.

Ну и сегодня прогуливаясь по Кутузовскому заглянул в несколько обменников, где курс продажи был практически такой же , как завтрашний курс рубля. Там ни одного человека. Правда по Кутузовскому (в начале) редко ходят, а больше ездят.

Это просто три факта
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3368
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3891

Сообщение alexxx3860 » 24 ноя 2014, 11:03

Хорошие новости
Понедельник ознаменовался агрессивным укреплением российской валюты, как против доллара, так и против евро, в результате чего курс рубля к корзине валют Банка России, начав день около 50.54, к настоящему времени достиг 49.57. В определенной степени укреплению рубля в последние дни (активный рост наблюдается уже третью сессию подряд) способствовала стабилизация цен на нефть, однако в большей степени, кажется, сказалась потеря нисходящего импульса. Спекулянты оказались не готовы и дальше удерживать короткие позиции в отсутствие свежих драйверов для снижения рубля, и ликвидация таковых в ближайшее время, вероятно, продолжится. В доллар/рубле, в частности, сформировалась вершина, и, в то время как ближайшей целью для пары является 44.00, агрессивный характер наблюдавшегося ранее ралли дает повод говорить о том, что коррекция вполне может получить продолжение вплоть до 42. Евро/рубль, между тем, также повернул ниже и, пробив поддержку на 56.00 теперь тестирует уровни в районе 55.30/20, рискуя продолжить движение в направлении 53/52. Источник: Forexpf.Ru
Толковый выбор приходит с опытом,
а к нему приводит выбор бестолковый!
Аватара пользователя
alexxx3860
активный участник
 
Сообщения: 686
Регистрация: 12.10.2010
Город: Свой остров
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3892

Сообщение Andre_W » 24 ноя 2014, 11:30

Я так понимаю,что существует совсем не нулевая вероятность, что ОПЕК все таки решит снизить добычу нефти на своем заседании . Россия заявила ,что готова ее снизить. Если это произойдет то цена нефти подорожает, и это сыграет на укрепление рубля.
Andre_W
путешественник
 
Сообщения: 1964
Регистрация: 02.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3893

Сообщение DrVad » 24 ноя 2014, 11:31

Странам персидского залива очень невыгодно иметь нефть ниже 80 долларов. У них тоже бюджет от нее строится и все их благополучие.
Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но без меча
Аватара пользователя
DrVad
путешественник
 
Сообщения: 1159
Регистрация: 07.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3894

Сообщение 1979 » 24 ноя 2014, 11:32

Andre_W писал(а) 24 ноя 2014, 11:30:Я так понимаю,что существует совсем не нулевая вероятность, что ОПЕК все таки решит снизить добычу нефти на своем заседании . Россия заявила ,что готова ее снизить. Если это произойдет то цена нефти подорожает, и это сыграет на укрепление рубля.

В истории ОПЕК очень часто "заявления" о снижении по факту "холостые" и фактически объёмы не снижают, они на практике обычно и так продают больше чем могут.
Но для волны спекуляций "фон" гарантирован
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3895

Сообщение Ralph » 24 ноя 2014, 21:53

Господа эксперты, к вашим рассуждения на тему нефти, валют и рубля, хотелось бы дать, как говорили раньше " информацию к размышлению ".

Итак раньше баррель нефти по 100 долларов, курс рубля 30, с одного барреля 3000 рублей. Сейчас 80 долларов за баррель, курс 45 - с барреля 3600 рублей.

Все поняли ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3896

Сообщение Zlatan » 24 ноя 2014, 23:13

Традиционно прогулялся сегодня по Кутузовскому. Обменники как-то совсем не прореагировали на падение курса валют.
Zlatan
почетный путешественник
 
Сообщения: 3368
Регистрация: 03.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 504 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 71
Страны: 56
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3897

Сообщение Howe » 26 ноя 2014, 08:16

Кому интересно, куда рубль идет. ЦБ снова начал интервенции, усиливает с конца прошлой недели, смотреть можно тут: http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=saldo

Если график рубля посмотреть: http://news.yandex.ru/quotes/1.html становится понятно, что ЦБ любит прямые линии, старается его выпрямить, чтобы падение было линейным.

Рубль продолжит падать дальше, уже становится ясно, что ОПЕК 27 ноября не сможет договориться о снижении квот добычи.
"Министры энергетики России, Венесуэлы, Саудовской Аравии и Мексики не договорились о снижении добычи нефти".
Сечин сказал, что Роснефть будет нормально себя чуствовать при $60 за барель - цель ясна.
Howe
полноправный участник
 
Сообщения: 266
Регистрация: 21.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3898

Сообщение White-Spirit » 26 ноя 2014, 13:49

Политика.
Последний раз редактировалось Anдреi 26 ноя 2014, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: модерировано
Если ты заметил, что скачешь на дохлой лошади, слезь с неё.
White-Spirit
активный участник
 
Сообщения: 826
Регистрация: 07.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3899

Сообщение СкайDiver » 26 ноя 2014, 19:15

Коля Маржин пришел...

http://top.rbc.ru/finances/26/11/2014/5 ... e#xtor=AL-

У меня одного дежавю осени 2008-го? ))
Последний раз редактировалось СкайDiver 26 ноя 2014, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
СкайDiver
активный участник
 
Сообщения: 735
Регистрация: 29.07.2011
Город: Белград
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

Сообщение: #3900

Сообщение Agent00x » 26 ноя 2014, 20:50

Саудовской Аравии, США и другим крупнейшим нефтепроизводителям мира не следует сокращать добычу нефти, заявил утром в среду в Вене министр нефти Саудовской Аравии Али ибн Ибрагим ан-Нуайми.

Как сообщает агентство Bloomberg, он полагает, что цены на нефть стабилизируются сами.

"Никому не следует уменьшать добычу, и рынок стабилизируется сам, - сказал А.ан-Нуайми. - Почему Саудовская Аравия должна сокращать? США теперь крупный производитель, должны ли они снижать добычу?"

Страны-члены Организации стран-экспортеров нефти склоняются к компромиссу, в рамках которого будет принято решение о сохранении квот на добычу нефти, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на свои источники.


Стало быть цена на нефть будет либо держаться на месте, либо плавно падать.

Министерство финансов прогнозирует, что федеральный бюджет в 2015 году потеряет от ухудшения внешней конъюнктуры, снижения экономического роста в РФ, а также сокращения импорта около 1 триллиона рублей, сообщил глава ведомства Антон Силуанов, передает агентство "Прайм".

По словам министра финансов, эта сумма складывается из 500 миллиардов рублей, которые бюджет потеряет из-за ослабления рубля и низких цен на нефть и такой же суммы из-за потерь, связанных со снижением темпов роста экономики и объемов импорта. "Мы запланировали в 2015 году 1,2% (рост ВВП). Возможно, будет ниже. Риск по импорту - это тоже недопоступление доходов", - пояснил министр.


За счет чего компенсировать выпадающие доходы? Только за счет плавной девальвации.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль