Возврат денег из МММ-2011

[pups]

В гражданский процессе истец доказывает свою правоту, а не ответчик. Ответчик может просто игнорировать процесс или (как уже выше правильно сказали) придет и заявит, что деньги получены за консалтинговые услуги об инвестициях или как возврат долга.И попробуйте доказать обратное.

Ст. 56 ГПК почитайте. Чем ответчик будет доказывать оказание консультационных услуг? Договор имеется? Чем подтверждается договор займа и "возврат долга"(ц)? В данном случае имеется неосновательное обогащение.
Совет ТС - сходите в обычную юр. консультацию - на форуме вам не помогут. Это я вам гарантирую.

и что я в статье 56 должен прочесть?

Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

То, что ответчику в данной ситуации ничего не надо доказывать, у него нет никаких требований. Требования есть у истца и он должен доказывать, о чем я и написал в исходном посте.

Да и какой нахуй ответчик.... Ответчик давно уже в Таиланде МММ 2012 раскручивает, у нас тут весь город весной их рекламой был оклеен

[slogger]

Вопрос к ТС: при оформлении перевода что Вы указывали в графе "Назначение платежа"?

[cremedecreme]

Он же в первом посте об этом написал - частный перевод.

[Jefro]

Вопрос к ТС: при оформлении перевода что Вы указывали в графе "Назначение платежа"?

"Частный перевод"

[Тиранозавръ]

Промодерировано. Хамство по отношению к форумчанину, переход на личности, оффтоп. Желтая карточка.

E.R.

[Котищще]

"Частный перевод"

Вот смотрите, Вы, почти 2 года (!!) назад отправили
физ. лицу (!) денег, с таким "замечательным" назначением платежа.
При том, не имея на руках ни бумаг, ни зафиксированных условий, ни всего остального.
Из этого следует одна простая вещь: Вы перечислили Ваши средства до-бро-воль-но.

Ст. 160 ч.3 УК РФ (присвоение или растрата в крупном размере) Вам сюда не "прикрутить" -
Вы, судя по Вашему начальному посту, по документам никому и ничего не вверяли.
Ст. 159 ч.3 (мошенничество в крупном размере) - тоже. Вам ничего не гарантировали
и не обещали, как таковой сделки, соотв. формы для таких сумм, заключено не было.

Есть ещё ст.1109 ГК: "не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения......
.... 4. Денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства,
если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества,
знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности."
Ваша реплика:

и с какого перепуга я буду дарить такие огромные деньги человеку на другом конце страны?

тоже не годится: на тот момент может у Вас душевный порыв был помочь человеку...
На мой взгляд, правовыми методами проблема нерешаема.
Сугубо ИМХО.

[Тиранозавръ]

если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества,
знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности."

забодается доказывать. в правилах МММ сказано, что обязательство-выплатить проценты бла-бла-бла

[Котищще]

если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества,
знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности."

забодается доказывать. в правилах МММ сказано, что обязательство-выплатить проценты бла-бла-бла

Наверное так и есть.
Неплохо было бы ещё на пруф линк этих "правил" взглянуть?

МММ - не кредитная организация и лицензию на осуществление банковской деятельности,
в т.ч. по привлечению вкладов и выплаты процентов по ним, не имеет,
так что правила может "рисовать" какие вздумает, у себя на сайте.

Т.н. "десятник" получал денюжку на свой личный счёт, это его личное дело,
как с поступившими средствами поступить.
Скорее всего у него ( как и у всех остальных ему подобных ) отсутствует доверенность
непосредственно от юр. лица на ведение тех или иных действий в интересах организации,
выдавшей такую доверенность, поскольку система построена исключительно на
транзакциях между частными лицами...
Поэтому эти "граждане" могут заявлять что угодно и давать любые гарантии...

Спецом зашёл на их официальный сайт - улыбнуло недецки:
забавная окрошка из псевдонаучных экономических выводов,
уровня Лёни Голубкова и Ко. :

Как угодно можно называть. Кому как нравится. Просто некое неформальное объединение физических лиц,
обменивающихся между собой денежными знаками без всяких там бумаг, подписей-печатей, гарантий-обещаний и пр.,
на основе одного лишь только полного взаимного доверия. Ячейка будущего! Светлого будущего.
Которое мы сами, собственными руками, и должны построить. А если не мы, то кто?

Красиво, правда?
Троцкий и Бакунин с Кропоткиным - таки детский садик, по сравнению

[Jefro]

Прошу прощения, в первом посте допустил опечатку - не 2011, а 2012 года конечно же. Вложился в марте 2012-го.

[Котищще]

Прошу прощения, в первом посте допустил опечатку - не 2011, а 2012 года конечно же. Вложился в марте 2012-го.

А что это меняет? Суть та же, увы.
Разве что срок давности для подачи иска увеличивает...

[moleff]

забодается доказывать. в правилах МММ сказано, что обязательство-выплатить проценты бла-бла-бла

Сначала докажите, что человек которому выслали деньги имеет отношение к МММ
перевод был частный к МММ никакого отношения не имеющий.

[mgrigoryev]

Быстро однозначно не раскрутить.
Нужно не с суда начинать, а с прокуратуры. Написать заяву, что подозреваете такого-то в мошеннических действиях, указать расчетный счет, чтобы те проверили выписку насчет подобных переводов от других лиц. Прокуратура заказывает выписку из банка. Со следователем нужно подружиться, разыскать по выписке таких-же как ТС и коллективно в прокуратуры в своих регионах строчить жалобы, чтобы потом все материалы в одно дело вошли. Как-то так....

Деньги вернуть маловероятно, но жизнь усложнить ублюдку можно....

А вообще имхо нефиг было заморачиваться на такой лабуде, наверно закопать деньги на огороде в наджеде на то что вырастут более прибыльное занятие.

[Котищще]

Быстро однозначно не раскрутить.
Нужно не с суда начинать, а с прокуратуры. Написать заяву, что подозреваете такого-то в мошеннических действиях, указать расчетный счет, чтобы те проверили выписку насчет подобных переводов от других лиц. Прокуратура заказывает выписку из банка. Со следователем нужно подружиться, разыскать по выписке таких-же как ТС и коллективно в прокуратуры в своих регионах строчить жалобы, чтобы потом все материалы в одно дело вошли. Как-то так....

К выделенному в цитате: разве что на коммерческой основе...
При определённой заинтересованности - может и будет результат.
Но было б всё так просто, этих ммм-овских уродцев давно бы "закрыли".

Деньги вернуть маловероятно, но жизнь усложнить ублюдку можно....

За меньшую долю можно и во внесудебном порядке попытаться,
но это уже чистая уголовка будет, причём со стороны ТС

[alexxx3860]

Быстро однозначно не раскрутить.
Нужно не с суда начинать, а с прокуратуры. Написать заяву, что подозреваете такого-то в мошеннических действиях, указать расчетный счет, чтобы те проверили выписку насчет подобных переводов от других лиц. Прокуратура заказывает выписку из банка. Со следователем нужно подружиться, разыскать по выписке таких-же как ТС и коллективно в прокуратуры в своих регионах строчить жалобы, чтобы потом все материалы в одно дело вошли. Как-то так....

И эту ссылку с сайта МММ к заяве приложите

"Нет никаких вложений! Никакой предпринимательской деятельности!
Нет никаких операций с ценными бумагами, никаких отношений с профессиональными участниками рынка ценных бумаг, никаких ценных бумаг вы не приобретаете! (А они вам нужны? :-))
Пирамида! пирамида! пирамида!
Предыдущим выплачивается только за счёт последующих!
Никаких иных источников дохода здесь НЕ-Е-ЕТ!!! Нет, нет и нет!
И быть не может. В принципе. Во веки веков. Аминь.
Я не даю вам никаких ни гарантий, ни обещаний. Ни в явной, ни в скрытой форме.
(В отличие, к примеру, от тех же банков. Которые − дают! Охотно. Что никогда не разорятся. :-)) Гарантии, кстати, вообще сатанизм. Помните Христа? Нагорную проповедь? "Да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого". Евангелие от Матфея 5:37. "От лукавого"!)
Не создаю ошибочных представлений, что вы здесь можете быстро обогатиться. (Наоборот, потеряете всё на хрен!! :-))
Тут нет никаких правил. Единственное правило: правил нет вообще! Даже если вы будете следовать чётко всем инструкциям, вы все равно можете "проиграть". "Выигрыш" вам всё равно могут не заплатить. Без всяких на то причин и объяснений.
Господин Мавроди все четко написал
Но ЖаЖда ХАЛЯВЫ разрушает мозг...

[АлеОп]

Заявление прокуратура не примет, так как основание для перевода - "перевод собственных средств".
А презумпцию не виновности никто не отменял. Кто подает иск тот и должен доказывать.
Чтобы подать заявление нужны основания, а здесь что приложить? Принт-скрин сайта? Ну был он в МММ десятником, но это не мешало ему вести другие дела. Законно вернуть деньги уже не получиться, т.к. все десятники-сотники уже обучены и знают что и как говорить даже если заявление и примут.
Основная отмазка сейчас - это возврат займа. Ответчик говорит, что он якобы "дал налом", а ему вернули переводом. И ставка по займу ниже ставки рефинансирования, чтобы налог не платить. А расписки хранить или нет, личное дело каждого.

[Anдреi]

Моральную и воспитательную составляющую обсуждаем в Курилке.

[Sauron13]

неосновательное обогащение, для доказательства своей позиции истцу в суде достаточно сослаться на соответствующую статью ГК, показать выписку с банковского счета и заявить что никакого договора не было. Все, позиция истца доказана. И если ответчик не возразит контраргументом, то сумма будет взыскана.

[cremedecreme]

А зачем перечислили? - спросит его судья.

[br1900]

Сначала проиграет суд, потом будет возмещать десятнику его судебные расходы.
За справедливостью нужно идти к дону Карлеоне. (с)

[Тиранозавръ]

А зачем перечислили? - спросит его судья.

Это судья вам сказал или сами придумали?