В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #401

Сообщение ENTB » 19 сен 2013, 10:48

FlamingWind писал(а) 19 сен 2013, 10:25:А я и не говорил о долгосрочной перспективе. На рубеже в 30 рублей ЦБ может начать активно "затариваться" зеленым. А может опустит и еще ниже, дабы купить по более выгодному курсу на фоне паники.


Про корзину валют в курсе? ЦБ проводит плановые интервенции как по покупке, так и по продаже валюты, сейчас находимся в свободной зоне, с 36 начнется скупка валюты.
You'll Never Walk Alone
Аватара пользователя
ENTB
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6058
Регистрация: 21.02.2005
Город: Калининград-Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Возраст: 49
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #402

Сообщение Виктор из Ростова » 19 сен 2013, 10:56

ZEWS писал(а) 19 сен 2013, 09:43:Вчера ФРС меня шокировал. С утра пораньше пошел в банк и скинул большую часть баксов по 32,20. Через 20 минут курс рухнул уже.


Так вот кто во всём виноват А некоторые ищут происки мировой закулисы
Вы, когда покупать надумаете, отпишитесь здесь заранее Или в личку можно
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #403

Сообщение House495 » 19 сен 2013, 10:58

ENTB писал(а) 19 сен 2013, 10:48: Про корзину валют в курсе? ЦБ проводит плановые интервенции как по покупке, так и по продаже валюты, сейчас находимся в свободной зоне, с 36 начнется скупка валюты.


Что имхо совершенно не исключает возвращения к дезавуированной 2 недели назад идее Минфина о скупке валюты
http://www1.minfin.ru/ru/press/speech/i ... ?id4=19948

Или о переложении благородной задачи по поддержанию слабого рубля на госмонополии.

Пока что официальный курс - минус 66 копеек, ура 31.59
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #404

Сообщение Alex Catamaran » 19 сен 2013, 11:28

House495 писал(а) 19 сен 2013, 10:23:Никто имхо сильного рубля не допустит. Власти поучаствовали в его опущении, и курс 30 и ниже их никак не устроит. Валить рубль дело нехитрое - сейчас вернутся к идее скупки Минфином валюты в резервы, и адью.

А зачем? Не проще ли эмиссию рублей - на триллион-другой сделать?

House495 писал(а) 19 сен 2013, 10:33:Зачем ? Смысл деятельности ЦБ - не валютные спекуляции и адское генерирование прибыли за счет искусственно нагнетаемой им же паники. Это не КБ, все же.


Вы верите, что в России есть какие-то люди, которые добровольно откажутся от возможности заработать миллиарды на карман? Или Вы отождествляете "интересы ЦБ" с "интересами банкиров из ЦБ"?

Откаты от благодарных коммерческих банков в ЦБ за слив инсайда не берут, надо полагать?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #405

Сообщение House495 » 19 сен 2013, 11:41

Alex Catamaran писал(а) 19 сен 2013, 11:28: А зачем? Не проще ли эмиссию рублей - на триллион-другой сделать?


Это как-то не очень коррелирует с объявленным ЦБ в минувший понедельник желанием иметь инфляцию в 4.5% в 2014 году

Alex Catamaran писал(а) 19 сен 2013, 11:28: Вы верите, что в России есть какие-то люди, которые добровольно откажутся от возможности заработать миллиарды на карман? Или Вы отождествляете "интересы ЦБ" с "интересами банкиров из ЦБ"?
Откаты от благодарных коммерческих банков в ЦБ за слив инсайда не берут, надо полагать?


"Банкиры из ЦБ", по идее, могут швырять курс каждый день на 10% вверх и вниз, ибо все ресурсы для этого у них имеются. Тем не менее, худо-бедно проводится относительно предсказуемая политика.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #406

Сообщение FlamingWind » 19 сен 2013, 11:58

Промодерировано. Раскрутка блога. E.R.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #407

Сообщение Grisha11 » 29 сен 2013, 23:12

На минувшей неделе президент Ирана признал, что холокост это плохо.
Похоже, скоро появится ещё один фактор давления на курс рубля.
Ведь за таким заявлением последует смягчение санкций,
иранская нефть в больших объёмах начнёт поступать на биржи
и россиянам придётся пересаживаться с гелентвагенов на лады-калины,
если, конечно, своевременно не начать принудительный отсос лишней нефти
из Персидского залива методом диагонального бурения...
Grisha11
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 12.08.2008
Город: Московский Улус. село Кирдык-юрт
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #408

Сообщение КУКУМБЕР » 30 сен 2013, 10:43

Grisha11 писал(а) 29 сен 2013, 23:12:На минувшей неделе президент Ирана признал, что холокост это плохо.
Похоже, скоро появится ещё один фактор давления на курс рубля.
Ведь за таким заявлением последует смягчение санкций,
иранская нефть в больших объёмах начнёт поступать на биржи
и россиянам придётся пересаживаться с гелентвагенов на лады-калины,
если, конечно, своевременно не начать принудительный отсос лишней нефти
из Персидского залива методом диагонального бурения...

Вот когда признает что ядерное оружие иметь это плохо, остановит обаготительные заводы и нарАботаный уран отдаст америксам, тогда и начнется вышеупомянутое
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #409

Сообщение House495 » 03 окт 2013, 22:55

Минфин США честно предупреждает :

Дефолт, который может произойти в случае, если конгресс США вовремя не повысит потолок госдолга, будет беспрецедентным катастрофическим событием, говорится в сообщении Министерства финансов США.

В частности, в случае неповышения потолка госдолга "кредитные рынки будут заморожены, доллар резко обесценится, а процентные ставки в США подскочат", предупреждает ведомство. Вред, нанесенный экономике, будет ощущаться на протяжении нескольких десятилетий и болезненно скажется как на рядовых американцах, так и на бизнесе, обернувшись рецессией - даже более серьезной, чем в годы спада, 2007-2009гг., отмечают специалисты.

Негативный побочный эффект может оказать влияние на экономику всего мира, не исключается даже возможность нового мирового финансового кризиса, возможно, более сильного, чем в 2008г

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/03/10/2013/880442.shtml
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #410

Сообщение igo55894 » 03 окт 2013, 23:11

И я это прочитал и бросился смотреть всякие снн и блумберги , а там тихо и обсуждают, что появилась хорошая возможность вычислить мало значимые гос. организации. А дойче банк наоборот считает,что долгосрочно все хорошо (статья от 3 т.е.свежая) http://quote.rbc.ru/topnews/2013/10/03/34036546.html
igo55894
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #411

Сообщение ZEWS » 04 окт 2013, 08:39

House495
Можно узнать, что вы сделали с закончившимися баксовыми депозитами? Перешли в рубли или продлили депозиты?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #412

Сообщение House495 » 04 окт 2013, 09:43

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 08:39:House495
Можно узнать, что вы сделали с закончившимися баксовыми депозитами? Перешли в рубли или продлили депозиты?


Небольшую часть оставил в баксах и положил на следующий год по 5.5%, 5.7% и 4.95%.
Остальные ждут нормального курса продажи По 32 продавать не хочу.
Больше 4.8% по баксу банки, с которыми я готов иметь дело, сейчас не предлагают.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #413

Сообщение ZEWS » 04 окт 2013, 09:55

А как вы положили под 5,5% если они больше 4,8% не предлагают? За счет пролонгации?
И что за банки?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #414

Сообщение House495 » 04 окт 2013, 10:06

ZEWS писал(а) 04 окт 2013, 09:55:А как вы положили под 5,5% если они больше 4,8% не предлагают? За счет пролонгации?
И что за банки?


Это было в июле-августе. В августе уже не было июльских ставок, а в сентября - августовских.
Банки из топ-30, из более мелких имею дело только с ТКС - в пределах ССВ.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #415

Сообщение Diminho » 04 окт 2013, 15:58

House495 писал(а) 04 окт 2013, 10:06:Банки из топ-30, из более мелких имею дело только с ТКС - в пределах ССВ.


Вспомнилось, как относительно недавно накрылся медным тазом Межпромбанк, который входил в TOP-30, правда с физиками работала его "дочка" Межпромбанк плюс.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #416

Сообщение House495 » 04 окт 2013, 16:37

Diminho писал(а) 04 окт 2013, 15:58:
House495 писал(а) 04 окт 2013, 10:06:Банки из топ-30, из более мелких имею дело только с ТКС - в пределах ССВ.


Вспомнилось, как относительно недавно накрылся медным тазом Межпромбанк, который входил в TOP-30, правда с физиками работала его "дочка" Межпромбанк плюс.


Ну, это была долгая и грустная история. И не будем забывать, кто был его владелец
Других прецедентов за последние много лет не помню.
Зато помню, сколько шлака спасли на народные денежки - Кит Финансы, Банки Москвы всякие.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #417

Сообщение rty9000 » 04 окт 2013, 22:06

А я в Росинтербанк положил на два года под 7,5%.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #418

Сообщение quadrat » 11 окт 2013, 17:51

Предыстория - год назад разложил деньги, подаренные ребёнку на д.р., на депозиты в Авангарде равными частями руб./евро/доллар. Каждый вклад соответствовал 20 100,00 руб. (т.е. валюта покупалась по внутреннему курсу банка на такую же сумму). Ради интереса, сегодня посмотрел счета (с приплюсованными %, если сегодня всё конвертнуть в рубли): рублёвый 21 715,87 , евровый 22 506,03, долларовый 21 606,40. Был удивлён (до этого считал, что рублёвый рулит по причине вдвойне большей ставки)
Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра!
Аватара пользователя
quadrat
активный участник
 
Сообщения: 929
Регистрация: 14.05.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #419

Сообщение ZEWS » 12 окт 2013, 21:54

quadrat писал(а) 11 окт 2013, 17:51:Предыстория - год назад разложил деньги, подаренные ребёнку на д.р., на депозиты в Авангарде равными частями руб./евро/доллар. Каждый вклад соответствовал 20 100,00 руб. (т.е. валюта покупалась по внутреннему курсу банка на такую же сумму). Ради интереса, сегодня посмотрел счета (с приплюсованными %, если сегодня всё конвертнуть в рубли): рублёвый 21 715,87 , евровый 22 506,03, долларовый 21 606,40. Был удивлён (до этого считал, что рублёвый рулит по причине вдвойне большей ставки)

Чему удивляться? если валюта выросла по отношению к рублю за последние полгода на 10% - перебив все ставки депозита.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #420

Сообщение rty9000 » 14 окт 2013, 09:46

ЦБ готовится к резкому укреплению рубля в октябре/ноябре 2013 года.

Пока Bloomberg дает апокалиптические прогнозы по ситуации в США, Обама отказывается от поездки на АТЭС, весь мир говорит о техническом дефолте, наш ЦБ немного подкорректировал политику валютного курса.
.................
После решения вопроса с бюджетом в США рынки озаряться резким взлетом, а вместе с рынками молниеносно укрепиться и наш рубль. Поэтому всем пока даю прежний совет — ждать укрепления рубля до ~30 рублей за доллар и не «суетиться» на рынке валюты. Скоро, уже совсем скоро, такие цифры будут реальностью.
Всю статью не стал приводить, если надо кому, найти ее можно.
И как вам доллао по 30?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #421

Сообщение Haskel » 14 окт 2013, 09:47

rty9000 писал(а) 14 окт 2013, 09:46:И как вам доллао по 30?

Мне отлично, закуплюсь
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #422

Сообщение rty9000 » 14 окт 2013, 09:52

Haskel писал(а) 14 окт 2013, 09:47:Мне отлично, закуплюсь

Я тоже за! Ждем ноября.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #423

Сообщение House495 » 14 окт 2013, 09:53

Я не очень понимаю, какое отношение взлет мировых рынков имеет к укреплению рубля.
Взлета нефти вроде никто не ожидает.
По мне так наоборот - в случае успешного разрешения кризиса доллар резко прыгнет вверх, копеек эдак на 50.
Доллар по 30 рублей имхо в ближайшее время просто никто не допустит. Ну разве что штаты действительно дефолтнутся.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #424

Сообщение rty9000 » 14 окт 2013, 09:58

House495 писал(а) 14 окт 2013, 09:53:Я не очень понимаю, какое отношение взлет мировых рынков имеет к укреплению рубля. Взлета нефти вроде никто не ожидает.

Я не стал всю статью здесь размещать, только первый и последний абзац, поэтому не так четко видна связь. Можете почитать ее, но смысл ее именно в том, что ЦБ готовит рост рубля.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #425

Сообщение ZEWS » 14 окт 2013, 10:32

rty9000
Может выложите все таки всю статью, чем предлагать саим поискать? Я вот за 10 секунд не нашел. И не стал дальше париться)
House495 писал(а) 14 окт 2013, 09:53:Я не очень понимаю, какое отношение взлет мировых рынков имеет к укреплению рубля.
Взлета нефти вроде никто не ожидает.
По мне так наоборот - в случае успешного разрешения кризиса доллар резко прыгнет вверх, копеек эдак на 50.
Доллар по 30 рублей имхо в ближайшее время просто никто не допустит. Ну разве что штаты действительно дефолтнутся.

+34
Я тоже не совсем понимаю данную логику.

Получается что рубль по отношению доллару вырастет в любом случае даже при совершенно разных сценариях:
1. Если дефолт будет - то доллар упадет - рубль вырастет.
2. Если дефолта не будет - то все рынки взлетят - и рубль вырастет.

Мне по это логике видится обратный сценарий. Что рубль упадет в любом случае.
1. Если дефолт будет - то это это паника на рынках, кратковременное падение доллара, а потом все вспомнят что доллар - последнее убежище во всех кризисах и побегут в доллар, в конечном счете упадет как раз рубль( по отношению к доллару), а не доллар( по отношению к рублю).
2. Если дефолта не будет - то это рост рубля( по отношению к доллару, исходя из падения доллара)
Последний раз редактировалось ZEWS 14 окт 2013, 11:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #426

Сообщение kirv » 14 окт 2013, 10:35

https://www.google.ru/search?q=После+решения+вопроса+с+бюджетом+в+США+рынки+озаряться+резким+взлетом&oq=После+решения+вопроса+с+бюджетом+в+США+рынки+озаряться+резким+взлетом&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #427

Сообщение Павлин » 14 окт 2013, 17:34

Я просто смотрю, что бюджет страны и так не в состоянии выдержать "все обещанное"... А тут еще и наводнения и на эстафету олимпийского огня (вот уж "пир во время чумы"...)!
А уж сама Олимпиада долго еще аукаться будет...
Поэтому, что уж проще - опустить чуток рубль и закрыть бреши, т.к. они в рублях номинируются.
Каждый раз вспоминаю старый анекдот про то, как ВВП растрогавшись, спрашивает у старушки:
- Ну, мать, чем вам, пенсионерам, помочь?
- Милый! Только, ради Бога, пенсию больше не поднимай!

Это к тому, что каждый раз после увеличения пенсий и зарплат бюджетникам идет очередной виток роста цен и инфляции. Да такой, что покупательная способность пенсии уменьшается...
30 за доллар? Ну всяко может быть в нашей "смешной" Родине...
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #428

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 окт 2013, 02:25

Павлин писал(а) 14 окт 2013, 17:34:Я просто смотрю, что бюджет страны и так не в состоянии выдержать "все обещанное"... А тут еще и наводнения и на эстафету олимпийского огня (вот уж "пир во время чумы"...)

Интересно, где вы такое "просто смотрите"? Вроде по всем открытым источникам бюджет практически бездефицитен...

И еще вопрос. А какая связь между бюджетом страны и курсом валют?

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #429

Сообщение ZEWS » 15 окт 2013, 08:50

Evgeny Rodichev писал(а) 15 окт 2013, 02:25:И еще вопрос. А какая связь между бюджетом страны и курсом валют?


А вы хотите сказать, взаимосвязи нет?

Каждый нефтедоллар поступивший в бюджет проданный за разное количество рублей - дает разное наполнение бюджета.
Если доллар стоит 30, то государство получит для социальных выплат 30 рублей, если доллар стоит 33 - государство получит 33 рубля. То бишь взаимосвязь видна.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #430

Сообщение rty9000 » 15 окт 2013, 09:11

ZEWS писал(а) 14 окт 2013, 10:32:rty9000 Может выложите все таки всю статью, чем предлагать саим поискать? Я вот за 10 секунд не нашел. И не стал дальше париться)

Статья длинная с таблицами, вряд ли она здесь выложится корректно.
Вот ссылка http://yfinance.ru/analytics/exchange_rate_policy/
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #431

Сообщение Павлин » 15 окт 2013, 10:20

Evgeny Rodichev писал(а) 15 окт 2013, 02:25:Интересно, где вы такое "просто смотрите"?

Тема не о экономике России.
Но даже на следующий год бюджет страны стал дефицитным. И потом все эти танцы с пенсионными делами - ни о чем не говорит? Запущенная, потом ВВП опровергнутая информация о повышении пенсионного возраста у женщин.
Evgeny Rodichev писал(а) 15 окт 2013, 02:25:Вроде по всем открытым источникам бюджет практически бездефицитен...

Ну да, ну да... А еще по тем же источникам - инфляция менее 6%. В это тоже верить?!
А по теме - в рубль не верю! Так как не понимаю, как огромная страна, которая не торгует (теперь и оружие не покупают, да и не стало кому продавать) и не производит ничего, кроме энергоресурсов, может иметь крепкую экономику и крепкую валюту??? Сравнения с саудитами не принимаются, так как "у нас" еще и столько воруют этих самых денег из "народного достояния"... Что можно было бы и соседей по СНГ содержать.
Это как колосс на глиняных ногах - опусти цены на нефть и коллапс... Мне иногда вспоминаются "младореформаторы", которые на заре постсоветского строя выли, что мол, вот, коммуняки только и держали советскую власть за счет нефтедолларов. А как упали цены - и в стране голод наступил и власть их кончилась...
И что же поменялось?! Во всех новостях сегодня - основной вопрос это цена нефти.
Все вышесказанное - ИМХО, т.к. "учился не на то"... Можете критиковать "позицию обывателя".
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 15 окт 2013, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #432

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 окт 2013, 10:40

Павлин писал(а) 15 окт 2013, 10:20:Ну да, ну да... А еще по тем же источникам - инфляция менее 6%. В это тоже верить?!
А по теме - в рубль не верю! Так как не понимаю...

Я нигде не спрашивал вас о ваших религиозных убеждениях. Я спросил весьма конкретно - где вы такое "просто смотрите"? Вы привели некоторые данные, которых я не вижу, поэтому интересуюсь - в каких конкретно источниках опубликованы приведенные вами данные, на которые вы опираетесь при обсуждении темы данного топика.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #433

Сообщение Павлин » 15 окт 2013, 10:44

Evgeny Rodichev, не визу смысла что-то доказывать и приводить ссылки и аргументы. Не скрываю, что не силен в данной теме, а смотрю чисто обывательски...
С Вашего позволения, останусь на своих религиозных позициях!
С уважением!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #434

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 окт 2013, 10:57

Павлин писал(а) 15 окт 2013, 10:44:Evgeny Rodichev, не визу смысла что-то доказывать и приводить ссылки и аргументы. Не скрываю, что не силен в данной теме, а смотрю чисто обывательски...

В таком случае - воздержитесь, пожалуйста, от флуда. Тема существует для обмена мнениями и информацией между форумчанами, которые хоть что-то в данном вопросе понимают, и базируют свои мнения и предположения на реальной информации, а не на домыслах.

Данное замечание является модераторским, и относится ко всем форумчанам, а не к вам лично.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #435

Сообщение Evgeny Rodichev » 15 окт 2013, 11:20

ZEWS писал(а) 15 окт 2013, 08:50:А вы хотите сказать, взаимосвязи нет?

Каждый нефтедоллар поступивший в бюджет проданный за разное количество рублей - дает разное наполнение бюджета.
Если доллар стоит 30, то государство получит для социальных выплат 30 рублей, если доллар стоит 33 - государство получит 33 рубля. То бишь взаимосвязь видна.

Каждый нефтедоллар, поступивший в бюджет, днем освещается солнцем, а ночью - луной. Освещенность зависит от времени года и от фазы Луны. Взаимосвязь видна

Если серьезно - в бюджет поступают экспортные пошлины и налоги с компаний. Налоги вообще определены в рублях. Экспортные пошлины устанавливаются правительством, исходя из ряда факторов - мониторинга мировых цен на нефть Urals, скидок и надбавок, зависящих от состава продаваемых нефтепродуктов и т.д. Эти критерии не являются тайной, а публикуются правительством (поищите по запросу "экспортная пошлина на нефть"). Среди этих критериев я валютного курса не вижу, по меньшей мере - среди основных критериев.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #436

Сообщение ZEWS » 15 окт 2013, 11:28

Не стоит забывать что бездефицитность и дефицинтность бюджета вещь не постоянная.

"бездефицитный" бюджет расчитан на определенную цену на нефть. Поэтому снижение цены нефти на 15-20% уже приведет к дефициту бюджета.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #437

Сообщение FlamingWind » 15 окт 2013, 11:38

ZEWS писал(а) 15 окт 2013, 11:28: "бездефицитный" бюджет расчитан на определенную цену на нефть. Поэтому снижение цены нефти на 15-20% уже приведет к дефициту бюджета.


На самом деле, в дефицитном бюджете нет ничего страшного. В США, Японии, странах Европы - бюджеты дефицитные. При этом в их валюту верят гораздо больше, чем в рубль .

К тому же, а кому, по вашему мнению, выгодно снижение цена на 15-20% в долларовом эквиваленте? Нам? Очевидно нет. Саудитам и другим экспортерам нефти? Тоже мимо. США? И снова нет! Многие их сланцевые месторождения достаточно дорогие и окупаются (с учетом расходов на развитие) при цене в 80-90 (а то и выше) долларов за баррель.

Остается только Европа и Китай. Но Европе уже и так ничего не поможет, а Китаю никто не подарит подарок в виде дешевой нефти. Сейчас страны запада даже с Ираном хотят договориться и снять эмбарго, т.к. не заинтересованы в его демпинговых ценах на рынке китайских энергоносителях.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #438

Сообщение House495 » 15 окт 2013, 11:46

Силуанов сообщил, что бюджет на 2014-2016 гг. рассчитан исходя из цен на нефть Urals ниже $100 за баррель — $93, $95 и $95 за баррель. Министр напомнил, что в прогнозе Минэкономразвития цена на эти годы составляет $101, $100 и $100 за баррель.

«Мы свели бюджет с небольшим дефицитом 0,5% ВВП в 2014 г., 1% ВВП в 2015 г. и 0,6% ВВП в 2016 г. Снижается ненефтегазовый дефицит — 9,4%, 9,6% и 8,4% соответственно», — сказал Силуанов (цитата по «Интерфаксу»).

Это, как я понимаю, после корректировок, ибо ранее прогноз цен на нефть был повыше:

http://government.ru/media/files/41d47b ... 7f8be6.pdf

В это же документе доллар в 2016 году обещают по 35.

Но вообще-то за последние три года нефть ниже 100 опускалась редко и ненадолго. Так что если не начнется глобальная рецессия (что, впрочем, имхо более чем вероятно), не вижу, с чего бы были проблемы. Тем более, что дефицит бюджета в 0.5% - очень маленький.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #439

Сообщение b-olegh » 15 окт 2013, 12:25

Evgeny Rodichev писал(а) 15 окт 2013, 11:20:Среди этих критериев я валютного курса не вижу, по меньшей мере - среди основных критериев.


Здесь есть иной критерий... Так называемая выручка (revenue). Чем выше курс, тем выше рублевая выручка, тем больше величина налога на прибыль...
Хотя, у нас оптимизаторов до фига и больше, и налог на прибыль уже давно не является основным бюджетообразующим налогом...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21717
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #440

Сообщение House495 » 15 окт 2013, 12:28

b-olegh писал(а) 15 окт 2013, 12:25: и налог на прибыль уже давно не является основным бюджетообразующим налогом...


Ибо им давно является НДПИ.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #441

Сообщение b-olegh » 15 окт 2013, 12:29

House495 писал(а) 15 окт 2013, 12:28:Ибо им давно является НДПИ.


Неа... Ввозные и вывозные пошлины, да НДС на таможне!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21717
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 2226 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #442

Сообщение House495 » 15 окт 2013, 12:41

b-olegh писал(а) 15 окт 2013, 12:29:
House495 писал(а) 15 окт 2013, 12:28:Ибо им давно является НДПИ.


Неа... Ввозные и вывозные пошлины, да НДС на таможне!


Пошлины - это не налог. И НДПИ всегда был больше НДС на ввоз.
http://info.minfin.ru/kons_doh.php
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #443

Сообщение Grisha11 » 15 окт 2013, 22:34

FlamingWind писал(а) 15 окт 2013, 11:38:К тому же, а кому, по вашему мнению, выгодно снижение цена на 15-20% в долларовом эквиваленте? Нам? Очевидно нет. Саудитам и другим экспортерам нефти? Тоже мимо...
Саудитам, в их большой песочнице, снижение нефти на 15-20 %, конечно, не выгодно,
а вот снижение на 70 % и удержание на этих уровнях несколько лет - очень даже выгодно.
Пока на крупнейших мировых товарных биржах цена бареля нефти номинирована в долларах, основное влияние на долгосрочный нефтяной тренд будет оказывать
та единственная страна, где находится месторождение этих самых долларов
(путём жонглирования учётными ставками, сворачивания программы
количественного смягчения и запуском программы качественного разжижения...).
Если не рассматривать второстепенные события, вызывающие краткосрочные движения котировок, то цена нефти в каждый момент времени будет находиться
в динамическом равновесии между желанием Отца Демократии сдерживать рост Китая
и стремлением ограничить доходы Золотой Орды на приемлемо высоком уровне,
не позволяющем ей соскочить с нефтяной иглы.
Grisha11
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 12.08.2008
Город: Московский Улус. село Кирдык-юрт
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #444

Сообщение ZEWS » 16 окт 2013, 09:29

FlamingWind писал(а) 15 окт 2013, 11:38:К тому же, а кому, по вашему мнению, выгодно снижение цена на 15-20% в долларовом эквиваленте?

Может Вы удивитесь но цена на нефть может оставаться или меняться на другую цену, не просто потому что это кому то ВЫГОДНО, а просто как обычный товар - спроса и предложения на него. Если экономике нужна нефть она дорожает, если нужно меньше - цена падает. Не надо думать, что во всем мире есть непоколебимая теория заговора и цены на нефть определяются Обамой, Путиным, Шейхом Саудов или Сяо ДзеПином. Есть рынок и он способен быть сильнее пожеланий кого- либо или чьих либо выгод.
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 16 окт 2013, 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #445

Сообщение КУКУМБЕР » 16 окт 2013, 19:51

цена на нефть определяется себестоимостью добычи, только 20% нефти в мире имеет такову- 25$ за бар остальное -70-110$ так что при ростущем или стагнирующем потреблении цена ниже 90-100 не опустится долгосрочно, при этом разворачивают массовую добычу на низкодебетовых месторождениях, а всякие битумоносы и сланцевые нефти про которые и раньше знали и технологии были стало только сейчас выгодно добывать, при этом дебет таких скважин "микроскопический".
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #446

Сообщение House495 » 16 окт 2013, 20:06

Демократы и республиканцы в конгрессе США договорились повысить "потолок" государственного долга и возобновить финансирование правительственных учреждений после частичного "шатдауна". Об этом говорится в сообщении лидера демократического большинства в сенате США Гарри Рида.

По его словам, согласовано финансирование бюджета до 15 января 2014г. и расширение лимита на заимствования до 7 февраля. Лидер сенатского меньшинства республиканец Митч Макконнелл подтвердил сообщение о достигнутой договоренности.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/10/2013/882587.shtml

Ну таки и что, будет хотя бы спекулятивный взлет доллара ? Уже почти месяц сижу на кэше.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #447

Сообщение ZEWS » 17 окт 2013, 10:42

Я что-то не понял. Почему на новостях о поднятии госдолга( то бишь спор в сенате решен положительно) доллар начал снижаться ?
По логике доллар должен был начать расти.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #448

Сообщение FlamingWind » 17 окт 2013, 10:57

ZEWS писал(а) 17 окт 2013, 10:42:Я что-то не понял. Почему на новостях о поднятии госдолга( то бишь спор в сенате решен положительно) доллар начал снижаться ?
По логике доллар должен был начать расти.


Сейчас "тренд" логики сменился. Утрировано: раз госдолг подняли, то значит, "напечатают" еще много-много долларов. Значит, доллар должен ослабевать к другим валютам.

Но только не понятно, с какого "художника" наша фонда сегодня в коррекции + цена на нефть немного проселя. Должно быть наоборот.

В очередной раз убеждаюсь, на краткосроке логика уже давным давно не работает . В среднесроке, я все так же жду 30 рублей за доллар к концу года.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #449

Сообщение igo55894 » 17 окт 2013, 11:07

ZEWS писал(а) 17 окт 2013, 10:42:Я что-то не понял. Почему на новостях о поднятии госдолга( то бишь спор в сенате решен положительно) доллар начал снижаться ?
По логике доллар должен был начать расти.


Клиенты сидели в долларе, ждали поднятия потолка госдолга , теперь фондовый рынок растет , а доллар падает. Даже в случае не поднятии этого самого потолка наличный доллар все равно остается валютой сохранения и почему то его никто не продает. Удивительно даже РБК часто выносит в заголовки желтые прогнозы и связывает крах доллара с этим потолком , хотя как будет никто не спрогнозирует и будет масса обходных вариантов ,также как с зарплатами бюджетников.

Если доллар начнет сейчас рост я придумаю другой ответ.

"В среднесроке, я все так же жду 30 рублей за доллар к концу года."

У курса рубль доллар немного другая жизнь.
igo55894
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47

Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

Сообщение: #450

Сообщение House495 » 17 окт 2013, 13:43

Дааа, опять с прогнозом лажа приключилась
Придется баксы закладывать, хотя бы на полгода.
Посчитал среднюю доходность портфеля 60/40 доллар/рубль на следующий год - получилось что-то вроде 5,2%
Ставки по рублевым депозитам опять упали, так что по факту может быть и еще хуже
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль