Кредиты в валюте: как себя чувствуете?

[Рамбовский]

Справедливости ради следует отметить, что валютные ипотечники не просят "простить" - они хотят сделать перерасчет долга по приемлемому курсу. И в этом есть своя логика, потому что предмет залога тоже изменил стоимость. Я согласен с логикой, что если нет денег - банк должен забрать залог и разойтись. Пока же получается, что если у людей заберут квартиру, то они все равно останутся должными двойную-тройную сумму.

[Alex Rua]

И в этом есть своя логика, потому что предмет залога тоже изменил стоимость.

Теперь давайте автокредиты каждый год пересчитывать, пример некорректен.

[Aromo]

Ведь, насколько я понимаю, ни первый взнос, ни последующие выплаты в этом случае не возвращаются, правильно?

Не правильно. Первоначальный взнос возвращают. Это деньги клиента и банк на эту сумму клиента не кредитовал. Плюс возвращают все деньги, которые клиент погасил в основную сумму долга. Эти деньги клиент уже вернул, и при реализации залога ,выплаченная часть основного долга является деньгами клиента.

[Aromo]

Пока же получается, что если у людей заберут квартиру, то они все равно останутся должными двойную-тройную сумму.

Не получается. Это сказки из серии "не балуйся, там бабайка". Банк забирает залог. Все.

[alex_piter]

Пока же получается, что если у людей заберут квартиру, то они все равно останутся должными двойную-тройную сумму.

Не получается. Это сказки из серии "не балуйся, там бабайка". Банк забирает залог. Все.

Не так.
Предмет залога и общая сумма задолженности - разные вещи.
Согласно кредитных договоров, заемщик должен оплатить банку полную сумму задолженности. Каким образом он это сделает - не нарушая график платежей, оплачивая все равными долями, либо путем реализации предмета залога, либо досрочно - банк мало волнует.
Но главное - полностью погасить полную сумму задолженности.
То есть на практике, если полная сумма задолженности - 6 млн, выплачено 5,5 млн, далее заемщик платить не может (трудно представить, то это гипотетический пример) - и квартира (предмет залога) реализуется банком за 3,5 млн руб. - заемщику возвращается 3 млн. руб.
Если заемщик выплатил только 0,5 млн из 6 млн и далее не может платить, квартира реализуется за 3,5 млн руб, то он все равно должен банку 2 млн руб... Идут суды, изымается имущество в счет погашения, либо судебными приставами устанавливается невозможность взыскания, выдается соотв. справка и баста...

Примерно так...

На практике, при реализации предмета залога, банк всячески пытается занизить его стоимость, и происходят другие неприятные вещи... но это уже совершенно другая история

[Aromo]

Если заемщик выплатил только 0,5 млн из 6 млн и далее не может платить, квартира реализуется за 3,5 млн руб, то он все равно должен банку 2 млн руб... Идут суды, изымается имущество в счет погашения, либо судебными приставами устанавливается невозможность взыскания, выдается соотв. справка и баста...

Нет. Только предмет залога. В каждом конкретном случае могут быть разные предметы залога. Конечно, я не могу говорить о всех договорах, которые подписывают клиенты. Возможно всякое подписать. Но по общему правилу клиент возвращает выданную сумму кредита + проценты по кредиту за тот срок в течение которого клиент пользовался деньгами банка. Если этого не происходит, то банк забирает залог.

[alex_piter]

Нет. Только предмет залога. В каждом конкретном случае могут быть разные предметы залога. Конечно, я не могу говорить о всех договорах, которые подписывают клиенты. Возможно всякое подписать. Но по общему правилу клиент возвращает выданную сумму кредита + проценты по кредиту за тот срок в течение которого клиент пользовался деньгами банка. Если этого не происходит, то банк забирает залог.

У какого банка такие условия?

[Aromo]

У какого банка такие условия?

Встречный вопрос. У какого банка другие условия? Я не знаю что там у Дельты или Сбера, но стандартные коммерческие банки типа Газпрома, Уралсиба, Альфы работаю на таких условиях. Нет, если в качестве залога помимо той квартиры, которая покупается Вы указали автомобиль, гараж и дачу - то это все предмет залога.
Меня лично ни в чем убеждать не нужно. Вы можете думать о залогах и общих суммах долга как угодно.

[Виктор из Ростова]

Так как на самом деле? Между

Конечно не возвращаются

и

Первоначальный взнос возвращают. Это деньги клиента и банк на эту сумму клиента не кредитовал. Плюс возвращают все деньги, которые клиент погасил в основную сумму долга. Эти деньги клиент уже вернул, и при реализации залога ,выплаченная часть основного долга является деньгами клиента

лично я вижу некоторую разницу

[alex_piter]

Меня лично ни в чем убеждать не нужно. Вы можете думать о залогах и общих суммах долга как угодно.

__http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=7986552
3,15 млрд. руб... у многих по-видимому
На самом деле все так работают.
Не выдавайте желаемое за действительное. Если у Вас есть ипотека - почитайте свой договор.
Банк не интересует сама квартира - его интересуют свои деньги. В полном объеме. Если стоимость залога ниже, чем общая задолженность, с заемщика будут пытаться взыскать остаток.

[1979]

Как экс работник кредитного отдела банка могу сказать, что банк вернёт заёмщику только разницу после полного погашения кредита, % и пени. Если реализации залога не хватит, то Заёмщик ещё остаётся должен. При этом все предыдущие платежи не возвращаются, они уже ушли на погашение, а залог закрывает "текущую задолженность".
Байка Аромо это похоже на "хотелки" валютных ипотечников, сильно отдаёт наивностью.
Сейчас наверное стали более лояльно и проще относится к выдаче кредитов, но в мои времена заёмщиков обкладывали по всем фронтам.

[Kirill Vlasoff]

Не правильно. Первоначальный взнос возвращают. Это деньги клиента и банк на эту сумму клиента не кредитовал.

какое-то новое слово в российской недвижимости.
что такое "первоначальный взнос" в данном случае?
есть недвижимость на которую наложено обременение (заложенное банку), есть долг банку в N долларов или рублей.
реализуют квартиру, разницу между суммой полученной от продажи и долгом возвращают, а сколько был этот первоначальный взнос уже мало кого волнует.
другое дело что делают когда разница отрицательная, врать не буду - не знаю. не сталкивался.
в Штатах, на сколько опять же знаю, остаться должным банку после продажи заложенной недвижимости - вполне себе обычная ситуация.

[Рамбовский]

Прочитал, что Росбанк согласился списать 20% долга.

И якобы жителям Крыма по 36 пересчитали.

[1979]

Прочитал, что Росбанк согласился списать 20% долга.

от текущего курса это порядка 60 р за $ получается

[DrVad]

Вчера рассказывали, что Росбанк и кто-то еще предлагает списать весь долг в счет квартиры, при этом сдаст ее владельцу за символические пару тыс. на год, с возможным дальнейшим продлением.

Возможно не самый плохой вариант скинуть ярмо, перевести дух (а не ломится сейчас с вещами и детьми искать новую съемную квартиру), а попутно уже думать как жить дальше.

[1979]

Вчера рассказывали, что Росбанк и кто-то еще предлагает списать весь долг в счет квартиры

ВТБ24/Банк Москвы
Очевидно что будут "оговорочки" какие то.

[adaero]

Вчера рассказывали, что Росбанк и кто-то еще предлагает списать весь долг в счет квартиры, при этом сдаст ее владельцу за символические пару тыс. на год, с возможным дальнейшим продлением.

Возможно не самый плохой вариант скинуть ярмо, перевести дух (а не ломится сейчас с вещами и детьми искать новую съемную квартиру), а попутно уже думать как жить дальше.

Там фишка в том, что придется опять брать ипотеку. А кто ее даст человеку с такой кредитной историей?
Валютным ипотечникам ничего не остается кроме как рубиться до конца.

[1979]

Там фишка в том, что придется опять брать ипотеку. А кто ее даст человеку с такой кредитной историей?
Валютным ипотечникам ничего не остается кроме как рубиться до конца.

Ничего подобного, слышал интервью Нач кред депа Банка Москвы, он сказал что по окончанию льготной аренды у бывшего собственника есть приортетное право выкупа в том числе с помощью новой ипотеки. И кстати в случае решения вопроса таким образом кредитная история никак не ухудшается.

[adaero]

Там фишка в том, что придется опять брать ипотеку. А кто ее даст человеку с такой кредитной историей?
Валютным ипотечникам ничего не остается кроме как рубиться до конца.

Ничего подобного, слышал интервью Нач кред депа Банка Москвы, он сказал что по окончанию льготной аренды у бывшего собственника есть приортетное право выкупа в том числе с помощью новой ипотеки. И кстати в случае решения вопроса таким образом кредитная история никак не ухудшается.

Это тоже из интервью? ))

[1979]

Это тоже из интервью? ))

именно, эту тему отдельно поднимали, в данном случае банк и клиент договариваются

[Рамбовский]

Интересная статья по теме - novayagazeta.ru/society/71874.html

[DrVad]

Там фишка в том, что придется опять брать ипотеку. А кто ее даст человеку с такой кредитной историей?

А что не так с его историей? Это же не банкротство, а "соглашение сторон". Ни кто ни к кому претензий не имеет.
Ок, этот банк не даст (не уверен, что заемщик сам захочет снова у него брать), но банков пока еще достаточно много.

[Dan1978]

И в этом есть своя логика, потому что предмет залога тоже изменил стоимость.

Теперь давайте автокредиты каждый год пересчитывать, пример некорректен.

Тогда уж курс вернуть к 33 принудительно. А то как-то не справедливо одним все, а другим ничего?

[DrVad]

Что-то по Коммерсанту вчера слышал вроде того, что Сбер с валютными вкладчиками договорился по тихому, под неразглашение.

[дмитрий спб]

Хорошо вам хаить валютных ипотечников и вести речь про зарплаты в 100-150 тр на человека и погашении кредитов досрочно. Но в реальности, те кто бастует , большинство имеет 50-80 тр на семью и брали ипотеку на последние, тк у них был выбор - или , условно, жить в четвером в однокомнатной квартире в дальнем подмосковье, или рискнуть всем и купить просто отдельную квартиру на свою семью. Без жиру и излишеств.

Те, кто финансово грамотный и просто просчитался, тот уже нашел несколько способов решить свои валютные проблемы и вряд ли бастует.Такие люди просто ждут, вдруг решение от государства будет чуть выгоднее их возможных вариантов.

А большинство просто не угадали. Но вынуждены были угадывать далеко не от хорошей жизни. Это просто был единственный вариант не спасть втроем в одной комнате ежедневно и не пользоваться туалетом и ванной впятером. Вполне оправданный риск. жизнь заставит - не так раскорячишься.

А имея зарплаты в 300 тр на семью и первоначальный взнос 70%, конечно хорошо рассуждать, что лучше жить на свои, накопил и купил лучшее. Да и пример с Хундай-кредит-Х5 не особо в тему, тк Х5 и квартира семье, это разные полки в вагоне.

[Гость]

Если помогают валютным ипотечникам, то отчего не помогают тогда нам, которые получили от предприятия ссуды на приобретение жилья, а теперь с разницы от нулевой процентной ставки до 2/3 ключевой ставки ЦБР, равной 11%, платят подоходный налог (НДФЛ) по ставке 35%?
Эта норма в законодательстве, прозванная налогом на ДДУ, введена в действие с 1 января текущего года, и у нас с мужем внезапно оказалось, что нужно почти половину "чистой" зарплаты отдавать государству в виде дополнительного подоходного налога. Не банку, не американской военщине, а родному федеральному бюджету, который никак не помогал нам приобретать квартиру.

[дмитрий спб]

А почему ставка 35%? Вроде бы 13%.

[Kirill Vlasoff]

Хорошо вам хаить валютных ипотечников и вести речь про зарплаты в 100-150 тр на человека и погашении кредитов досрочно. Но в реальности, те кто бастует , большинство имеет 50-80 тр на семью и брали ипотеку на последние, тк у них был выбор - или , условно, жить в четвером в однокомнатной квартире в дальнем подмосковье, или рискнуть всем и купить просто отдельную квартиру на свою семью. Без жиру и излишеств.

да, хороший пример. только эти люди обычно брали не 2ку в в ближнем Подмосковье, а 3-4ку в Москве.
я помню все эти разговоры - а че, все равно вписываемся по полной, чего размениваться - надо брать что нужно. ну вот такая логика к дефолтам и приводит.

[Гость]

А почему ставка 35%? Вроде бы 13%.

Пункт 2 статьи 224 НК РФ: НДФЛ в России на это благое дело - 35 процентов.
Ну, чтоб ипотечникам жизнь мёдом не казалась.

А если, не дай бог, взяли в эквиваленте валютной суммы или в инвалюте от работодателя-иностранца (ну, к примеру, ваш работодатель московское представительство Бритиш Эруэйз и Иберия), то просто платишь государству российскому 3.15% годовых от суммы валютного кредита - только за то, что твой работодатель сделал тебе доброе дело, помог купить квартиру и не берёт с тебя проценты. Ну так Родина возьмёт их )))

К примеру, с 20,000,000 ₽ нужно отдать государству за здорово живёшь 630,000 ₽ в год.

[Anдреi]

2. Ставка налога в России составляет 35% (Тридцать пять процентов).
Три и пятнадцать сотых процента (not 3% flat) - это доля от тела кредита, уходящая в бюджет России в виде 35% (тридцатипятипроцентного) налога на доход.
Назовите страну, в которой это так же точно или обходится ещё дороже.
Вы же не учитываете, что в западных загнивших экономиках на такие доходы предоставляется налоговый вычет или льгота.

Норма в налоговый кодекс была введена бы верно, если бы учли особенность собственноручно принятого 214-ФЗ и для дольщиков уточнили, что им льгота предоставляется не с момента государственной регистрации права собственности, а с момента государственной регистрации ДДУ.

[дмитрий спб]

Хорошо вам хаить валютных ипотечников и вести речь про зарплаты в 100-150 тр на человека и погашении кредитов досрочно. Но в реальности, те кто бастует , большинство имеет 50-80 тр на семью и брали ипотеку на последние, тк у них был выбор - или , условно, жить в четвером в однокомнатной квартире в дальнем подмосковье, или рискнуть всем и купить просто отдельную квартиру на свою семью. Без жиру и излишеств.

да, хороший пример. только эти люди обычно брали не 2ку в в ближнем Подмосковье, а 3-4ку в Москве.
я помню все эти разговоры - а че, все равно вписываемся по полной, чего размениваться - надо брать что нужно. ну вот такая логика к дефолтам и приводит.

Так правильные разговоры. Если денег все равно мало, а риск 100%, и покупка из разряда "пан или пропал" и выхода особо нет, то какая разница - для 4- человек семьи копейка или двушка проблемы перенаселения не решит. Понятно, что если уж рисковали, то брали максимально подходящий вариант. А когда начинаешь этот вариант искать (работа, метро, дет сад, школа итд), то он почему то оказывается именно в мск и именно 3-х комнатной квартирой.

[Anдреi]

Так правильные разговоры. Если денег все равно мало, а риск 100%, и покупка из разряда "пан или пропал" и выхода особо нет, то какая разница - для 4- человек семьи копейка или двушка проблемы перенаселения не решит. Понятно, что если уж рисковали, то брали максимально подходящий вариант. А когда начинаешь этот вариант искать (работа, метро, дет сад, школа итд), то он почему то оказывается именно в мск и именно 3-х комнатной квартирой.

мне представляется такая логика, простите, дикой.
2ка по любому для семьи лучше чем однушка. консервативная политика в финансам позволяет уменьшить риски. разумеется, никто не запрещает рисковать, можно еще в казино сходить,

[Alexandr89]

Учитывая особенности нашей валюты, у нас вся страна сплошное казино

[Kirill Vlasoff]

Учитывая особенности нашей валюты, у нас вся страна сплошное казино

только почему-то взявшие консервативно минимальные кредиты в рублях выиграли, а подписавшиеся на валютную ипотеку с минимальными первичными взносами на митинги ходят.
наверное не повезло просто, случайность, страна виновата опять же -)