Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[SergeyBas]

Нерезидента платят 30%, резиденты 13%. Больше 3 лет в собственности - 0%.

А если человек был резидентом РФ владел недвижимостью/авто более 3х лет и сейчас (в этом году) стал нерезидентом, то при продаже он должен платить 30% или учитывается, что он владел активами более 3х лет до того как стал нерезидентом в этом году?

[Plutonium-239]

Что-то я много раз продавал валюту, в т.ч. и безналичную и даже 13% меня никто никогда не просил заплатить. Что вы человека грузите. А вообще лучше обратиться не на форум, а к специальным консультантам.

[akz]

владел активами более 3х лет

В эту сторону я особо не изучал, из того что помню - у людей были огромные проблемы с продажей своих старых квартир со сроками владения сильно больше 3 лет, их всех сажали на 30% налог. Года полтора или 2 назад приняли наконец поправки что для недвиги сделать исключение и разрешить платить нерезам по ставке 13%. Те кого касалось танцевали джигу.

[akz]

Что-то я много раз продавал валюту, в т.ч. и безналичную и даже 13% меня никто никогда не просил заплатить

Здоровых не бывает, есть недообследованные.
По закону вы обязаны заплатить 13% с разницы покупка-продажа. Если документов на покупку нет, то 13% с суммы продажи.

[Soullesss]

Спасибо. Надо же, я не знал даже таких основ...

Больше 3 лет в собственности - 0%

Ну и конечно же 3 года в собственности должно быть для резидента, а то что эти деньги были более 3х лет у нерезидента делает его обязанным платить 30% налогов, так?

[Plutonium-239]

По закону вы обязаны заплатить 13% с разницы покупка-продажа. Если документов на покупку нет, то 13% с суммы продажи.

Ну да, диванным специалистам по валютному и налоговому законодательству то виднее, конечно.

[Soullesss]

А при поступлении из заграницы на счёт физлица свыше $10к-$20к в рублях (или долларах) гарантирован сигнал в ФНС, или не факт и это определяет какой-то программный алгоритм (а значит может подать сигнал, а может нет)?

[akz]

Ну да, диванным специалистам по валютному и налоговому законодательству то виднее, конечно

Изучайте. Это мнение минфина, можете им на диван отписать что несогласны.

Особый порядок налогообложения доходов при совершении операций с иностранной валютой главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса не установлен.

В соответствии с пунктом 2 статьи 38 Кодекса под имуществом в Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс).

Поскольку согласно статье 141 Гражданского кодекса и подпункту 5 пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" иностранная валюта признается имуществом, налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения статей 220, 228 и 229 Кодекса.

Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.

[Plutonium-239]

При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.

Что и требовалось доказать.

[SenV]

Я смотрю сейчас толпы в Турции открывают счета, при этом у местных банков одно из условий практически всегда это внесение денег на депозит, тогда они соглашаются открыть счёт и само собой это внесение наличными. Что как я понимаю сейчас категорически запрещено. И не факт, что все кто открыл счета станут налоговыми нерезидентами РФ в этом году.

[Soullesss]

Промежуток между этими двумя вариантами - перевод будучи нерезом, потом ждать 7 месяцев резиденства и конвертировать в рубли с 13% налогом, это если сильно припекает по времени.

А это чем-то лучше чем перевести из заграницы через 7 месяцев после возвращения с одновременной конвертацией в рубли? Разница в необходимости декларировать загран счёт если перевести через 7 месяцев, и отсутствие этой надобности при переводе нерезидентом?

[akz]

А это чем-то лучше чем перевести из заграницы через 7 месяцев после возвращения

Разница в том что пачку бумаг которую с вас скорее всего потребуют для легализации денег в РФ вы сможете (?) собрать на соседней улице, а не дистанционно с другой стороны глобуса. Не факт что потребуется, но вероятность сильно не нулевая. Какие бумаги ? Хз, какие-нибудь. Точно спросят ИНН импортный, может ещё чего-нибудь типа нашей 2-ндфл. Заранее приготовиться можно, но всего не угадать, тем более законодательство постоянно меняется и вместе с ним меняются требования.

[akz]

Что и требовалось доказать

Ага, 115-ФЗ, статья 7 пунк 1. Банкиры таки ради прикола ваши ФИО и ИНН собирают при обмене валюты. И если припомнить совсем-совсем свежие события, то ужесточение контроля продажи наличной валюты с рук обосновали вовсе не статьей-бабочкой из прошлого, а уклонением от уплаты налогов при торговле валютой в черную, что примечательно.

[Soullesss]

Разница в том что пачку бумаг которую с вас скорее всего потребуют для легализации денег в РФ вы сможете (?) собрать на соседней улице, а не дистанционно с другой стороны глобуса

Понял. Типа собрать бумаги в США по запросу банка получателя, нотаризовать и выслать их в Российский банк?

А если я перевёл деньги будучи нерезидентом, надо ли декларировать загран счёт? Если нет, то заставят ли меня его декларировать после становления резидентом?

[_amina_]

А о том, что открыт счет кредитной карты - тоже положено уведомить?

[akz]

по запросу банка получателя, нотаризовать и выслать

На этот вопрос только в банке смогут ответить. Но на счет нотариата сильно сомневаюсь что он нужен. Копии внж + копия рабочего контракта + налоговые декларации за последние 3 года - в моем случае этого хватило. Общался с банком естественно до того, как перевел деньги в РФ.

А если я перевёл деньги будучи нерезидентом, надо ли декларировать загран счёт?

Тут мнения разделились. Зависит от того прошел ли срок давности или нет. Я считаю, что временем отсчета срока давности за недекларирование счета является дата принятия поправки в 12 статью 173 закона минус 1 день (1 июля 2021), есть те кто датой нарушения считает собственно день открытия счета + 30 дней.

заставят ли меня его декларировать после становления резидентом?

Заставить вас никто не может - это сугубо добровольное деяние :) Но наказать, да, накажут в случае обнаружения незадекларированного счета. Граждане РФ, будучи налоговыми резидентами РФ, должны сообщать о своих действующих счетах за рубежом.

[akz]

А о том, что открыт счет кредитной карты - тоже положено уведомить?

Если вы ей не пользуетесь/не планируете пользоваться в РФ и пополнять карту будете из-за пределов РФ, то не вижу смысла. Нет тела - нет дела.

[kkk136]

Добрый день! Подскажите, в налоговую ж надо подавать сведения об открытии счета ? Или никто не заморачивается?

[tatadrag]

Добрый день! Подскажите, в налоговую ж надо подавать сведения об открытии счета

Надо

[Хатико]

Добрый день! Подскажите, в налоговую ж надо подавать сведения об открытии счета ? Или никто не заморачивается?

Не только об открытии счёта, но и о закрытии, а также ежегодно до 1 июня надо подавать отчёт о движении средств по каждому зарубежному счёту.

[DonModest92]

Хатико, напомните, подавать нужно в след году за предыдущий год?

[Аннаspb]

Хатико, вот понять как это сделать...? О движении.

[doomeez]

Так как Беларусь входит в ЕАЭС, то на основании абз. 3 части 7 ст. 12 №173-ФЗ ежегодный отчет о движении средств подавать в налоговую РФ не нужно, если сумма зачислений средств за год не превышает 600 000 рублей РФ или эквивалент по курсу ЦБ РФ.

Движение не нужно, только открытие/закрытие. А закрыть всё равно из России не получится))

[Aleksejs]

Вот сюда имя банка, IBAN и валюту, для всех счетов.

Если с текущими счетами всё понятно, то как быть с карточными? Это ведь отдельная сущность, о них отдельное уведомление? Но там у BNB в приложении нет номера договора и даты открытия (ну ладно я помню дату).

[doomeez]

Если с текущими счетами всё понятно, то как быть с карточными?

Номер договора не обязательное поле, ну и он есть в информации о счетах, как и дата.

Я просто указывал IBAN карточки и валюту, дату одну и ту же везде.

[Soullesss]

Тут мнения разделились. Зависит от того прошел ли срок давности или нет. Я считаю, что временем отсчета срока давности за недекларирование счета является дата принятия поправки в 12 статью 173 закона минус 1 день (1 июля 2021)

Спасибо. Но, простите, не пойму логику. Нерезиденту вроде как не нужно ведь декларировать загран счет, ибо ничто меня не отличается от какого нибудь Joe Smith? Какое ФНС дело до загран счета нерезидента РФ? Про декларирование загран счета резидентом вроде логично...

[akz]

Нерезиденту вроде как не нужно ведь декларировать загран счет

Имея паспорт РФ вы _валютный_ резидент, где бы вы (и сколько бы не...) не находились. Валютные резиденты обязаны отчитываться о счетах.
В 2021 году была принята поправка о том что _налоговые_ нерезиденты РФ (будучи валютными резидентами) имеют право не декларировать зарубежные счета и движение средств по ним. Т.е. умалчивание о счетах перестало быть нарушением 173ФЗ менее года назад. Имея действующий незадекларированный счёт до принятия поправки, вы являлись злостным уклонистом-рецидивистом с точки зрения ФНС.
На этом предлагаю закруглиться. Текст закона, в общем-то, общедоступен. Его можно поизучать :)

[alacsony]

akz, почитайте лучше часть 1 статьи 2.1 КоАП. Желательно по слогам. К ответственности можно привлечь только за противоправное действие. Если оно перестало быть таковым, то неважно когда это произошло - год или минуту назад.

[smikhirk]

В 2021 году была принята поправка о том что _налоговые_ нерезиденты РФ (будучи валютными резидентами) имеют право не декларировать зарубежные счета и движение средств по ним.

Так и раньше было. Вот версия 2017 года : пока гражданин РФ проживает более 183 дней за границей, он не отчитывается. А еще раньше - те, кто постоянно проживал за границей, не признавались валютными резидентами, и так же не должны были отчитываться.

[tataaa]

SenV, поясните, пожалуйста, не совсем понятно про депозит при открытии счета в Турции

[SenV]

SenV, поясните, пожалуйста, не совсем понятно про депозит при открытии счета в Турции

Чтобы открыть счёт в Турции без внж требуют внесение депозита в большинстве случаев. То есть говорят мы вам откроем счёт у нас в банке, но вы должны сразу внести депозит 10-20000 лир на 3 месяца, к примеру. И все так вносят, а по указу от 28.02.22 следует, что с 1 марта "запретить... б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг."
Может это касается только юрлиц? Не знаю

[akz]

Вот версия 2017 года : пока гражданин РФ проживает более 183 дней за границей, он не отчитывается.

Федеральным законом от 28 декабря 2017 года N 427-ФЗ, вступившим в силу с 1 января 2018 года, в валютное законодательство внесены изменения, в том числе в части определения статуса валютного резидента. Ранее действовавшая редакция подпункта "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" признавала резидентами физических лиц, являющихся гражданами Российской Федерации, за исключением постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в частности имеющих выданный его уполномоченным органом вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей или учебной визы со сроком действия не менее года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее года. Вводя новое регулирование, законодатель определил, что резидентами признаются все граждане Российской Федерации, но, если срок их пребывания за пределами России в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней, они фактически освобождаются от основных ограничений, связанных с валютным контролем (подпункт "а" пункта 6 части 1 статьи 1, пункты 25 и 31 части 1 статьи 9, части 7 и 8 статьи 12 и часть 2 статьи 14 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" в редакции Федерального закона от 28 декабря 2017 года N 427-ФЗ).

http://www.consultant.ru/law/podborki/v ... _183_dnya/
© КонсультантПлюс, 1992-2022

[smikhirk]

Всё именно так. В предыдущем сообщении я вам как раз дал ссылку на версию закона от 29.12.2017. Но модератор ее удалил. Поэтому давайте сделаем по-другому. Зайдите в Гугл и задайте поисковый запрос

173-фз 32export

Прочитав информацию по первой ссылке, больше ждать 2023 года не придется.

[akz]

Поэтому давайте сделаем по-другому

Не, не хочу. Не помню уже что там меня касалось в той версии, но что-то было неудобоваримое. Закон этот начали интенсивно менять последние лет 10, пик по закручиванию гаек пришелся на 15-16-года, потом стали понемногу отпускать. Отслеживать и помнить все редакции я честно скажу - устал. Просто нонешняя редакция наиболее вменяемая по ощущениям, для себя решил отсчёт от неё делать. Правда с учётом изменчивости сего докУмента, может и осечка выйти :)

[smikhirk]

Не, не хочу.

Ваше право. Я хотел помочь.
Тогда большая просьба - не писать другим людям информацию вида "Т.е. умалчивание о счетах перестало быть нарушением 173ФЗ менее года назад", она неверна.

[SenV]

Как вы там в этом бюрократическом новоязе понимаете?? А можно на пальцах объяснить, вот я уехал в Турцию
1)открыл там счёт в апреле. Это нарушение?
2) получил наличные деньги через Золотую корону от сына и от себя. Это нарушение?
3) внёс эти наличные деньги себе на депозит, так как без этого мне счёт не открывали. Это нарушение?
4) планирую находится за границей более 183 дней и не сообщать о счетах и движении. Это нарушение?
Спасибо, если объясните

[SergeyBas]

3) внёс эти наличные деньги себе на депозит, так как без этого мне счёт не открывали. Это нарушение?

Да нарушение валютного законодательства текущего.

[smikhirk]

1)открыл там счёт в апреле. Это нарушение?

Нет

2) получил наличные деньги через Золотую корону от сына и от себя. Это нарушение?

Нет

3) внёс эти наличные деньги себе на депозит, так как без этого мне счёт не открывали. Это нарушение?

Мнения расходятся. Основной федеральный закон (173-ФЗ о валютном регулировании) вам сейчас это разрешает сделать. Президент издал указ, чтобы вам это запретили, но пока никто не запретил полностью. Руками банков ограничили только то, на что могут повлиять - переводы на иностранные счета из России. Но большинство считает, что указ президента сам по себе уже запретил внесение наличных. Хотя указ президента не может идти вразрез с федеральным законом. Мутно всё. Как и всегда.

4) планирую находится за границей более 183 дней и не сообщать о счетах и движении. Это нарушение?

Тут тоже мутно. Если бы уже были налоговым нерезидентом, тогда можно было бы не уведомлять об открытии счета. Но сейчас вы налоговый резидент, и как бы должны уведомить в течение месяца после открытия. Но вы же станете нерезидентом, и буквально в законе написано так "Требования к порядку открытия счетов ... не применяются к ... физическим лицам ..., срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней". Вот и понимай как хочешь, какой календарный год будет иметься в виду - 2021 или 2022. Но всё же кажется, что пока не стали налоговым нерезидентом, а в течение месяца это не произойдет, то да, это станет нарушением через месяц.

Если бы я не собирался возвращаться, то, наверное, забил бы.

Про движение средств надо будет уведомлять только в следующем году, и если вы за 2022 год станете налоговым нерезидентом, то можно будет не уведомлять.

[SenV]

Мне казалось, что и переводом я не могу этот счёт пополнить, так как вроде бы было ограничение на новые счета. Насколько помню, писали что-то вроде того, что можно переводить только на зарубежные счета открытые до марта или я путаю?
В РФ придётся периодически наведываться, там и депозиты и пифы с облигациями, да и недвижимость. Так что при желании арест могут наложить легко.

[SergeyBas]

Насколько помню, писали что-то вроде того, что можно переводить только на зарубежные счета открытые до марта или я путаю?

Уже нет такого.

[smikhirk]

Мне казалось, что и переводом я не могу этот счёт пополнить, так как вроде бы было ограничение на новые счета. Насколько помню, писали что-то вроде того, что можно переводить только на зарубежные счета открытые до марта или я путаю?

Относится к переводам между заграничными счетами. Формально звучит так: "Разрешить резидентам - физическим лицам осуществлять переводы, включая операции по конвертации, денежных средств в иностранной валюте со счетов, открытых до 1 марта 2022 года в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, на их счета, открытые в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и информация о которых раскрыта налоговым органам Российской Федерации в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации." (источник). Позднее разрешили переводить также до $10000 в месяц себе из России.

В РФ придётся периодически наведываться, там и депозиты и пифы с облигациями, да и недвижимость. Так что при желании арест могут наложить легко.

Такой меры, как арест, нет.
А если поддерживать статус налогового нерезидента, то возможные неприятности сводятся до минимума.

[SenV]

Я имел ввиду назначают штраф за нарушение валютного законодательства, если не оплатил, то автоматом списывают со счёта.
Ну вот открыл я счёт в долларах в Турции и перевёл часть денег в лиры на текущие нужды, то это уже нарушение? Если этот счёт открыт в апреле и информации о нём не раскрыта пока в налоговом органе РФ. Или к примеру я открыл рублёвый счёт в Турции перевёл туда рубли со счета в РФ и потом уже конвертнул в лиры.

[akz]

Тогда большая просьба - не писать другим людям

Признаю свой косяк. С датой/ревизией закона действительно промахнулся.

[Shesmellslikethesun]

Проштрудировала тему, прочитала источники, и не совсем разобралась в одном вопросе.
Уведомить налоговую-не вопрос, по факту не сильно к чему то обязывает. Вопрос об отчёте о движениях - его надо заполнять, если там суммы небольшие будут? не совсем разобралась.
Налоговый резидент

[v.i.z0908]

Вопрос об отчёте о движениях - его надо заполнять, если там суммы небольшие будут?

Только если оборот по счету составляет больше 600 тыс руб.

[Ju7]

Shesmellslikethesun, и если остаток ср-в превышает 600 тыр на конец года при отсутствии поступлений. Кроме того, сообщать нужно обо всех счетах, где разный IBAN - номер. Это могут быть брокерские, страховые счета… Ну, и уведомлять требуется не только об открытии, но и закрытии, изменении реквизитов счетов.

[Tatiana13]

Подскажите, если открыт совместный счет, то сумма свыше которой надо отчитываться перед налоговой считается 600 тыс.х2= 1 200 000 руб?
Или все же 600 тыс.?

[v.i.z0908]

Подскажите, если открыт совместный счет

Что такое

совместный счет

?
Можете в одном банке 100 счетов открыть, но не держать на каждом более указанной суммы и отчет не нужен.
Не забудьте уведомить ФНС о всех счетах.

[Tatiana13]

Совместный счет - это один счет для мужа и жены. Оба могут им пользоваться.

[v.i.z0908]

Совместный счет - это один счет для мужа и жены. Оба могут им пользоваться.

600 000