Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #51

Сообщение columbus_123 » 24 ноя 2011, 02:07

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 01:32:1 вариант. Потому что люди уедут из Москвы домой.
Ок. То есть, предполагается, что в регионах можно будет зарабатывать не хуже, чем в Москве.
Можете обяснить, из-за чего это может случиться?

Потому что люди захотят переезжать в пригороды. Иногда легче построить новый район, чем перестраивать старый. Также должны когда-то начать развиваться южные города. Потому что люди с деньгами предпочитают жить в теплом климате.
Иными словами - вложение в недвижимость на границе метрополиса с расчетом на его географическое расширение.

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 01:32:То есть, лучше всего продать квартиры и вложить деньги в долларовые низкодоходные активы.

Если ты хочешь вложить в US Treasury Bond при цене, близком к историческому максимуму, как сейчас, то тебе лучше начать писать книжки по инвестированию - это самый простой способ выиграть на рынке.
Сейчас инвесторы скупают индексы, которые не связаны с Европой.
columbus_123
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 06.03.2010
Город: CMH
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 47

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #52

Сообщение Dimitar » 24 ноя 2011, 02:14

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 02:05:
Dimitar писал(а) 24 ноя 2011, 01:53:Предположение о том, что никто не будет строить из-за падения спроса, но при этом подскочат цены на аренду, также в корне неверно. Спрос одновременно падает и на аренду, и на покупку жилья.

Это не так не фига. Допустим, Вам нужно где-то жить. Есть какая то зарплата. При ставке 10%, вы могли потянуть ипотеку со своей зарплатой. При ставке 25% Вы уже не можете её потянуть. При этом, Вам все равно нужно где то жить, верно? И Вы снимаете квартиру. То есть, идет переключение большого потока клиентов с ипотеки на аренду, из-за чего спрос на покупку квартир падает, а на аренду растет.


Вы ошибаетесь. Ваши рассуждения слишком "на пальцах"
По вашему ставка по ипотеке в 25 % висит сама по себе в воздухе?)) Такая ставка по обеспеченным кредитам означает наличие процессов сворачивания кредитования, резкого снижения ликвидности, роста инфляции, девальвации рубля. Кризис это называется. В это время предприятия загинаются, половину штата выгоняют, половине брутально режут ЗП. "Клиенты" будут озабочены поиском новой работы, а не как бы им переключиться с ипотеки на аренду. Кто-то будет просто валить из Москвы в родные города, кто-то будет кооперироваться с собратами по несчастью, чтобы снимать одну квартиру на нескольких жильцов.

Ставка по ипотеке вырастет, а все остальное (зарплаты, темпы роста экономики) останется на том же уровне - так не бывает.
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #53

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 02:17

columbus_123 писал(а) 24 ноя 2011, 02:07:
Также должны когда-то начать развиваться южные города. Потому что люди с деньгами предпочитают жить в теплом климате.

Люди с деньгами, у которых доход не связан с постоянным присутствием в России, будут жить в Барселоне, а не в Краснодаре.
У тех, у кого связан-будут жить в Москве, потому что они работают в Москве.
Южные города не будут развиваться сами собой. Как, впрочем, и все остальные. Потому что для этого нужно изначально, чтобы государство или какой-то другой крупный инвестор вложили в город деньги. Цель этих вложений может быть только социальной. На такие социальные вложения у России денег нет и не будет, а если и будут, то их найдут куда вложить с большей "отдачей".

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 01:32:То есть, лучше всего продать квартиры и вложить деньги в долларовые низкодоходные активы.

Если ты хочешь вложить в US Treasury Bond при цене, близком к историческому максимуму, как сейчас, то тебе лучше начать писать книжки по инвестированию - это самый простой способ выиграть на рынке.
Сейчас инвесторы скупают индексы, которые не связаны с Европой.[/quote]
Я этого не предлагал делать. Это мне как раз кто-то предложил.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #54

Сообщение Elena717 » 24 ноя 2011, 02:20

Вот многие тут говорят о том, что недвига не есть лучшее вложение. И очень немногие многозначительно намекают на альтернативные варианты. Ну и где они - альтернативные? Приведите хоть пару примеров доступных простому обывателю?
Только не надо про фондовые рынки, это уже не весело.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #55

Сообщение Dimitar » 24 ноя 2011, 02:22

columbus_123 писал(а) 24 ноя 2011, 02:07:Если ты хочешь вложить в US Treasury Bond при цене, близком к историческому максимуму, как сейчас, то тебе лучше начать писать книжки по инвестированию - это самый простой способ выиграть на рынке.
Сейчас инвесторы скупают индексы, которые не связаны с Европой.


Когда говорят о бондах, рассуждают в терминах доходности, а не цены. Цена при неизвестном купоне ничего не говорит.
Иногда задача - хотя бы сохранить свои деньги.
Вы, например, в курсе, что периодически (несколько дней назад, прямо сейчас не знаю) трехмесячные векселя Германии торгуются с отрицательной доходностью? Думаете, люди считать не умеют?) Однако покупают зачем-то
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #56

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 02:28

Dimitar писал(а) 24 ноя 2011, 02:14:

Вы ошибаетесь. Ваши рассуждения слишком "на пальцах"
По вашему ставка по ипотеке в 25 % висит сама по себе в воздухе?)) Такая ставка по обеспеченным кредитам означает наличие процессов сворачивания кредитования, резкого снижения ликвидности, роста инфляции, девальвации рубля. Кризис это называется. В это время предприятия загинаются, половину штата выгоняют, половине брутально режут ЗП. "Клиенты" будут озабочены поиском новой работы, а не как бы им переключиться с ипотеки на аренду. Кто-то будет просто валить из Москвы в родные города, кто-то будет кооперироваться с собратами по несчастью, чтобы снимать одну квартиру на нескольких жильцов.

Ставка по ипотеке вырастет, а все остальное (зарплаты, темпы роста экономики) останется на том же уровне - так не бывает.

Не обязательно. Повышение ставок может быть связано с тем, что Центробанк поднимет ставку рефинансирования для банков, например, когда решат, что в России слишком дохрена банков, непонятно чем занимающихся, и пора их закрыть все на фиг, чтобы не мешали работать основным крупным, с которых налоги собирать намного проще и приятнее. К тому же, если банков будет, условно говоря, штук 10, к ним повыситься доверие населения, народ будет брать больше кредитов, больше работать, повышать ввп. Да и вообще, таким народом гораздо проще управлять. Хотя, это я уже вообще куда то в сторону полез
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #57

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 02:33

Elena717 писал(а) 24 ноя 2011, 02:20:Вот многие тут говорят о том, что недвига не есть лучшее вложение. И очень немногие многозначительно намекают на альтернативные варианты. Ну и где они - альтернативные? Приведите хоть пару примеров доступных простому обывателю?
Только не надо про фондовые рынки, это уже не весело.

Я вот тоже, собственно, начал тему как раз с просьбы дать совет, предложить схему с недвижимостью более интересную, чем описал я, при тех целях, которые я себе ставлю. В итоге, 80% сообщений-о том, что нефть подешевеет, недвижимость в Москве подешевеет, и вообще конец света через год
Минусы моей схеме при той рыночной ситуации, которая есть последние 10 лет, никто так и не описал толком. И ничего другого тоже не предложил.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #58

Сообщение Dimitar » 24 ноя 2011, 02:34

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 02:28:Не обязательно. Повышение ставок может быть связано с тем, что Центробанк поднимет ставку рефинансирования для банков, например, когда решат, что в России слишком дохрена банков, непонятно чем занимающихся, и пора их закрыть все на фиг, чтобы не мешали работать основным крупным, с которых налоги собирать намного проще и приятнее. К тому же, если банков будет, условно говоря, штук 10, к ним повыситься доверие населения, народ будет брать больше кредитов, больше работать, повышать ввп. Да и вообще, таким народом гораздо проще управлять. Хотя, это я уже вообще куда то в сторону полез


Мочить банки повышением ставки - охотиться на мышь с базукой) ставка - главное оружие монетарной политики)) пару неверных ходов и экономика в хаосе)
Чтобы убрать банки - достаточно поднять обязательные нормативы или показатели. Например, показатель собственного капитала (что наш ЦБ в последние пару лет и делает)
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #59

Сообщение Dimitar » 24 ноя 2011, 02:39

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 02:33:
Elena717 писал(а) 24 ноя 2011, 02:20:Вот многие тут говорят о том, что недвига не есть лучшее вложение. И очень немногие многозначительно намекают на альтернативные варианты. Ну и где они - альтернативные? Приведите хоть пару примеров доступных простому обывателю?
Только не надо про фондовые рынки, это уже не весело.

Я вот тоже, собственно, начал тему как раз с просьбы дать совет, предложить схему с недвижимостью более интересную, чем описал я, при тех целях, которые я себе ставлю. В итоге, 80% сообщений-о том, что нефть подешевеет, недвижимость в Москве подешевеет, и вообще конец света через год
Минусы моей схеме при той рыночной ситуации, которая есть последние 10 лет, никто так и не описал толком. И ничего другого тоже не предложил.


Схема - "как в учебниках". Деньги в разные валюты, 15% (условно) в акции, 15% в металлы, остальное в надежные депозиты или бонды (что для физика сложнее, я про евробонды в первую очередь). Пропорции условные. Можете поприкалываться и часть портфеля на венчурное инвестирование выделить )) будете гордо именовать себя "бизнес-ангелом". В общем, диверсификация, диверсификация)

На бумаге просто, в жизни сложнее)
Dimitar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2374
Регистрация: 30.11.2010
Город: Бангкок
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Возраст: 38
Страны: 115
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #60

Сообщение columbus_123 » 24 ноя 2011, 02:44

Elena717 писал(а) 24 ноя 2011, 02:20:Вот многие тут говорят о том, что недвига не есть лучшее вложение. И очень немногие многозначительно намекают на альтернативные варианты.

Просто тут определенное недопонимание. Обсуждение началось с описания схемы, которая называется real estate leverage как метод создания капитала и работает во многих странах. Просто надо определить как адаптировать к российским условиям.
Затем перешло на обсуждение консервативных инвестиций в недвижимость, которые дают как правило 3-5% в год.
columbus_123
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 06.03.2010
Город: CMH
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 47

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #61

Сообщение Elena717 » 24 ноя 2011, 02:46

Мне кажется ключевые слова как раз - последние 10 лет. Вы молоды, ваша сознательная жизнь состоит всего из 2 раза по 10. Я как раз понимаю почему основная масса людей так рассуждает. На моей памяти ни что не длилось дольше 10 лет, ни один режим, ни какие нормы и правила. Например: 1982-92, 1992- 1998- 2000, 2000-2011. Если вспомнить что происходило в каждый из периодов, то ясно одно - стабильности нет, прогнозировать что-то очень трудно. По этому так и отвечают.
Но это кстати не отменяет насущную проблему стратегического планирования своего будущего благосостояния. Вопрос по прежнему актуален - куда вложиться что бы сохранить, а лучше заработать???? ну не секретничайте, поделитесь)))
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #62

Сообщение Elena717 » 24 ноя 2011, 02:51

спасибо Dimitar я вас услышала)
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #63

Сообщение Maghreb » 24 ноя 2011, 05:04

А с точки зрения амортизации приобретаемых квартир не оценивали? Через 20 лет у вас 6 квартир, из них N в старых (или не новых) домах, требующих ремонта... Я в том смысле, а какова будет реальная рыночная стоиомсть этого жилья и его привлекательность с точки зрения арендаторов? Если же нацеливаться на "обновление" вновь приобретаемых квартир, то сколько вы их получите через 20 лет...
Дело не в том, какую дорогу мы выбираем, дело в том, что внутри нас, это заставляет нас выбирать дорогу (с)
Аватара пользователя
Maghreb
активный участник
 
Сообщения: 797
Регистрация: 10.10.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #64

Сообщение pups » 24 ноя 2011, 06:38

2 ТС .
Нормальная схема, вполне жизненная.
Только не увлекаться маржинальным кредитованием, то есть своих денег побольше вкладывать, кредитов поменьше брать.Не обязательно 6 квартир иметь. Аренда с 3-4 квартир тоже неплохая пенсия. Когда Вы перестанете работать и вырастут дети, Вы с удивлением увидите насколько меньше требуется денег на жизнь.

Я тут гадать на кофейной гуще не буду, что будет, что не будет, скажу, что по похожей схеме вложился в недвижимость в середине 90-х. Сейчас это дает мне возможность каждую зиму жить в Таиланде, остальное время путешествовать по свету,и не утруждаться более бизнесом.

Не надо сцать, что там нефть упадет, экономика просядет - это акции, облигации, металлы обесценятся, а квартира, даже, номинально потерявшая в цене дает владельцу постоянный доход (выраженный не в фикс.сумме, а в средних зарплатах в данном месте).
У меня квартиры в 98 м в 08 году в цене падали, ну и что? На моем уровне потребления это и не сказалось.
Аренда средней двушки в Москве всегда - и в 1994, и в 2000, и в 2010 равнялась средней московской зарплате, то есть давала примерно один и тот же набор товаров и услуг.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #65

Сообщение Гость » 24 ноя 2011, 08:48

pups писал(а) 24 ноя 2011, 06:38:
Не надо сцать, что там нефть упадет, экономика просядет - это акции, облигации, металлы обесценятся, а квартира, даже, номинально потерявшая в цене дает владельцу постоянный доход (выраженный не в фикс.сумме, а в средних зарплатах в данном месте).
Аренда средней двушки в Москве всегда - и в 1994, и в 2000, и в 2010 равнялась средней московской зарплате, то есть давала примерно один и тот же набор товаров и услуг.


Тебя то я и ждал, чтобы ты людям разъяснил, как главный спец AWD по недвиге в Москве
Гость

 

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #66

Сообщение columbus_123 » 24 ноя 2011, 09:12

pups писал(а) 24 ноя 2011, 06:38:Только не увлекаться маржинальным кредитованием, то есть своих денег побольше вкладывать, кредитов поменьше брать.

А почему?
columbus_123
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 06.03.2010
Город: CMH
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 47

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #67

Сообщение Volodya_A » 24 ноя 2011, 10:01

Патамушто иногда звонит колокол
=)
Как в "Поменяться местами"
=)
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7386
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #68

Сообщение pups » 24 ноя 2011, 11:08

Volodya_A писал(а) 24 ноя 2011, 10:01:Патамушто иногда звонит колокол
=)
Как в "Поменяться местами"
=)

Вот-вот, именно так.
Чем больше кредит, тем больше прибыль, но и тем больше риск.И чем дольше вренной интервал, тем тоже броьше риск.
Если случается кризис или еще какой-то сюрприз, то разобраться с 20% от цены квартиры долгом гораздо легче, чем с 80%. Поскольку у ТС нет цели "срочно подняться от чистильщика сапог до миллионера", а есть задача просто неспешно обеспечить старость, то не надо лезть в долги очень сильно, кредиты должны использоваться в качестве дополнения, а не основного инструмента
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #69

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 11:18

pups писал(а) 24 ноя 2011, 11:08:
Volodya_A писал(а) 24 ноя 2011, 10:01:Патамушто иногда звонит колокол
=)
Как в "Поменяться местами"
=)

Вот-вот, именно так.
Чем больше кредит, тем больше прибыль, но и тем больше риск.И чем дольше вренной интервал, тем тоже броьше риск.
Если случается кризис или еще какой-то сюрприз, то разобраться с 20% от цены квартиры долгом гораздо легче, чем с 80%. Поскольку у ТС нет цели "срочно подняться от чистильщика сапог до миллионера", а есть задача просто неспешно обеспечить старость, то не надо лезть в долги очень сильно, кредиты должны использоваться в качестве дополнения, а не основного инструмента

Наверное, Вы правы. Понимаю, что, вкладывая свои денежки, все произойдет намного быстрее и пройдет надежнее.
Но дело в том, что в текущем размере своей зарплаты не уверен даже в среднесрочной перспективе, потому что сейчас зарплата по стечению обстоятельств выше на 30-40%, чем на аналогичных должностях в среднем по рынку. Я отдаю себе отчет, что за со 150-200 легко может упасть до 100-120,денег на ипотеку не будет и вот тогда действительно наступит
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #70

Сообщение alex_piter » 24 ноя 2011, 11:36

Нормальная схема на мой взгяд, но при условии будущего относительно стабильного состояния рынка вижу следующие возможные трудности:
1) появление в будущем большого количества "доходных домов" - увеличение предложения жилой недвижки в аренду + возможные бюрократические и другие трудности для частных арендодателей. Иными словами, если большие корпорации совместно с банками будут вкладываться в "доходные дома", то они постараются административными и иными путями по возможности устранить мелких конкурентов. Могут быть введены дополнительные налоги, невыполнимые требования относительно проектной и иной документации, мощная реклама/антиреклама. Т.е. фактически предложений по сдаче в аренду станет больше, сдать будет труднее, расходов будет больше - средняя доходность понизится даже при неизменной относительной стоимости аренды.
2) Существенное увеличение расходов на содержание недвижимости. Может как вытекать из первого пункта (строгое выполнение сроков и регламента ремонтных работ), либо просто из-за естественного старения объектов и изменения принципов финансирования. Такое уже наблюдается в некоторых странах, когда например в Эстонии квартира стоит 10 тыс. дол. (условно), а за замену коммуникаций надо отдать 7 тыс... и прямо сейчас, в течение 2 мес. например. Соответственно вся доходность идет .. ...
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #71

Сообщение dimok106 » 24 ноя 2011, 12:24

Elena717 писал(а) 24 ноя 2011, 02:20:Вот многие тут говорят о том, что недвига не есть лучшее вложение. И очень немногие многозначительно намекают на альтернативные варианты. Ну и где они - альтернативные? Приведите хоть пару примеров доступных простому обывателю?
Только не надо про фондовые рынки, это уже не весело.

Другая недвига Лично мне не нравится именно относительная стоимость здесь.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #72

Сообщение dimok106 » 24 ноя 2011, 12:43

Аренда средней двушки в Москве всегда - и в 1994, и в 2000, и в 2010 равнялась средней московской зарплате, то есть давала примерно один и тот же набор товаров и услуг.


Услуг в Москве и товаров отечественного производства. Мало кого сейчас можно обрадовать пожизненно переведя на меню Москва 1994, да и даже 2000. И ведь это были не самые плохие пайки из тех которые тут вообще выдавали.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #73

Сообщение kirv » 24 ноя 2011, 13:24

dimok106 писал(а) 24 ноя 2011, 12:43:
Аренда средней двушки в Москве всегда - и в 1994, и в 2000, и в 2010 равнялась средней московской зарплате, то есть давала примерно один и тот же набор товаров и услуг.
Услуг в Москве и товаров отечественного производства. Мало кого сейчас можно обрадовать пожизненно переведя на меню Москва 1994, да и даже 2000. И ведь это были не самые плохие пайки из тех которые тут вообще выдавали.
Так у ТС сейчас есть в собственности две сопоставимые по параметрам квартиры, которые он сдает за 70. Понятно, что на половину этой суммы не проживешь, но и цель у него несколько другая. Сравнение "пайка" от сдачи усредненной двушки с реальным прожиточным минимумом и прикидка на качество жизни при этом несколько некорректны.
Факт как раз в том, что это сумма приблизительно постоянная.
Последний раз редактировалось kirv 24 ноя 2011, 13:25, всего редактировалось 1 раз.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #74

Сообщение GEORG78 » 24 ноя 2011, 13:25

alt22 писал(а) 23 ноя 2011, 17:51:
Всё, конечно, весьма условно и примерно.
На Ваш взгляд, какие есть тут подводные камни?
Заранее благодарен за советы.


Подводные камни вот где - не всякий банк даст кредит пока есть обременением другим кредитом. Чтобы получать ипотеку надо давать справки о З/П, либо если нет з/п, эти квартиры сдавать официально с договорами и налогами в казну. надо же показывать банку Вашу платежеспособность.
Все кто сдает квартиры несет на себе крест в виде периодического ремонта, этих квартир. Закладывайте на ремонт определенную сумму.

Да и зачем нужен гиморрой с квартирами? Из 2-х делать 6? Вооружитесь учебником по математике или погуглите расчет арифметической прогрессии и увидите что положив в банк 100 рублей под 6% годовых, через 25 лет будете иметь почти 250. Предложенный бизнес с ипотеками принесет кучу проблем и лишь теоретически увеличит капитал в 3 раза. Без гиморроя и проблем тупо под %%% в банк в 2,5 раза.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #75

Сообщение kirv » 24 ноя 2011, 13:26

GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 13:25: Вооружитесь учебником по математике или погуглите расчет арифметической прогрессии и увидите что положив в банк 100 рублей под 6% годовых, через 25 лет будете иметь почти 250. Предложенный бизнес с ипотеками принесет кучу проблем и лишь теоретически увеличит капитал в 3 раза. Без гиморроя и проблем тупо под %%% в банк в 2,5 раза.
Какова будет покупательская способность 250 рублей через 25 лет?

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #76

Сообщение nimenhao » 24 ноя 2011, 13:37

к концу первой страницы форума создается ощущение грядущего апокалипсиса... все ругают но предложений по альтернативам исходя из цели автора темы мало... как уже сказали несколько форумчат, в т.ч. pups, схема рабочая в других старнах и в россии в частности

чтобы все разом уехали из москвы, цена упала до пола или победили коррупцию - такое прям вряд ли, все равно этот процесс займет время и будут какие-то предпосылки. на мой взгляд план рабочий, но его надо регулярно в процессе оценивать исходя из положения экономики, цен на недвижимость и других факторов

в спорах о нефти и капитале почти не упоминается вопрос стоимости содержания квартир, расходов на ремонт, временных затрат. раз в сколько-то лет вам надо будет делать косметический ремонт, менять мебель и технику, тратить свое время на сдачу и общение с жильцами, что вностит коррективы в ваш красивый план. например, мой арендодатель за год купил новый холодильник и стир машинку (не дорого, но 1/2 месячной аренды он лишился), года через 2-3 ему надо будет красить стены, менять сантехнику - еще расходы равные 2-5 месяцам аренды. и при том что вы живете не сами, а посторонний человек - износ увеличивается, он не так бережет вашу собственность (даже если он очень ответственный)

поэтому мое вам предложение - задавайте более корректные вопросы:
- сколько времени нужно тратить на сдачу одной квартиры / отношения с арендаторами
- сколько берут за свои услуги компании по управлению недвижимостью
- как часто надо делать ремонт / мебель, сколько это стоит
- ...
понятно, что раз на раз не приходится и мнений может быть много, но общую картину вы получите.
тем более что как я понял принципиальное решение - делать или нет - вами уже принято
nimenhao
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #77

Сообщение dimok106 » 24 ноя 2011, 13:54

Так у ТС сейчас есть в собственности две сопоставимые по параметрам квартиры, которые он сдает за 70. Понятно, что на половину этой суммы не проживешь, но и цель у него несколько другая. Сравнение "пайка" от сдачи усредненной двушки с реальным прожиточным минимумом и прикидка на качество жизни при этом несколько некорректны.
Факт как раз в том, что это сумма приблизительно постоянная.


Я о том что pups, на сдачу сейчас живет в тае и колесит по миру, а вот в 1994 году на сдачу тех же квартир ему пришлось бы колесить Москва-Геленджик ))) И это имеет определяющие значение вт.ч. для ТС так как он собирается летать из США в Австралию, а не в Нижний Новгород )) голодным со сдачи конечно не останешься, но это совсем разные вещи.
Последний раз редактировалось dimok106 24 ноя 2011, 14:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #78

Сообщение dimok106 » 24 ноя 2011, 13:56

GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 13:25:
alt22 писал(а) 23 ноя 2011, 17:51:
Всё, конечно, весьма условно и примерно.
На Ваш взгляд, какие есть тут подводные камни?
Заранее благодарен за советы.


Подводные камни вот где - не всякий банк даст кредит пока есть обременением другим кредитом. Чтобы получать ипотеку надо давать справки о З/П, либо если нет з/п, эти квартиры сдавать официально с договорами и налогами в казну. надо же показывать банку Вашу платежеспособность.
Все кто сдает квартиры несет на себе крест в виде периодического ремонта, этих квартир. Закладывайте на ремонт определенную сумму.

Да и зачем нужен гиморрой с квартирами? Из 2-х делать 6? Вооружитесь учебником по математике или погуглите расчет арифметической прогрессии и увидите что положив в банк 100 рублей под 6% годовых, через 25 лет будете иметь почти 250. Предложенный бизнес с ипотеками принесет кучу проблем и лишь теоретически увеличит капитал в 3 раза. Без гиморроя и проблем тупо под %%% в банк в 2,5 раза.


Инфляция... увы быстрее
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 48
Страны: 52

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #79

Сообщение GEORG78 » 24 ноя 2011, 14:07

kirv писал(а) 24 ноя 2011, 13:26:
GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 13:25: Вооружитесь учебником по математике или погуглите расчет арифметической прогрессии и увидите что положив в банк 100 рублей под 6% годовых, через 25 лет будете иметь почти 250. Предложенный бизнес с ипотеками принесет кучу проблем и лишь теоретически увеличит капитал в 3 раза. Без гиморроя и проблем тупо под %%% в банк в 2,5 раза.
Какова будет покупательская способность 250 рублей через 25 лет?


А сколько будут стоить через 25 лет квартиры? И сколько будут стоить первоначальные 2? Жилье не вино с годами ветшает. Где уверенность что нынешний хороший р-он через 25 лет не станет гетто для узбеков?
Это тоже надо учитывать.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #80

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 14:18

GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 14:07:Где уверенность что нынешний хороший р-он через 25 лет не станет гетто для узбеков?

Не станет. Районы, близкие к центру, с расширением Москвы станут фактически еще ближе к центру, и аренда в них будет только дорожать. Нагатинский Затон в этом плане объективно один из лучших.
1. 2 км до третьего кольца.
2. 2 остановки на метро до кольцевой.
3. отсутствие заводов и прочей херни, к которым фуры в очередь стоят
4. относительное отсутствие пробок на Андропова
5. сам район с трех сторон окружен водой
6. внутри района не проходит никаких сквозных дорог. то есть по району, условно говоря, не ездят транзитные машины, только жители
7. парк Коломенское рядом

P.S. Это не реклама района, это просто основные принципы подхода, с помощью которого можно понять более-менее точные перспективы района на будущее.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #81

Сообщение moulya » 24 ноя 2011, 15:03

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:
GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 14:07:Где уверенность что нынешний хороший р-он через 25 лет не станет гетто для узбеков?

Не станет. Районы, близкие к центру, с расширением Москвы станут фактически еще ближе к центру, и аренда в них будет только дорожать. Нагатинский Затон в этом плане объективно один из лучших.
1. 2 км до третьего кольца.
2. 2 остановки на метро до кольцевой.
3. отсутствие заводов и прочей херни, к которым фуры в очередь стоят
4. относительное отсутствие пробок на Андропова
5. сам район с трех сторон окружен водой
6. внутри района не проходит никаких сквозных дорог. то есть по району, условно говоря, не ездят транзитные машины, только жители
7. парк Коломенское рядом

P.S. Это не реклама района, это просто основные принципы подхода, с помощью которого можно понять более-менее точные перспективы района на будущее.


вы там когда-нибудь жили? это очень пролетарский район. даже не знаю, что лучше - узбеки и или российские маргиналы.

Будете там покупать квартиру для сдачи в аренду - выбирайте как можно ближе к метро. Уж очень там улочки тихие и небезопасные, уходят вглубь района, транспорт ходит редко (особенно вечером)
и от воды там уже перстало вонять?
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #82

Сообщение 1979 » 24 ноя 2011, 15:09

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:Не станет. Районы, близкие к центру, с расширением Москвы станут фактически еще ближе к центру, и аренда в них будет только дорожать. Нагатинский Затон в этом плане объективно один из лучших.
1. 2 км до третьего кольца.

глухой стояк что в сторону ТТК, что дальше в ЦАО, съехать с ТТК в сторону Варшавки во истину -подвиг
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:2. 2 остановки на метро до кольцевой.

в метро залезть сразу нереально, едет всё "бутово"/Домодедово, видное, Подольск, Щербинка и иже с ними, если не знаете то многие выходят из электричек на Царицыно и садятся в метро, вечером обратно
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:3. отсутствие заводов и прочей херни, к которым фуры в очередь стоят

через речку ЗИЛ/Южный порт, в принципе место промзона, там было несколько автобусно-троллейбусных парков, сносить не будут, общественный транспорт у нас будет только развиваться
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:4. относительное отсутствие пробок на Андропова

я плакалЪ. Вы там ездили на авто?))
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:5. сам район с трех сторон окружен водой

сомнительный плюс, вода там уже грязнее лужи, у нас в Строгино то не везде купаться можно, что говорить по ЮВ направление русла.
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:6. внутри района не проходит никаких сквозных дорог. то есть по району, условно говоря, не ездят транзитные машины, только жители

Да что Вы? а по набережной разве не едут от Андропова до Варшавки и наоборот? А муравейник Скайфорт не парализует весь район в ближ пару лет? ездить в затон смысла нет, там другая задача, въехать, а потом "выехать"))
alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:7. парк Коломенское рядом

"рядом" понятие резиновое, в мск у многих районов есть "рядом" парки. Коломенское к сожалению уже не то, что было 15лет назад

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:P.S. Это не реклама района, это просто основные принципы подхода, с помощью которого можно понять более-менее точные перспективы района на будущее.

Я не знаю что это, но район серый и убогий ИМХО и перспектива преобразоваться в очередной "серый спальник", выехать и приехать в светлое время суток в который можно будет только штурмовав метро
Последний раз редактировалось 1979 24 ноя 2011, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #83

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 15:16

moulya писал(а) 24 ноя 2011, 15:03:
вы там когда-нибудь жили? это очень пролетарский район. даже не знаю, что лучше - узбеки и или российские маргиналы.

Будете там покупать квартиру для сдачи в аренду - выбирайте как можно ближе к метро. Уж очень там улочки тихие и небезопасные, уходят вглубь района, транспорт ходит редко (особенно вечером)
и от воды там уже перстало вонять?

Да, жил... Последние 26 лет, с самого рождения
Я думаю, если свеситься с набережной к воде и принюхаться-будет неприятно пахнуть.
Во всем остальном, может быть, так было лет 15 назад, но не сейчас.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #84

Сообщение moulya » 24 ноя 2011, 15:27

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 15:16:
moulya писал(а) 24 ноя 2011, 15:03:
вы там когда-нибудь жили? это очень пролетарский район. даже не знаю, что лучше - узбеки и или российские маргиналы.

Будете там покупать квартиру для сдачи в аренду - выбирайте как можно ближе к метро. Уж очень там улочки тихие и небезопасные, уходят вглубь района, транспорт ходит редко (особенно вечером)
и от воды там уже перстало вонять?

Да, жил... Последние 26 лет, с самого рождения
Я думаю, если свеситься с набережной к воде и принюхаться-будет неприятно пахнуть.
Во всем остальном, может быть, так было лет 15 назад, но не сейчас.


свешиваться не надо, запах проникает в метро. мне достаточно
уровень района определяю по сетевым продуктовым магазинам. если бы это был "богатый" район, там бы уже давно обитал 7-ой континент или что-то вроде.
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #85

Сообщение dodo11 » 24 ноя 2011, 15:30

alt22, может Вам рядом со Сколково присмотреть. Перспектива....
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #86

Сообщение moulya » 24 ноя 2011, 15:32

1979 писал(а) 24 ноя 2011, 15:09:глухой стояк что в сторону ТТК, что дальше в ЦАО, съехать с ТТК в сторону Варшавки во истину -подвиг

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 14:18:4. относительное отсутствие пробок на Андропова

я плакалЪ. Вы там ездили на авто?))


не, ну это вы зря. из области выбирая между Каширкой/Варшавкой и Андропова утром однозначно лучше Андропова. Вечером обратно - фифти-фифти. И, кстати, какую-то глобальную переделку дорожную обещают на стыке Андропова/Каширка.
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #87

Сообщение Cutie Pie » 24 ноя 2011, 15:49

там будет в ближней перспективе (до 2020 года) 2 переделки:
1) ремонт метромоста
2) пристроение кусочка ЧТК, который пройдёт в самом Затоне, возможно даже под землёй частично (под парком) и соединит Затон с Волгоградским проездом.
Информация из генплана Москвы

Здесь ОЧЕНЬ большой вопрос, что это принесёт жителям затона в плане рыночных колебаний их квартир. Если ЧТК пойдёт по верху, то у жителей ряда домов есть возможность смотреть окнами на оживлённую магистраль (как на ТТК в районе Варшавки, 5-й этаж ровнёхонько смотрит на стоящих в пробке водил, ну а те, соответственно, смотрят на жильцов ). Ещё есть нехорошая маза с расселением жилого фонда, попадёт дом в красные линии - и ахтунг, всё на высел. А куда будет высел - это бабка надвое сказала (а если жильё не единственное, то могут и не компенсировать квартирой, могут компенсировать деньгами по "рыночной" стоимости, ога...)
В общем, внимательно надо быть с Затоном в плане таких долгосрочных инвестиций!
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #88

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 15:49

Вы не путайте Нагатинский Затон и Нагатино-Садовники, это два разных района.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #89

Сообщение kirv » 24 ноя 2011, 15:59

GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 14:07:А сколько будут стоить через 25 лет квартиры? И сколько будут стоить первоначальные 2? Жилье не вино с годами ветшает. Где уверенность что нынешний хороший р-он через 25 лет не станет гетто для узбеков?
Это тоже надо учитывать.
Что мешает скинуть квартиру, к которой вы не привязаны, ибо это не единственное жилье, до того, как понаехали узбеки? И взять другую, может быть в Питере или Киеве?

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #90

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 16:06

Cutie Pie писал(а) 24 ноя 2011, 15:49:2) пристроение кусочка ЧТК, который пройдёт в самом Затоне, возможно даже под землёй частично (под парком) и соединит Затон с Волгоградским проездом.
Информация из генплана Москвы

посмотрел, но схема, если честно, в плохом масштабе.
на ней не видно самого главного: ЧТК пойдет напрямую через парк или нет?
если напрямую, то да района будет еще минимум километра два.
если будет смещаться налево после Коломенского проезда, то фигово.
но я больше склоняюсь к первому варианту, потому как дорога получится прямее, и более логично и дешевле пустить её через промзону, чем через жилой район
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #91

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 16:09

kirv писал(а) 24 ноя 2011, 15:59:
GEORG78 писал(а) 24 ноя 2011, 14:07:А сколько будут стоить через 25 лет квартиры? И сколько будут стоить первоначальные 2? Жилье не вино с годами ветшает. Где уверенность что нынешний хороший р-он через 25 лет не станет гетто для узбеков?
Это тоже надо учитывать.
Что мешает скинуть квартиру, к которой вы не привязаны, ибо это не единственное жилье, до того, как понаехали узбеки? И взять другую, может быть в Питере или Киеве?

мешает голова, которая подсказывает, что Москва из-за большого населения намного менее инертный город, чем Питер и Киев, соответственно, изменения в ценах на недвижимость сильными быть не должны
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #92

Сообщение kirv » 24 ноя 2011, 16:15

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 16:09:мешает голова, которая подсказывает, что Москва из-за большого населения намного менее инертный город, чем Питер и Киев, соответственно, изменения в ценах на недвижимость сильными быть не должны
речь о существенном изменении обстановки в конкретном районе или всем городе в далекой перспективе.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #93

Сообщение 1979 » 24 ноя 2011, 16:20

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 15:49:Не поверите, каждый рабочий день. От Коломенской до Кожуховской занимает ровно 15 минут.
Вы знаете мало кто кроме вас едет на данном участке до Кожуховской, дальше в сторону центра на Велозаводской веселуха ещё та, вечером пересечение с ТТК стоит "по кругу"
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #94

Сообщение columbus_123 » 24 ноя 2011, 18:44

nimenhao писал(а) 24 ноя 2011, 13:37:поэтому мое вам предложение - задавайте более корректные вопросы

Мне кажется основной вопрос - как индивидуальному инвестору в России иметь доступ к дешевым деньгам и занимать по разумным коммерческим ставкам (4-6% в год и первый платеж 5% - при долларовом кредите).
columbus_123
полноправный участник
 
Сообщения: 483
Регистрация: 06.03.2010
Город: CMH
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 47

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #95

Сообщение SERG7777 » 24 ноя 2011, 20:42

У меня друг в 2005 году имел 3-ку с кухней 6м и а/м ВАЗ 2107 и ВСЕ. Продал единственное жилье и вложился в новостройки, а сам на съемную квартиру. Сейчас имеет 6 квартир и всякие другие блага. Его в далеком 2005 году все друзья и знакомые отговаривали от необдуманного поступка по продаже единственного жилья. Я с ним вообще разругался вдрызг и год не разговаривал, да и жена с ребенком ушла от него. Теперь частенько у него деньги занимаю для собст. дела, а его новая жена родила ему дочку и на Прадике личном катается.
SERG7777
полноправный участник
 
Сообщения: 455
Регистрация: 07.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 66
Страны: 131
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #96

Сообщение axinet » 24 ноя 2011, 21:18

SERG7777 писал(а) 24 ноя 2011, 20:42:У меня друг в 2005 году имел 3-ку с кухней 6м и а/м ВАЗ 2107 и ВСЕ. Продал единственное жилье и вложился в новостройки, а сам на съемную квартиру. Сейчас имеет 6 квартир и всякие другие блага. Его в далеком 2005 году все друзья и знакомые отговаривали от необдуманного поступка по продаже единственного жилья. Я с ним вообще разругался вдрызг и год не разговаривал, да и жена с ребенком ушла от него. Теперь частенько у него деньги занимаю для собст. дела, а его новая жена родила ему дочку и на Прадике личном катается.


Понимаете, истории успеха всегда на слуху, но вот о тех, кто потерял не слышно, порой ничего.
Это не значит, что не стоит ничего делать и рисковать, просто нет 100% работающего рецепта, и если кто-то осуществил что-то, это не значит что любой сможет это повторить.
Аватара пользователя
axinet
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 11.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #97

Сообщение Fiora » 24 ноя 2011, 21:41

alt22 писал(а) 23 ноя 2011, 17:51:Цель: сделать так, чтобы годам к 50 быть в меру обеспеченным человеком и независимым от работы/зарплаты.
Тактика:
...
Всё, конечно, весьма условно и примерно.
На Ваш взгляд, какие есть тут подводные камни?
Заранее благодарен за советы.

ИМХО - правильная у вас тактика. Навеянная прочитанной "Богатый папа, бедный папа"?
Все сравнения доходов от аренды и вложения в бизнес не учитывают, на мой взгляд, важного фактора риска. То, что в нашей стране можно лишиться самого продуманного и успешного бизнеса, не секрет. А квартиры - малорискованное вложение, главное - правильно выбрать объекты. Все любят считать только % от аренды, забывая, что стены недвижимости еще защищают от инфляции, прямо пропорционально индексируясь.
Просядет нефть, подешевеет недвижимость в Москве - значит и стоимость жизни просядет. Будете зарабатывать на старости с квартир не 200, как планируете, а 100 (цифры с потолка), но эти 100 по покупательской способности все равно будут эквивалентом 200
То, что в Москве просели цены на недвижимость, миф. Так говорят те, кто не занимался плотно поиском. Изучив рынок Мск в теч неск лет, пытаясь купить квартиру, выяснили, что он крайне скуден и строится очень мало. Основной фонд - старый обшарпанные морально устаревшие дома, которые покупать на перспективу 15 лет нет смысла. Всплеск интересного предложения на рынке был осенью 2008 г, было много и торговались охотно. После НГ 2008 г цены просели, но и рынок опустел, хорошие предложения сняли с продажи в ожидании лучших времен.
То был шоколадный период для новостроя, народ с живыми деньгами здорово выиграл. Цены в этом году отыгрались сполна. Например квартиры
в этом доме
estatet.ru/catalog/budennogo_pr_t_vl_26/descr
летом 2010 стоили на 50% дешевле сегодняшней цены, и список свободных квартир на глазах тает. Это к вопросу о покупательском спросе в Москве.

А в домах вот этого микрорайона в новом Реутове

estatet.ru/catalog/reutov_ul_oktjabrja_mkrn_9a/descr
зимой 2009 года 1 кв м трешки дома в 3 месяцах от сдачи ГК стоил 63 000 рублей, сколько сегодня - сами видите Оно не удивительно - район крайне удачно расположен - 1 мин. от жд станции + 7 мин пешком до будущей станции метро Новокосинская. И от этой станции до кольца будет всего 16 мин. И район в целом давном обжитый и приятный.

Мой скромный вывод: цены в Москве и МО не просели, они расслоились, чего и следовало ожидать. Неадекватно оцениваемые в период роста цен старый убитые квартиры просели, а качественное и удачно расположенное жилье подорожало. Но поскольку некачественного старья в Москве больше среднестатистическая цена за кв метр кажется просевшей

Если перевести цену квартиры в кол-во лет работы в офисе, то все осталось на том же уровне.
Например: 96 год, цена однушки в панельной новостройке 30-35 тыс долларов, в те времена средняя зарплата менеджера в офисе была ок 300 долл. Т.е. среднестастистическая однушка стоила 10 лет работы в офисе среднестатистического менеджера.
Сегодня такая же однушка стоит ок 190-200 тыс долл, т.е. те же 10 лет работы в офисе среднего менеджера с зарплатой около 50 000 рублей.
Ничего не поменялось по сути Цены на жилье не могут быть оторванными от зарплат.

Что бы сделала я на вашем месте: шла тем курсом, что вы себе наметили , но первую ипотечную квартиру взяла только в одном из двух случаев:
1) когда накопите такой первый взнос, чтобы ежемесячная плата банку равнялась доходу от аренды этой квартиры. В случае просадки рынка аренды добьете разницу с дохода от двух других сдаваемых квартиры, чтобы не потерять ее. Не пройдет и года-двух дисбаланс опять выправится.
2) можно брать и с меньшим первым взносом, если объект найден перспективный
Например сегодняшний Новый Реутов еще стоит того, но не район Октября, прирост будет не таким впечатляющим после сдачи метро Новокосинская в сентября 2012 года, а соседний микрорайон "Новокосино-2", кот де-юро МО, а по факту почти Москва, т.к. шаговая доступность до метро. Там, кстати, впервые на московском рынке строят студии по 24-26 квадратных метров и малогабаритные однушки по 32-33 метра в монолит-кирпиче, которые самые интересные в плане инвестирования. Цены оч хорошие - от 2.5 до 3,3 со сдачей дома через год-два. Вы и на росте цены заработаете, и впоследствии на аренде.
На мой взгляд перспектива у этого района та же, что когда-то была у Северного Бутово, куда не хотели ехать переселенцы, когда цена была оч низкой, но после сдачи метро цены мало чем отличаются от других спальников Москвы, хотя фактически Бутово трудно назвать Москвой из-за расположенности за МКАД и удаленностью относительно центра.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #98

Сообщение Fiora » 24 ноя 2011, 21:48

alt22 писал(а) 24 ноя 2011, 16:09:мешает голова, которая подсказывает, что Москва из-за большого населения намного менее инертный город, чем Питер и Киев, соответственно, изменения в ценах на недвижимость сильными быть не должны

на мой взгляд в Питере строят намного больше и интереснее, чем в Москве, что помешает росту цен в будущем
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #99

Сообщение Fiora » 24 ноя 2011, 21:52

moulya писал(а) 24 ноя 2011, 15:27:уровень района определяю по сетевым продуктовым магазинам. если бы это был "богатый" район, там бы уже давно обитал 7-ой континент или что-то вроде.
не всегда, у нас 7 континент в ж... района рядом с убитыми панелями в непроходном и непроездном месте, а рядом с недавно заселенным ЖК открыли "Авоську" Где логика?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 86
Отчеты: 3

Re: Из 2 квартир сделать 6 за 20 лет. Реально?

Сообщение: #100

Сообщение alt22 » 24 ноя 2011, 22:40

Fiora писал(а) 24 ноя 2011, 21:41:ИМХО - правильная у вас тактика. Навеянная прочитанной "Богатый папа, бедный папа"?

Вы знаете, я действительно читал эту книгу, правда, очень давно, лет в 18, наверное. Она на меня произвела сильное впечатление, хотя я, как мне помнится, мало что там понял тогда. Однако, что касается недвижимости, я точно помню, что у автора была прямо противоположная точка зрения. Он считал, что купленный дом сразу же сильно теряет в цене и не является хорошим вложением. В принципе, относительно Америки так оно и есть.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3688
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль