Технический анализ цен на разные активы

[Anдреi]

Конечно, Вы перегнули палку про то техан можно выучить за 1 день. Только "Энциклопедия технических индикаторов рынка", Роберта Колби - книга в 900 страниц, а чтобы достаточно хорошо знать теханализ надо таких книг десяток-другой не прочитать, а выучить, и практически поработать не день и не месяц. А это совсем не каждому по силам - ибо лень, тупость и прочие сильные качества характеров....

Ну знаете, если считать ТА - лженаукой, как считаю я, то на меня сложно произвести впечатление толщиной книги с этим лжеучением.
Если говорить о книгах сравнимых с книгами о ТА, то могу сказать следующее.

1. Вы знаете что самая скучная книга в мире - "Улисс" Джойса тоже имеет 900 страниц, даже больше. И 900 страниц не спасают эту книгу от провала.
Так и 900 страниц о ТА не спасают книгу Колби.

Так и в ТА - основные приемы можно описать на 3-5 страницах, это самое главное в ТА - как искать точки сопротивления и поддержки. Но это будет несолидно для финансовой Аферы 20-21 века.

[Anдреi]

О этих точках знают все. Никто идиотом быть не хочет и идти против ТА. Замкнутый круг

Если никто не хочет идти против ТА - значит, он работает?
Такое впечатление, что у Вас что-то личное к ТА. Типа, вендетты... Как у какого-нибудь трейдера, у которого пару раз не получилось заработать с помощью ТА, и он теперь всех пытается убедить, что ТА - это бред И всех отговаривает от использования ТА... Ведь если не нравится ТА, Вы можете им не пользоваться. Никто же насильно не заставляет

[ZEWS]

Если никто не хочет идти против ТА - значит, он работает?

Опять 25 .
Поймите что если никто не хочет идти - то никто и пойдет.
Кому тогда продают хитрецы ТА в точках отсечения - если никто не хочет идти против ТА?

Если об этом знают все - то этот "инсайд" не работает.
ТА работал бы может если бы инфой о нем обладали некая группа лиц, которая дурила бы весь остальной рынок, продавая им на максимуме( точках сопротивления) и покупая на минимумах ( точках поддержки).
Но так как весь рынок ( "все" как тут говорили) знает о ТА - то дурить будет некого( "никто" не хочет идти).

Знаете когда инсайд перестает быть инсайдом? Когда он нем узнают все. А фанаты ТА пытаются использовать "этот инсайд"( ТА), когда о нем знают все, тем самым не понимая что сама суть "инсайда"( информация для узкого круга лиц) утеряна.


Любая конкретная сделка на бирже - это игра с нулевой суммой (zero-sum game), когда проигрыш одного игрока равнозначен выигрышу другого.
Когда вы заявляете что "никто не хочет идти против ТА" - вы опровергаете саму суть "игры с нулевой суммой". Если никто не хочет идти - то значит нет проигравших, а есть только выигравшие.
Это как после финала по футболу - сказать "Победили обе команды".

[ZEWS]

Такое впечатление, что у Вас что-то личное к ТА. Типа, вендетты... Как у какого-нибудь трейдера, у которого пару раз не получилось заработать с помощью ТА, и он теперь всех пытается убедить, что ТА - это бред И всех отговаривает от использования ТА... Ведь если не нравится ТА, Вы можете им не пользоваться. Никто же насильно не заставляет

Ничего личного. На бирже не играл и не играю.
Я просто более 10 лет отработал в Управляющей( Инвестиционной) группе - в основном с недвигой, но тем не менее был постоянным свидетелем когда в контору приходят начинающие инвесторы, почти все с книжкой о ТА под мышкой, просят установить им торговую платформу, так как они "уже знают" как будут рубить бабло. Под пальмой или на даче. Просто совершая сделки "по линеечке", как в книжках написано. Мечта идиота сбылась.

[pups]

Лже-наук нет.
Даже в такой муйне как хиромантия и астрология есть здравое зерно.
И гадание на картах, как ни смешно, может предсказать судьбу- живу долго, видел разное, в том числе и верное предсказание судьбы цыганками.
"Есть многое на свете, друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам" (с) Шекспир.
Теханализ не самая глупая и не самая шарлатанская из гуманитарных наук.
Я могу только повтроить

Для успеха в торговле знание теханализа - условие необходимое, но недостаточное

[ZEWS]

Я могу только повтроить

Для успеха в торговле знание теханализа - условие необходимое, но недостаточное

С этим не спорю.
Знать хотя бы общие основы ТА - необходимо. Даже тем кто считает его Лженаукой( т.е. мне).
Хотя бы для того чтобы понимать "чем руководствуется некая группа лиц на рынке, их мотивы".

[Виктор из Ростова]

Поймите что если никто не хочет идти - то никто и пойдет.
Кому тогда продают хитрецы ТА в точках отсечения - если никто не хочет идти против ТА?

Вы сейчас сами себе противоречите в этих двух фразах Если бы никто не шёл против ТА, то хитрецам некому было бы продавать... А если они продают - значит, кто-то идёт против ТА

[ZEWS]

Лже-наук нет.
Даже в такой муйне как хиромантия и астрология есть здравое зерно.
И гадание на картах, как ни смешно, может предсказать судьбу- живу долго, видел разное, в том числе и верное предсказание судьбы цыганками.

По моему вы путаете реальное "здравое зерно" и случайности от "цыганок".

Просто людям свойственно запоминать что сбылось, а что не сбылось - забывать.

Если одна цыганка скажет вам что то одно.
А вторая цыганка скажет вам совершенно обратное.
То вы вспомните ту цыганку которая предсказала верна. Хотя обе давали прогноз "пальцем в небо".

Талеб в "Черном Лебеде" пишет о подобном тоже.
"Утонул корабль. Половина пассажиров спаслась. И говорит "Мы спаслись только потому что молились Богу". А у них спрашивают : " А может другие погибшие тоже молились Богу, откуда вы знаете?"

[ZEWS]

Поймите что если никто не хочет идти - то никто и пойдет.
Кому тогда продают хитрецы ТА в точках отсечения - если никто не хочет идти против ТА?

Вы сейчас сами себе противоречите в этих двух фразах Если бы никто не шёл против ТА, то хитрецам некому было бы продавать... А если они продают - значит, кто-то идёт против ТА

Вы запутались сами в себе.
Фраза что "никто не идет против ТА" принадлежит Вам, а не мне.
А я ее высмеиваю, что если никто не идет против ТА - То кто тогда выступает контрагентом в сделках в точках сопротивления и поддержки?

[Виктор из Ростова]

Если никто не хочет идти - то значит нет проигравших, а есть только выигравшие.

Подождите, это Вы писали про никто " Никто идиотом быть не хочет и идти против ТА. Замкнутый круг." ( сообщение № 48 ).
Я уже запутался Вы всё время что-то разное пишете... Если никто не хочет идти против ТА, то кому продают, условно, на линиях сопротивления? Значит, есть те, кто покупает? Т. е., они идут против ТА?

[ZEWS]

Виктор, я прошу Вас пользоваться цитированием моих фраз, ибо вот начиная уже с этого, я не понимаю где кончается передача "моей прямой речи" и ваша оценка этой речи. Что сказал я и что оценили вы.

К тому же, если Вы пишете, что " ваши хитрости "продать в высшей точке" где пересекутся линии - не пройдут ", ибо все знают эти хитрости - вот здесь ТА и сработает ( никто не купит, ибо по ТА здесь надо продавать )

Вот выделенное черным - это ваша оценка или моя речь?
Почему вы в конце моей прямой речи - вставляете свою оценку, внося сумятицу. Мне реально непонятно - в чем был вопрос и вывод.

И опять что значит "никто не купит". А продадут Кому?
Все будут только продавать, и никто не будет покупать? Это лишенный логики вывод. Так как если кто-то покупает, значит кто-то продает.

[Виктор из Ростова]

Что-то я утомился уже Вот Ваши слова из сообщения № 46, на предыдущей странице:

Поэтому эти все ваши пересечения квартальных и полугодовых - знают все участники рынка. А если их знают все - ваши хитрости "продать в высшей точке" где пересекутся линии - не пройдут. Так как вы продаете не инопланетянам, а другим участникам рынка, которые все ваши ТАштучки знают

Это Вы написали, что мои хитрости не пройдут А не пройти они должны потому, что никто не купит, ибо все знают эти мои ТАшные штучки... Т. е., продать я не смогу, потому что никто не купит, по Вашему мнению. Ибо дураков нет, все знают ТА. На этом Ваша мысль закончилась... А я написал в ответ, что, если никто не купит ( ибо ТА не советует ), то это и будет лучшим подтверждением существования ТА

[maluta3]

говорю из собственного опыта, для прибыльности на дистанции , тоесть в течение нескольких лет, опираюсь на
1 .тех. анализ в плане Price Action , без индикаторов, единственное могу использовать и то очень редко трендовые линии
2 . дисциплина
3. торговый план

Тоесть голый тех анализ важен , но без пунктов 2 и3 бессмыслен

[ZEWS]

Это Вы написали, что мои хитрости не пройдут А не пройти они должны потому, что никто не купит, ибо все знают эти мои ТАшные штучки... Т. е., продать я не смогу, потому что никто не купит, по Вашему мнению. Ибо дураков нет, все знают ТА. На этом Ваша мысль закончилась...

Вы вообще неправильно поняли мою фразу .
Я сделал допущение "что если бы ТА работал бы и был эффективен" то он сразу съел бы сам себя. Это замкнутый круг. Он не может работать, так как это змея который ест свой хвост. Если он работает, то все действуют по его алгоритму( продавать в точках сопротивления и покупать в точках поддержки). А если все действуют по его алгоритму то контрагентов с кем они совершат эти сделки нет, так как все будут на той стороне.

А я написал в ответ, что, если никто не купит ( ибо ТА не советует ), то это и будет лучшим подтверждением существования ТА

Если никто не купит в нужной точке то никто и не сможет продать чтобы собрать висты со знания ТА. То есть знание ТА никакой практической пользы не имеет. Ибо все будут знать что будет происходить в определенных точках и занимать одну позицию. Все продавцы или все покупатели.

[ZEWS]

говорю из собственного опыта, для прибыльности на дистанции , тоесть в течение нескольких лет, опираюсь на
1 .тех. анализ в плане Price Action , без индикаторов, единственное могу использовать и то очень редко трендовые линии
2 . дисциплина
3. торговый план

Тоесть голый тех анализ важен , но без пунктов 2 и3 бессмыслен

Вы скальпер? внутридневной трейдинг?

[maluta3]

не скальпер, торгую в среденесрочную и внутридневную

[Виктор из Ростова]

ZEWS, а почему Вы так уверены, что все опираются на тех анализ? Я одно время развлекался чтением форума одной форекс конторы... Так там были такие аргументы в пользу тех или иных действий, что закачаешься Например, " Купил евро. Сейчас откроется Европа, и они начнут поддерживать свою валюту." То же самое и с долларом:" Купил доллар, ибо сейчас америкосы будут поднимать свою валюту." Были и такие:" Евро ( например ) уже слишком сильно упал, пора бы ему вырасти. Купил." И никто там не заморачивался линиями поддержки-сопротивления. Так что, если бы прям все-все-все использовали ТА в своей торговле, то было бы скучно... Многие, очень многие его игнорируют. Ибо, как и Вы, не верят в него. Например:" А-а-а, пробили сопротивление и попёрли вверх. Присоединяюсь!" А цена через некоторое время разворачивается, и белая свеча превращается в большую чёрную соплю Но ждать закрытия свечи некогда, руки же чешутся Или есть любители покупать на дне ( как они думают )... Или продавать на пиках ( привет Казани )...

[Velizanin]

Рынки движут большие деньги.
А большие деньги учитывают теханализ.

[loxmatiy]

Я сделал допущение "что если бы ТА работал бы и был эффективен" то он сразу съел бы сам себя. Это замкнутый круг. Он не может работать, так как это змея который ест свой хвост. Если он работает, то все действуют по его алгоритму( продавать в точках сопротивления и покупать в точках поддержки). А если все действуют по его алгоритму то контрагентов с кем они совершат эти сделки нет, так как все будут на той стороне.

ТА вообще то неточная наука. Если собрать в кучу все возможные инструменты ТА и проанализировать с
помощью них ситуацию на рынке в любой произвольный момент времени на всех возможных таймфреймах, в
результате получим грубо говоря половину сигналов на покупку и половину - на продажу.
Если бы все действовали только по ТА, всегда нашлись бы контрагенты: у кого-то на минутных - поддержка, а у кого-то на месячных - пробой. К тому же на биржевых рынках кроме спекулей присутствует огромное число участников, которым просто нужно сегодня и сейчас купить или продать тот или иной актив(для них по сути и создавались эти рынки).

[dimok106]

Я сделал допущение "что если бы ТА работал бы и был эффективен" то он сразу съел бы сам себя. Это замкнутый круг. Он не может работать, так как это змея который ест свой хвост. Если он работает, то все действуют по его алгоритму( продавать в точках сопротивления и покупать в точках поддержки). А если все действуют по его алгоритму то контрагентов с кем они совершат эти сделки нет, так как все будут на той стороне.

ТА вообще то неточная наука. Если собрать в кучу все возможные инструменты ТА и проанализировать с
помощью них ситуацию на рынке в любой произвольный момент времени на всех возможных таймфреймах, в
результате получим грубо говоря половину сигналов на покупку и половину - на продажу.
Если бы все действовали только по ТА, всегда нашлись бы контрагенты: у кого-то на минутных - поддержка, а у кого-то на месячных - пробой. К тому же на биржевых рынках кроме спекулей присутствует огромное число участников, которым просто нужно сегодня и сейчас купить или продать тот или иной актив(для них по сути и создавались эти рынки).

Об том и речь... сигналы на разных таймфреймах редко выстраиваются в парад планет. Более того иногда месяцы противоречат неделям... и как и с августа по ноябрь недели временно могут взять верх... причем не руша общей картины, но руша кучу позиций тех кто не понимает... что если активу надо пройти куда-то на месяцах, то это не обязательно произойдет в следующие 2 часа или дня или даже месяца. Однако время все ставит на свои места. Все это бывает похоже на трещину в доме, как в одном фильме - жить там уже нельзя, рухнуть может в любой момент, однако сколько простоит тоже не понятно и некоторые жильцы со временем даже начинают думать, что и так норм и спорить с алармистами.

[rodjer]

думаю по рублю после сирийской операции будет такой расклад

[ZEWS]

думаю по рублю после сирийской операции будет такой расклад

А разве график прогноза уже не ошибочен на текущую дату?

[Виктор из Ростова]

Глядя на дневной график, лучше поискать момент для продажи... Насколько я понимаю, очень вероятно, что евро дойдёт до 1,1... Где-то там пересекаются квартальная и полугодовая скользящие средние. Вряд ли он выше пойдёт. И вот на этих рубежах уже можно ждать сигнал на продажу.

Как и предполагал, дошли до 1,1 ( вчера 1,1041 ) и откатились... А теперь надо смотреть, какие сигналы появятся - вверх или вниз. Думаю, к заседанию ФРС евро снизится...

[rodjer]

думаю по рублю после сирийской операции будет такой расклад

А разве график прогноза уже не ошибочен на текущую дату?

это долгосрочный прогноз, по которому укрепление рубля начнется от уровня 70р за доллар, небольшие отклонения возможны.