Недвижимость в Москве

[qwerty1917]

Коллеги, вопрос для тех, кто в теме.

Московские панельки 1970-х в районе "Дмитровский" (улица Ангарская и иже с ней) насколько сильно (в процентах, в абсолютном выражении и т.п.) в цене упали за этот год (судя по реальным недавним сделкам)?

На ЦИАНе цены почти прошлогодние, не показательные, но там и предложения все куда-то исчезли, хотя по моему дому было несколько квартир перманентно выставлено на продажу еще весной. Сейчас их в базе нет, исчезли (кстати, куда и почему?), сравнить не с чем.

На мой взгляд ( не профессиональный,но в теме) существуют два дурака, один продавец,другой покупатель и все ценообразования зависит исключительно от этого,все ожидания,что в кризис квартиры подешевеют - фикция, с какого счастья они должны подешеветь ( в рублях)? Единственное,что может как то объяснимо,это то что люди в момент кризисов чаще попадают в сложные ситуации и им надо выкручиваться и поэтому выскакивают варианты дешевых квартир,когда нужно моментально продать и как то перекрутится),но и в докризисное время такие варианты тоже были ( мне товарищ предлагал в свое время коттедж в МО стоимостью 35 млн.руб за 18 млн,но деньги в течении 3-х дней,налом),меньше, но были.
Соответственно я искренне не понимаю с чего вдруг все ждут повального удешевления квартир да еще в Москве ??
Если мне от бабульки досталась квартира в наследство,мне ее зачем дешево в кризис продавать? Я что дурак?
Если я купил пару квартир в виде инвестиции,явно не на последние деньги,мне ее зачем дешево в кризис продавать? Я что дурак?
Мне нужно продать свою квартиру и купить другую больше/меньше,мне ее зачем дешево в кризис продавать? Я что дурак?
Наверное если моя фирма получила аванс на оборудование по 44$ а купить нужно за 68$ и я попал,то наверное буду продавать быстро и дешево,если почку купить на пересадку надо( тфу тфу тфу) наверное буду продавать быстро и дешево,в остальных случая зачем??
Здесь есть люди (на форуме) кто собирается в кризис дешево продать квартиру?? Расскажите что вас к этому сподвигло?
Не понимаю я ожиданий летом скупать квартиры в Москве по бросовым ценам.....
А еще у меня есть знакомые которые в ожидании призрачного "дна" московской недвижимости,проср..ли,реальную ипотеку под 13% и теперь ждут дальше . - Молодцы!! Продуманы!!

[1979]

обычно говоря о падении цен на квартиры говорят в общем, по факту вы всё правильно понимаете 1ка в цене будет падать меньше и в последнюю очередь.
Но если у вас квартира большая в престижном районе, с дизайн ремонтом, то чтобы её продать в короткий срок нужно будет действительно "упасть" в цене. Опять же но, если квартира стоит по рынку 50млн рублей, а её "сливают" за 45. Скидка большая, но только покупателей с такими суммами не много и им такие квартиры даже с такими "скидками" как были не доступны, так и остались.
А 1ки и малогабаритные 2ки, продаются всегда быстро и падают в цене меньше всего

[adaero]

У спрос, что на том же уровне остался? Если ситуация в экономике не выправится цены снизятся.

[Serji1]

Спроса нет Дальше или квартиры перестанут покупать/продавать (т.к "неинтересно") либо всякие пики с мортонами выставят свои подешевке и все купят у них

[SERG7777]

Спроса нет Дальше или квартиры перестанут покупать/продавать (т.к "неинтересно") либо всякие пики с мортонами выставят свои подешевке и все купят у них

Очень правильные мысли. Если начнет падать в цене новострой, то автоматом пойдут вниз старые пятиэтажки, брежневки и дома старой постройки, в т.ч. сталинки( кроме понтовых). В декабре всякие мортоны, пики, су155 на волне ажиотажа продали даже весь неликвид и теперь неизвестно, когда у них кончатся все собранные сливки. Можно допустить, что застройщики возьмут паузу и не будут выходить на новые площадки, но возможно что кто-то и начнет строить с начальной низкой ценой. Я считаю, что многое проясниться в марте-мае и тогда уже принимать решение о покупке-продаже недвиги.

[Молли]

Коллега продавал 1ку 2года назад как раз на Ангарской. Квартира была с муниципальной отделкой покупал в новом доме у какого то экс-пятиэтажника.
...
ПС Кстати "Дмитровский" это не Ангарская, Ангарская это Дегунино, что хуже Дмитровского значительно

Извините, дала минимальные вводные и не уточнила, что интересуют актуальные цены на небольшие двушки в панельках по ул. Ангарская именно в конце улицы, в районе 60-х домов - это уже район Дмитровский (я точно знаю, к какому району отношусь уже лет 20).
В начале Ангарской - да, Зап.Дегунино, там бОльшая ...опа, совсем окраина, улицв начинается у станции Ховрино, это и плюсы (транспортная доступность), и минусы (грязь и толпы пассажиров из маршруток на электричку). Это от нас в 25-30 минутах пешком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29

Вы написали про новые панельки, я этого ожидала, поэтому сразу уточнила, что речь именно о старом панельном фонде. Разница огромная и по цене, и соответственно, по спросу. Мой дом как раз окружают такие "ново"стройки, построенные вместо пятиэтажек лет 8-9-10 назад. Так там и цены раза в 2 выше, чем в старых панельках, отсюда (наверное) и спрос невеликий. Я сравнивала на циане и в других местах, моя двушка и вторичная двушка в соседней "ново"стройке различались по цене на несколько млн.
Мне кажется, если покупатель смотрит мой скромный спальный район, априори ясно, что он не миллионер, ищет скромное по цене жилье и купит скорее в моем 45-летней панельке двушку, условно говоря, за за 5-6 млн., нежели в соседней 10-летней панельке (у нас общий двор) - условно за 8-9 млн. Или я не права?

На сайте irn.ru есть и динамика цен по районам в графиках и он-лайн оценка квартир.

Серёж, я туда регулярно хожу, хотя бы раз в несколько месяцев, меня на ирн не забанили))
Но понимаю, что "суха теория, мой друг", вот и захотелось узнать реальные цены, по которым продавалось, а не по которым выставлялось в базах и фиксировалось в статистике.

Здесь есть люди (на форуме) кто собирается в кризис дешево продать квартиру?? Расскажите что вас к этому сподвигло?

Ну вот я, например. Не то, чтобы тороплюсь с продажей, но все же размышляю о продаже своей двушки. Мягко говоря, не очень-то я прозорливой оказалась, запланировав в начале 2014 года продажу квартиры на середину 2015 года, надо было сразу продавать, как решила, но что уж теперь волосы рвать (((
Слишком уж дешево продавать не хочу, мне на эти деньги недвигу в другой стране покупать предстоит, отсюда и душевные метания, и поиски актуальной информации.

Можно допустить, что застройщики возьмут паузу и не будут выходить на новые площадки, но возможно что кто-то и начнет строить с начальной низкой ценой

Думается, если кризис продолжит бушевать вплоть до резкого падения цен на новостройки, то и застройщики перестанут строить такими темпами или вовсе приостановятся, и появление новых домов на рынке будет стремиться к нулю. Предложение сократится, и цены стабилизируются (если принять за аксиому утверждение, что спрос в Москве не сильно упадет).

А снижение цен на строительство будет грозить падением качества сдаваемого жилья. Его и так некачественное строят последние лет 20-25 (отец был строитель, пол-Москвы построил "своими руками", многое мне рассказывал о своей работе), а будет и вовсе страшно там жить. Ведь не за счет же коррупционной составляющей цена будет снижена?

[1979]

Слишком уж дешево продавать не хочу, мне на эти деньги недвигу в другой стране покупать

Алгоритм простой. Найдите по своему и соседним районам объявления по аналогичным вашей квартире, внимательно их изучите определите чем они хуже или лучше вашей квартиры. Сделайте собственное объявление по цене "выше" среднего рынка и ждите реакции. Мониторьте хотя бы пару раз в неделю ситуации с объявлениями в вашем районе.
Имейте в виду что "сказочные" объявления обычно риэлторские заманухи и по факту таких квартир нет.
Чем раньше начнёте, тем больше шансов продать дороже

[pups]

Серёж, я туда регулярно хожу, хотя бы раз в несколько месяцев, меня на ирн не забанили))
Но понимаю, что "суха теория, мой друг", вот и захотелось узнать реальные цены, по которым продавалось, а не по которым выставлялось в базах и фиксировалось в статистике.

Не, у них не заявляемые цены, а цены сделок. У Жени Репченко за 25 лет работы в недвижимости такой инсайд есть, что ого-го

Сделайте собственное объявление по цене "выше" среднего рынка и ждите реакции

Очень правильный совет. Несколько трудоемко, но работает. Объявление в irr.ru по цене чуть выше рынка, смотрим звонки, если они есть цена верная, нет - снижаем. Полдюжины звонков в день - признак правильной цены (хотя это в спокойные времена, сейчас х.з.)

[vatson]

я в ноябре-декабре продал две квартиры дешево, чтоб также дешево купить другие квартиры, которые должны принести большую инвестприбыль....
сейчас продавать стремно - может сложиться ситуация, когда ты продашь и тут же рубль, например, рухнет в 2 раза по отношению к валюте...

пару знакомых, которые занимаются жилой недвигой в Москве, говорят о том, что они свои объекты продавать не будут, а будут ждать, когда она восстановит свою стоимость в у.е. (планируемый горизонт в 5 лет)....

еще один знакомый, из большой инвесткомпании - покупает и продает (но у них там жилой почти нет) по тем ценам, которые есть на рынке....

я вот думаю, что в ближайшие месяцы рынок встанет на годы... продавцы не захотят продавать дешево, а платежеспособного спроса на квартиры по нормальным ценам не будет (у кого бабло живое есть?).... застройщики строить перестанут - нафига? - если себестоимость строительства резко выросла, спроса не будет несколько лет, дешевых кредитов тоже нет.... через несколько лет будет жутчайший дефицит новостроек в Москве и высокие цены, а пока рынок будет в попе... и это оптимистический сценарий...

пессимистический - мы будем жить в совсем другом мире, с системными конфликтами со странами ЕС и США, с экономикой национального масштаба (не включенной в мировое разделение труда), с какими-то условными ценами на жилье (не привязанными к баксу), с высоким уровнем социальной напряженности и низким уровнем жизни населения...

ИМХО

[Serji1]

А что будут делать застройщики... уедут дауншифтить в камбоджу? ИМХО есть у них куда затягивать пояса, уменьшат свою прибыль с 300 до 30% и народ брать будет, ведь 30% это лучше чем ничего

[vatson]

Serji1
прибыль в 300% - такого нет ни в каком секторе экономики... ))
думаю, что они почти все в предбанкротном состоянии, и никаких 30% прибыли они не заработают, только убытки... лучше ничего не делать, чем получать убытки - взять то бабло, которое можно взять и банкротиться....

[Аладьин]

Мне бы конкретики, от тех, кто в теме... было 7 млн., стало 6 млн. и т.п. в таком духе.
А "не могут не падать особенно сейчас" - это я и сама могу такие советы давать))

Если цена и изменилась, то возрасла процентов на пять (это в рублях, конечно же).
Если же говорить на примерах, то продавцы торгуются очень неохотно (2% максимум), а предложений все меньше и меньше.

Очень правильные мысли. Если начнет падать в цене новострой, то автоматом пойдут вниз старые пятиэтажки, брежневки и дома старой постройки, в т.ч. сталинки( кроме понтовых).

А тем временем на объекте Мортона я установил личный рекорд- 50% годовых. Цены повышают каждые пару недель. )))

[MegaWolt]

пару знакомых, которые занимаются жилой недвигой в Москве, говорят о том, что они свои объекты продавать не будут, а будут ждать, когда она восстановит свою стоимость в у.е. (планируемый горизонт в 5 лет)....

ликвид - который сам по себе (на нейтральном рынке) не будет дешеветь - если смысл держать до лучших времен.. тоже думаю лет 5, если политическая обстановка в течение 2015 наладится..

[vatson]

Цены повышают каждые пару недель. )))

а что, сделки-то есть реальные но новым прайсам?))

[Аладьин]

Цены повышают каждые пару недель. )))

а что, сделки-то есть реальные но новым прайсам?))

Отлично продают. А с учетом того, что новых объектов не будет, у них вообще все супер с продажами.

[1979]

предполагаю что будет повтор 2009-2010гг, когда все новые стройки были в виде студий 20-25м2.
Стоят не дорого, а за м2 получается не дёшево))

[SERG7777]

Отлично продают. А с учетом того, что новых объектов не будет, у них вообще все супер с продажами.

Это ЖК Люберецкий???

[Аладьин]

Отлично продают. А с учетом того, что новых объектов не будет, у них вообще все супер с продажами.

Это ЖК Люберецкий???

В том числе. И Северный отлично идет, с учетом неплохого входа.

[Молли]

Коллеги, спасибо за все советы на этой и предыдущих страницах. Постараюсь воспользоваться ими ближе к весне.

Кто о чем, а я все про свое болото ... Еще пара вопросов.

Стоит ли мне ждать 5-6 лет (или больше, кто знает?) стабилизации рынка, если моему панельному дому уже 45 лет?
Какой срок эксплуатации имеют московские 12-ти этажные одноподъездные панельки 1970-хх годов? Их начали строить первыми после хрущевок. Вот такие, белые:



Я где-то читала про 50-60 лет гарантийного срока, и боюсь, что дом начнет разваливаться к тому времени, как рынок устаканится, и люди будут опасаться покупать или будут сбрасывать цену нещадно...
Или я ошибаюсь, и дом еще простоит пару-тройку десятилетий?

[MegaWolt]

цель-то у вас какая?

[Аладьин]

Стоит ли мне ждать 5-6 лет (или больше, кто знает?) стабилизации рынка, если моему панельному дому уже 45 лет?
Какой срок эксплуатации имеют московские 12-ти этажные одноподъездные панельки 1970-хх годов? Их начали строить первыми после хрущевок.

Уж чего, а этот момент вас вообще не должен волновать. Будут стоять эти дома, куда они денутся.

[igo55894]

что дом начнет разваливаться к тому времени, как рынок устаканится, и люди будут опасаться покупать или будут сбрасывать цену нещадно...
Или я ошибаюсь, и дом еще простоит пару-тройку десятилетий?

Дом не развалится , его ушатывают жильцы нужно учитывать каков процент вандалов и нерях, обязательно живущих в таких дома, была ли или будет санация в ближайшее время (лифты, трубы, утепление), скоро это будет только за счет жильцов.

В Москве разброс цен на "хорошие" и "плохие" дома эконом класса (этот "плохой" ) не пропорциональный их состоянию и возрасту, т.е. за относительно небольшую доплату можно поменять такой дом, на современную панельку. Как раз если рынок устаканится старый дом может здорово потерять в ликвидности.
А восстановление цен в у.е. через пять лет явное прожектерство.

[vatson]

Я где-то читала про 50-60 лет гарантийного срока, и боюсь, что дом начнет разваливаться к тому времени, как рынок устаканится, и люди будут опасаться покупать или будут сбрасывать цену нещадно...
Или я ошибаюсь, и дом еще простоит пару-тройку десятилетий?

расчетные данные вроде порядка 60 лет, а в реале никто не знает, ибо пока этот срок не наступил
у меня есть панель на земляном валу, вроде конца 60х... стоит и будет стоять, но все эти старые панельные дома загажены, и при нормальной экономической ситуации они бы становились все менее ликвидными и все более дешевыми, ибо даже свежая п44т просто в разы лучше этого старья... я думаю, что в период кризиса такие квартиры будет очень тяжело продавать (конкуренция), а вот когда начнется выход из кризиса (а в кризис строить не будут), начнет расти спрос при отсутствии адекватных предложений, то тогда можно будет очень удачно продать такое старье...
пысы: когда будет выход из кризиса не знает никто ) оптимистично- через 3-5 лет будет рост...

[1979]

Оригинальный пример но всё все, сегодня на Донбасе видно что старые панелки СССР выдерживают прямое попадание из крупного калибра, я имею в виду каркас дома.
Так что советские панелки проживут ещё долго. Сейчас их облагораживают, утепляют и внешний вид становится привлекательным

[vatson]

Так что советские панелки проживут ещё долго. Сейчас их облагораживают, утепляют и внешний вид становится привлекательным

да, мне тоже кажется, они и 100 лет простоят
единственное, внутри в старых панелях совсем погано - загаженные подъезды, мусопроводы, маргинальные жильцы и проч...
я когда для семейной жизни смотрел квартиру, нашел в старом панельном доме квартиру на цветном бульваре (за очень небольшие деньги, за такие же, сколько стоила квартира в панельной новостройке в марфино).... ну вот поехали смотреть - и это просто пипец... атмосфера, как будто ты на старой заброшенной свалки, квартира в хреновом состоянии, и сам дом покрыт налетом грязи внутри.... ну даже рука не поднялась такую квартиру купить, а место было просто супер - метров 100 от садового, пешочком до метро минут 7, центр, тихий двор....

[Аладьин]

да, мне тоже кажется, они и 100 лет простоят
единственное, внутри в старых панелях совсем погано - загаженные подъезды, мусопроводы, маргинальные жильцы и проч...

К сожалению, это относится не только к старой панели, но и к тем же сталинкам. Просто отвратительно в таких домах. Вчера вот смотрел как раз Цветной, ну, цены вроде подходят, однако я хорошо помню, какие там подъезды. Мое Алтуфьево- просто бизнес-класс по сравнению с ними.

[vatson]

К сожалению, это относится не только к старой панели, но и к тем же сталинкам

ага, мне тоже кажется, что сталинки уже отгремели как хиты рынка... хотя есть такие дома в хорошем состоянии, но все равно сейчас на рынке можно найти гораздо лучшие по качеству объекты... я в старье категорически не хотел бы жить, даже если супер-пупер район и подходящий метраж и планировка....

[adaero]

А как насчет кирпичных пятиэтажек. В них картина такая же удручающая в плане состояния подъездов?

[1979]

А как насчет кирпичных пятиэтажек. В них картина такая же удручающая в плане состояния подъездов?

а с чего им быть другой? знакомый жил в такой на Короленко, так у них крайний подъезд от дома отходил, щель была, даже скобами крепили и арматурой обвязывали

[igo55894]

А как насчет кирпичных пятиэтажек. В них картина такая же удручающая в плане состояния подъездов?

смотреть надо каждый конкретный дом где цветы стоят , где недельная куча мусора.



Да, нынешние цены в экономе не учитывают не только возраст и состояние дома, но и социальный состав жильцов (то, что везде в мире чуть ли не основной критерий!!!), короче сейчас очень хорошая возможность под шумок скинуть дерьмовую квартиру, долларовые цены на них и сейчас не плохи даже после после двукратного падения (от ста тысяч и выше).

[SERG7777]

Стоит ли мне ждать 5-6 лет (или больше, кто знает?) стабилизации рынка, если моему панельному дому уже 45 лет?

Я бы продал прям сейчас, деньги положил бы в банк на 2-3 месяца и ждал хороших предложений на рынке. Если Вы хотите заработать на недвижимости, то ждать 5-6 лет ну очень глупо. Допустим Вы решите оставить, тогда я Вам скажу, что Ваша квартира в лучшем случае прибавит в цене 20-25% за 5 лет. Согласитесь, что это вообще слезы. Почитайте посты того же Аладьин и Вы поймете, что зарабатывать можно до 50% годовых. Конечно Вы новичок в этом деле и у Вас по первости будет пусть 20-25% годовых. Когда продадите квартиру и кинете на форуме клич, мол люди подскажите куда вложить деньги, то тот же Аладьин, 1979( эти точно в теме инвеста судя по ответам на форуме) и др. подскажут куда на тот момент будут интересные предложения для инвеста, а Вы уже сами выберите.
Надеюсь у Вас хватит ума не обращаться к риэлторам, поверьте, продать квартиру, хватает 8 классов образования. Напишите на форуме-подскажем))

[MegaWolt]

К сожалению, это относится не только к старой панели, но и к тем же сталинкам

ага, мне тоже кажется, что сталинки уже отгремели как хиты рынка... хотя есть такие дома в хорошем состоянии, но все равно сейчас на рынке можно найти гораздо лучшие по качеству объекты... я в старье категорически не хотел бы жить, даже если супер-пупер район и подходящий метраж и планировка....

Альтернативы нет
Новострой в том диапахоне через одно место построен

[Молли]

Коллеги, еще раз огромное спасибо за советы, которые 50 на 50 за продажу сейчас и против продажи сейчас, на данный момент я действительно больше склоняюсь к продаже весной-летом 2015 года. Без риэлтора продать не смогу, к сожалению, просто потому что живу далеко от Москвы, хотя образование у меня далеко не 8 классов. Вкладывать именно в московскую недвигу не планирую, однако эти деньги опять-таки потрачу на приобретение недвиги.

И согласна с теми, кто считает, что панельные "новостройки" последних 20-25 лет - гораздо худшего качества, чем советские. Я доверяю рассказам своего отца-строителя, строившего Строгино, Медведково и пр. спальные районы с 1970-х по двухтысячные года.

[ВенТай]

Принятие решения определяется во многом целями продажи и возрастом продавца тоже. Цель продажи- переложить актив из рублевого в валютный.
Я продаю сейчас однушку в центре.Продает частный риелтер,который и сдавал эту квартиру много лет. Решила продать,когда начал рубль активно падать,а цена сдачи в рублях тоже упала. В ноябре и декабре было 16 показов,- мы капризничали.В январе уже только 2 показа. Цена в рублях за этот срок не изменилась. в долларах падает каждый день. Пришел сейчас покупатель, который был в ноябре, и мы не договорились.Теперь готовы отдать на его условиях.На курс уже не смотрим.Лишь бы успеть продать и валюту купить. Уж как получится.
Ждать годы до возврата цены не будем.
Риелтеру своему доверяем, рынок знает и чувствует тенденции. Говорит, дальше еще хуже с продажей и арендой будет.
Так что ,к сожалению,если продадим, то зафиксируем убытки.
Ну а еще летом мысль о продаже однушки в приличном доме в центре Москвы у метро даже не возникала.

[sa6cina]

Говорит, дальше еще хуже с продажей и арендой будет.
.

С продажей - скорее всего. Причины здесь обсуждались не раз: невозможность взять ипотеку или конские проценты. А вот аренда? Именно, исходя из вышесказанного, у людей отложилась возможность покупки жилья. Соответственно, они продолжают арендовать + новые соискатели. Нет?

[MegaWolt]

Принятие решения определяется во многом целями продажи и возрастом продавца тоже. Цель продажи- переложить актив из рублевого в валютный.
Я продаю сейчас однушку в центре.Продает частный риелтер,который и сдавал эту квартиру много лет. Решила продать,когда начал рубль активно падать,а цена сдачи в рублях тоже упала. В ноябре и декабре было 16 показов,- мы капризничали.В январе уже только 2 показа. Цена в рублях за этот срок не изменилась. в долларах падает каждый день. Пришел сейчас покупатель, который был в ноябре, и мы не договорились.Теперь готовы отдать на его условиях.На курс уже не смотрим.Лишь бы успеть продать и валюту купить. Уж как получится.
Ждать годы до возврата цены не будем.
Риелтеру своему доверяем, рынок знает и чувствует тенденции. Говорит, дальше еще хуже с продажей и арендой будет.
Так что ,к сожалению,если продадим, то зафиксируем убытки.
Ну а еще летом мысль о продаже однушки в приличном доме в центре Москвы у метро даже не возникала.

ну у моей семьи как раз наоборот - летом мысль была навязчива, да и за год до этого тоже, а сейчас даже в мыслях нет, при таком долларе.
лет 5 ждать готовы. в 98 многие тоже продавали после кризиса..

опять же у всех разные ситуации - кому-то деньги нужны срочно и т.п.

[Agent00x]

Соответственно, они продолжают арендовать + новые соискатели.

Ну во-первых те кто продолжает арендовать запросто могут попросить о скидке, во-вторых они же не увеличат спрос, их сколько было столько и осталось. Чтобы появились новые арендаторы, в Москве должны массово появляться новые вакансии, а будет как раз наоборот - сокращения.

[vatson]

склоняюсь к продаже весной-летом 2015 года.

что-то мне кажется, что спроса не будет на жилье весной-летом (

[MegaWolt]

склоняюсь к продаже весной-летом 2015 года.

что-то мне кажется, что спроса не будет на жилье весной-летом (

c такой ставкой не будет, подождите, когда ее хотя бы до 11-12 понизят..

[House495]

А вот аренда? Именно, исходя из вышесказанного, у людей отложилась возможность покупки жилья. Соответственно, они продолжают арендовать + новые соискатели. Нет?

Скоро начнутся массовые увольнения планктона, и аренда посыпется.

склоняюсь к продаже весной-летом 2015 года.

что-то мне кажется, что спроса не будет на жилье весной-летом (

Очень надеюсь, что будет предложение, мы как раз о покупке думаем.

[Serji1]

Соответственно, они продолжают арендовать + новые соискатели.

Переедут в дальнее подмосковье, 3 часа до работы можно пережить, уж всяко лучше чем вкалывать за 10т в своем дотационном регионе.

[vatson]

c такой ставкой не будет, подождите, когда ее хотя бы до 11-12 понизят..

вопрос, какая у населения должна быть зарплата, чтобы ее хватило и на выплату даже недорогой ипотеки...
ведь расходы сейчас на все выросли - на еду, одежду, поездки и проч....
не факт, что ипотеку будут брать, даже если % будет низкий

[MegaWolt]

c такой ставкой не будет, подождите, когда ее хотя бы до 11-12 понизят..

вопрос, какая у населения должна быть зарплата, чтобы ее хватило и на выплату даже недорогой ипотеки...
ведь расходы сейчас на все выросли - на еду, одежду, поездки и проч....
не факт, что ипотеку будут брать, даже если % будет низкий

на "зарплату" жилье в Москве никогда не покупали

ну а если конкретно, ну тыщ 250 на семью, например (100 + 150 при двух работающих, в общем, не Бог весть какие деньги для МСК)

[vatson]

на "зарплату" жилье в Москве никогда не покупали

по-моему, ипотека как раз для тех, кто живет на высокую зарплату....
предприниматели, получающие большие дивиденды, покупали на наличные....и взяткопринимающие господа тоже...
а 250 - это действительно, самый минимум по зп на семейную пару, чтоб взять ипотеку сейчас... не такие уж и маленькие деньги, да и нужно учесть риски потери работы, они сейчас увеличиваются.... при любых раскладах в кризис брать большой кредит очень стремно...

[MegaWolt]

на "зарплату" жилье в Москве никогда не покупали

по-моему, ипотека как раз для тех, кто живет на высокую зарплату....
предприниматели, получающие большие дивиденды, покупали на наличные....и взяткопринимающие господа тоже...
а 250 - это действительно, самый минимум по зп на семейную пару, чтоб взять ипотеку сейчас... не такие уж и маленькие деньги, да и нужно учесть риски потери работы, они сейчас увеличиваются.... при любых раскладах в кризис брать большой кредит очень стремно...

предприниматели тоже ипотеку брали, тк порой их бизнес намного доходнее ипотеки, иногда разумнее вложить в оборот
250 для работающей пары - вообще ни о чем, честно говоря.. для Москвы, имею в виду..
ну скажем так, что-то соображающий индивидуум, финансово ориентированный (в том плане что работает для дохода, а не ради душевного комфорта) должен иметь порядка 100-150к на выходе

[vatson]

Arthur11
вот скоро и увидим, сколько соображающих индивидуумов будут готовы брать на себя длинные финансовые обязательства в кризис )

[MegaWolt]

Arthur11
вот скоро и увидим, сколько соображающих индивидуумов будут готовы брать на себя длинные финансовые обязательства в кризис )

как раз длинные обязательства - пофик есть он или нет, даже если и нет, он все равно в течение 30 лет случится
учитывая например что ликвид тотально снят с продаж, падения рублевых цен я точно не ожидаю

[vatson]

как раз длинные обязательства - пофик есть он или нет, даже если и нет, он все равно в течение 30 лет случится

это с т.з. логики ) а с т.з. поведения домохозяйств все по-другому - в кризис, к примеру, падает рождаемость - корреляция фактически прямая...а ведь казалось бы - это тоже своего рода "длинные обязательства" (рождение и воспитание ребенка) и люди должны предполагать цикличность экономического развития и роста-падения уровня жизни....
в общем, я думаю, ипотеке у нас конец, даже при благоприятном раскладе в виде субсидирования процентов со стороны государства....
и стагнация на рынке жилья:
- ликвид у тех продавцов, которые могут не продавать, пойдет в запасники до того момента, как цены в у.е. не отрастут обратно (тут я с тобой полностью согласен)
- падение количества сделок, многократное
- распродажи (попытки распродажи) строящегося жилья по более низким рублевым ценам (в сравнении с ценами 2014 г) и массовое раззорение застройщиков
- замораживание действующих строек
- отсутствие запуска новых проектов
- сильный дефицит жилья на выходе из кризиса и скачкообразный рост цен в рублях и у.е. на стадии выхода из кризиса

[MegaWolt]

как раз длинные обязательства - пофик есть он или нет, даже если и нет, он все равно в течение 30 лет случится

это с т.з. логики ) а с т.з. поведения домохозяйств все по-другому - в кризис, к примеру, падает рождаемость - корреляция фактически прямая...а ведь казалось бы - это тоже своего рода "длинные обязательства" (рождение и воспитание ребенка) и люди должны предполагать цикличность экономического развития и роста-падения уровня жизни....
в общем, я думаю, ипотеке у нас конец, даже при благоприятном раскладе в виде субсидирования процентов со стороны государства....
и стагнация на рынке жилья:
- ликвид у тех продавцов, которые могут не продавать, пойдет в запасники до того момента, как цены в у.е. не отрастут обратно (тут я с тобой полностью согласен)
- падение количества сделок, многократное
- распродажи (попытки распродажи) строящегося жилья по более низким рублевым ценам (в сравнении с ценами 2014 г) и массовое раззорение застройщиков
- замораживание действующих строек
- отсутствие запуска новых проектов
- сильный дефицит жилья на выходе из кризиса и скачкообразный рост цен в рублях и у.е. на стадии выхода из кризиса

- да, в средне-, долгосрочной
- многократное не факт, но и предложение тоже упадет, это уравновесит
- распродажи будут вне МКАД, далеко от метро и тп, в самой Москве рублевый цены будут держать как минимум, если не повышать.
- замораживание, отсутствие, дефицит, разорение - все это основа отложенного спроса и рывка цен при стабилизации экономической ситуации

[SERG7777]

Если есть чем платить ипотеку, то она выгодна( речь про Москву). Конечно нужно покупать жилье не старше 5-10 лет. Как в России стала существовать ипотека, с тех пор только и разговоры, что это обдираловка. Если вспомнить 2000 год, то тогда ипотека была 18% и это в валюте, а в 2006 была около 11%.

А вот что писали 08.10.2008 "Как сообщили "Ъ" в Альфа-банке, в ближайшее время средняя ставка по рублевой ипотеке превысит 20% годовых, по долларовой — 16,5% годовых. Повышение составит в среднем 5 процентных пунктов: сейчас ставки по рублевой ипотеке Альфа-банка составляют порядка 15,5 % годовых, по валютной — около 12,5% годовых. Одновременно банк устанавливает комиссию за выдачу кредита. Это самое масштабное повышение ставок по ипотеке с момента обострения финансового кризиса — во второй половине сентября основные игроки повысили ставки по жилищным кредитам на 1,5-2%. За год кредиты на жилье подорожали более чем в полтора раза: летом прошлого года банки предлагали кредит в среднем под 12,6% годовых. Многие банки приостановили выдачу ипотеки и сейчас пересматривают ставки. "Решение было принято в связи с резко изменившейся ситуацией на фондовом рынке, мы пока не можем прогнозировать стоимость привлечения ресурсов",— пояснил руководитель блока "Ипотечное кредитование" Альфа-банка Илья Зибарев. По его словам, на октябрь было запланировано повышение в пределах 1,5-2% годовых, однако в последние дни оно было пересмотрено в сторону увеличения. "

Спрос на жилье в Москве( думаю, что 90% Россиян, а теперь и СНГ мечтают иметь жилье в Москве) будет всегда и если есть возможность, то можно взять ипотеку для жилья.