Недвижимость в Москве

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #61

Сообщение Fiora » 23 июл 2009, 11:14

Born Rules писал(а):
pups писал(а):Цена квадратного метра квартиры оределяется не ценой металла и цемента, а ценой земли, на которой он стоит.
Москва одна и земли в ней мало, поэтому средняя стоимость московского кв. метра 4000$. Квадратный метр , скажем , в Иваново стоит меньше 1000$, а в Ивановской области, так и вообще 400$, то есть чуть-чуть выше той самой себестоимости жилья про которую писали выше.

а ещё в Москве жильё не строят... точнее строят, но очень точечно... а по поводу цены на землю можно сравнить с ценами на землю в других городах за пределами РФ... кстати, цену на землю под многоквартирным домом надо делить на общую площадь квартир в этом доме... а это уже не $4000 получается, а существенно меньше...

существенно это сколько? давайте цифры на землю, включая все откаты за выигрыш тендера и пр., прикинем тут коллегиально
Только если завтра начнут покупать за 10 килотонн уе кв.метр эконом-класса, то пылювать хотели застройщики на все расчеты, будут продавать за столько, за сколько покупают. И вы бы на их месте делали тоже самое
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #62

Сообщение Born Rules » 23 июл 2009, 17:23

Сигарилка писал(а):
Born Rules писал(а):
pups писал(а):Цена квадратного метра квартиры оределяется не ценой металла и цемента, а ценой земли, на которой он стоит.
Москва одна и земли в ней мало, поэтому средняя стоимость московского кв. метра 4000$. Квадратный метр , скажем , в Иваново стоит меньше 1000$, а в Ивановской области, так и вообще 400$, то есть чуть-чуть выше той самой себестоимости жилья про которую писали выше.

а ещё в Москве жильё не строят... точнее строят, но очень точечно... а по поводу цены на землю можно сравнить с ценами на землю в других городах за пределами РФ... кстати, цену на землю под многоквартирным домом надо делить на общую площадь квартир в этом доме... а это уже не $4000 получается, а существенно меньше...

существенно это сколько? давайте цифры на землю, включая все откаты за выигрыш тендера и пр., прикинем тут коллегиально
Только если завтра начнут покупать за 10 килотонн уе кв.метр эконом-класса, то пылювать хотели застройщики на все расчеты, будут продавать за столько, за сколько покупают. И вы бы на их месте делали тоже самое

ну и сколько стоит 1 кв. метр земли в Москве со всеми откатами?
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #63

Сообщение pups » 01 авг 2009, 06:28

По данным главы Сбербанка Германа Грефа, российский рынок недвижимости также достиг дна. "Сейчас самое правильное время покупать недвижимость",— заявил во вторник господин Греф. Однако риэлтеры говорят: ясных движений на рынке нет. "С апреля на российском рынке жилья наблюдается ценовая стагнация",— говорит директор аналитического центра корпорации "Инком" Дмитрий Таганов. По его данным, в апреле—июле средняя стоимость квартир по стране зафиксирована на уровне 30 тыс. руб. за 1 кв. м, максимальные цены по-прежнему наблюдаются в Москве (150 тыс. руб. за 1 кв. м) и Подмосковье (60 тыс. руб. за 1 кв. м). "Мы ожидаем, что стагнация продолжится до конца этого года, но если осенью наступит второй виток кризиса, то цены могут потерять еще 5-10%",— добавляет господин Таганов.

В Англии уже начался рост цен на недвижимость, ждут разворот и в Америке.
http://помойка.ру/doc.aspx?DocsID=1214887
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #64

Сообщение Fiora » 01 авг 2009, 08:59

Born Rules писал(а):ну и сколько стоит 1 кв. метр земли в Москве со всеми откатами?
так это же вы называете себестоимость, рассуждаете о размерах навара, значит знаете точно, рассчитали.Нет? просто так флагами размахиваете?
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #65

Сообщение Виктор из Ростова » 02 авг 2009, 12:17

pups писал(а):
По данным главы Сбербанка Германа Грефа, российский рынок недвижимости также достиг дна. "Сейчас самое правильное время покупать недвижимость",— заявил во вторник господин Греф. Однако риэлтеры говорят: ясных движений на рынке нет. "С апреля на российском рынке жилья наблюдается ценовая стагнация",— говорит директор аналитического центра корпорации "Инком" Дмитрий Таганов. По его данным, в апреле—июле средняя стоимость квартир по стране зафиксирована на уровне 30 тыс. руб. за 1 кв. м, максимальные цены по-прежнему наблюдаются в Москве (150 тыс. руб. за 1 кв. м) и Подмосковье (60 тыс. руб. за 1 кв. м). "Мы ожидаем, что стагнация продолжится до конца этого года, но если осенью наступит второй виток кризиса, то цены могут потерять еще 5-10%",— добавляет господин Таганов.

В Англии уже начался рост цен на недвижимость, ждут разворот и в Америке.
http://помойка.ру/doc.aspx?DocsID=1214887


Ну , наши ребята год назад очень убедительно доказывали , что в России кризиса вообще не будет Потом так же убедительно объясняли , что недвижимость не будет дешеветь , в отличие от всего остального Теперь про дно заговорили . Продажи ведь надо каким-то образом поднимать У нас в Ростове тоже прошлой осенью главный реэлторский хер говорил , что жильё не подешевеет , не ждите , покупайте , а то подорожает . Весной он же уже говорил : " Да , подешевело , но однокомнатные , как самые востребованные , не подешевели и дешеветь не будут . Так что сейчас - самое время покупать , потом будет дороже ." И этот же хер в июне сказал , что , таки да , однокомнатные тоже подешевели , но вот самый дешёвый сегмент однокомнатных - эконом-вариант - не подешевеет ну никак . Угадайте , чем он закончил свою мысль ? Правильно , такие квартиры надо покупать сейчас , потому что потом будет дороже .
А насчёт Англии ... У них фунт снизился процентов на 20 - 25 . А индекс цен на жильё вырос чуть больше 1 % , и то , это по-моему , первый раз за несколько месяцев , прошлый показатель был отрицательный . Так что , может , это и не разворот , а так , типа отскока . Не может же всё время падать .
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #66

Сообщение Born Rules » 02 авг 2009, 16:32

Сигарилка писал(а):
Born Rules писал(а):ну и сколько стоит 1 кв. метр земли в Москве со всеми откатами?
так это же вы называете себестоимость, рассуждаете о размерах навара, значит знаете точно, рассчитали.Нет? просто так флагами размахиваете?

я себестоимость метра назвал... вы предложили туда землю посчитать.. я и спросил, сколько стоит кв. метр земли в Москве... а дальше надо эту стоимость метра поделить на общую квартир над этим метром... получится не так уж и много... или я не прав?
и ещё... в Москве нет рынка земли в принципе... вся земля у Лужка или у федералов... получить землеотвод можно только за конкретный откат... и тут размер отката зависит не от рыночной цены, а от близости к телу того, кто эту землю распределяет... в итоге, в качестве примера, могу привести ситуацию со стадионом "Спартак".. когда Лужков у Федуна просит за землю такую сумму, на которую можно построить несколько аналогичных стадионов в Англии... получается, что в Москве земля в разы дороже чем в том же Лондоне... с чего бы это? т.ч. цены на квадратный метр московской земли вообще виртуальны...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #67

Сообщение Alexander_Sh » 02 авг 2009, 21:16

А еще за подряд на оснащение стеклопакетами откат 30-40% ... ну и много другого ... кормится просто много упырей вот и цена такая
Рядовой Шевченко стрельбу закончил)
Alexander_Sh
Старожил
 
Сообщения: 538
Регистрация: 08.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #68

Сообщение dimok106 » 02 авг 2009, 22:53

Я за остановку падения в ближайшее время(скажем так через год будем не ниже). В принципе лето намечал как это момент еще под НГ, с той только разницей, что дела идут лучше чем предполагалось - в частности с нефтью.

Вообще если звезды зажигают значит это кому-то нужно. В падении недвиги не заинтересован никто, кроме потенциальных покупателей до ее покупки.
Самое главное, что не заинтересовано государство, по совершенно объективным причинам.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #69

Сообщение Fiora » 03 авг 2009, 01:22

Born Rules писал(а):
Сигарилка писал(а):
Born Rules писал(а):ну и сколько стоит 1 кв. метр земли в Москве со всеми откатами?
так это же вы называете себестоимость, рассуждаете о размерах навара, значит знаете точно, рассчитали.Нет? просто так флагами размахиваете?

я себестоимость метра назвал... вы предложили туда землю посчитать.. я и спросил, сколько стоит кв. метр земли в Москве... а дальше надо эту стоимость метра поделить на общую квартир над этим метром... получится не так уж и много... или я не прав?

когда вы говорите, что себестоимость кв.метра в Москве ок.300 долларов, то звучит, как все-все и земля уже включены, это ведь себестоимость кв.метра с привязкой к конкретному городу. Или вы имели в виду кв.метр, подвешенный в воздухе?

т.ч. цены на квадратный метр московской земли вообще виртуальны...
но очень реальны для застройщиков и покупателей жилья, ведь в итоге это мы с вами оплачиваем все.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #70

Сообщение dimok106 » 03 авг 2009, 01:35

Себестоимость тут непричем. Даже на свободноконкурентном рынке цену устанавливает закон спроса и предложения (что уж говорить про олигопольный).

вот долгосрочные факторы которые будут толкать недвигу в москве вверх без учета курса нефти (это важнейший фактор формирования платежеспособного спроса, но менее предсказуемый в обе стороны).

- высокие ставки по ипотеке сейчас(сейчас их вообще нет вроде но те какие были имею в виду) - т.е. по нормальному - Доступное жилье это низкие ставки = рост цен
- крайне низкое количество квадратных метров на человека по мировым стандартам = желание расшириться при возможности
- заинтересованность гос-ва в росте экономики - т.е. стимуляция к убиванию граждан на работе для роста ВВП, а глобально "ипотека - лучший способ заставить работать сытого человека" (с) = чем глубже общество посадят на долговую иглу тем лучше оно будет работать, что бы обрести и не потерять свое маленькое счастье.

Среднесрочно поддержит паралич строительной отрасли и банкротство многих застройщиков = меньше вводимого нового жилья.
Более краткосрочно( но все же среднесрочно) и в некоторой степени - стабилизация ФР и ликвидация существующих апсайдов. Т.е. физлица, да и юрлица в первую очередь перестанут сбрасывать недвигу для вывода средств на ФР.

ЗЫ При сильной и долгосрочной просадке нефти(которая на мой взгляд нереальна), которая будет способна вызвать дальнейшую девальвацию рубля долларовые цены могут скорретироваться пропорционально, но рублевые имхо все - имеем дно.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #71

Сообщение Highwayman » 03 авг 2009, 09:01

Почему-то не убедило.

dimok106 писал(а):вот долгосрочные факторы которые будут толкать недвигу в москве вверх без учета курса нефти (это важнейший фактор формирования платежеспособного спроса, но менее предсказуемый в обе стороны).
- высокие ставки по ипотеке сейчас(сейчас их вообще нет вроде но те какие были имею в виду) - т.е. по нормальному - Доступное жилье это низкие ставки = рост цен

Нет кредитов - нет спроса, нет спроса - цены падают. По-нормальному - квартиры покупают, когда есть на что купить.

dimok106 писал(а):- крайне низкое количество квадратных метров на человека по мировым стандартам = желание расшириться при возможности

Это вы сказали аксиому, что в большом городе жильё дороже. В Лондоне и Нью-Йорке это соотношение знаете?

dimok106 писал(а):- заинтересованность гос-ва в росте экономики - т.е. стимуляция к убиванию граждан на работе для роста ВВП, а глобально "ипотека - лучший способ заставить работать сытого человека" (с) = чем глубже общество посадят на долговую иглу тем лучше оно будет работать, что бы обрести и не потерять свое маленькое счастье.

Есть ещё много способов заставить работать сытого человека =)
А банковский сектор будут национализировать. bankir.ru/discuss/2274465#p4

dimok106 писал(а):Среднесрочно поддержит паралич строительной отрасли и банкротство многих застройщиков = меньше вводимого нового жилья.

Но ведь будут же сливать недострой за бесценок...

dimok106 писал(а):Более краткосрочно( но все же среднесрочно) и в некоторой степени - стабилизация ФР и ликвидация существующих апсайдов. Т.е. физлица, да и юрлица в первую очередь перестанут сбрасывать недвигу для вывода средств на ФР.

Наблюдавшаяся волатильность очень много площадей выбросила на рынок, то есть - повысила предложение.

dimok106 писал(а):ЗЫ При сильной и долгосрочной просадке нефти(которая на мой взгляд нереальна), которая будет способна вызвать дальнейшую девальвацию рубля долларовые цены могут скорретироваться пропорционально, но рублевые имхо все - имеем дно.

[/quote]
BusinessWeek, MAY 16, 2005:
Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ....
....Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель
Guardian, November 20, 2008
...Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #72

Сообщение dimok106 » 03 авг 2009, 13:34

Нет кредитов - нет спроса, нет спроса - цены падают. По-нормальному - квартиры покупают, когда есть на что купить.

Абсолютно верно. Я написал это в долгосрочные факторы - т.е. действующие на периоде от года минимум. Сейчас нет ни кредитов ни спроса - эти факторы тыгрываются уже полгода, да и вообще все остальные факторы падения. Уровень падения я прогнозировать под НГ не брался - он мог быть и значительно глубже(не в разы конечно)... но в целом эти факторы отыграны. Вы согласны что на рынке жилья сейчас полная Ж? Это и есть дно, когда хуже некуда, дальше остановка, дальше ждем позитива.

Это вы сказали аксиому, что в большом городе жильё дороже. В Лондоне и Нью-Йорке это соотношение знаете?

Нет, приведите если знаете.

Есть ещё много способов заставить работать сытого человека =)
А банковский сектор будут национализировать. bankir.ru/discuss/2274465#p4

Чем лучше он работает тем лучше, а работает он лучше всего когда ему нужны деньги и он может удовлетворять свои потребности. Если просто нужны деньги, а потребности не удовлетворяются - это скорее способ страну споить. Так что вперед в светлое будущее по уши в ипотеке с неграбительскими процентами - это и есть Доступное жилье.

Но ведь будут же сливать недострой за бесценок...

Его и так льют. Причем зимой лили приватно значительно ниже индексных индикаторов. Смысл лить новострой за бесценок? Смысл удержаться на плаву в трудный момент. Трудный момент это этот год. Те кто его переживет лить уже ничего не будут. Те кто не переживет лить не будут по причине ликвидации. Банкротов скорее всего будут откупать госбанки, чем они и так занимаются уже. У гос-ва денег много - оно его лучше на социалку направит чем лить будет.

...Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель

Ничуть не ближе других в это тяжелое время.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #73

Сообщение Highwayman » 03 авг 2009, 16:09

dimok106 писал(а):
Это вы сказали аксиому, что в большом городе жильё дороже. В Лондоне и Нью-Йорке это соотношение знаете?

Нет, приведите если знаете.
[quote]

http://www.citymayors.com/statistics/la ... y-125.html
И найдите там Москву.
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #74

Сообщение dimok106 » 03 авг 2009, 16:36

Во первых плотность (кол-во чел/ кв км) не есть обеспеченность( жилой фонд/кол-во чел),тут этажность не маловажную роль играет, да и вообще связь невнятная.
Во вторых если уж брать это как показатель, то у нью йорка плотность меньше в 2,5 раза, т.е. москичам надо еще 1,5 москвы построить и откупить, чтоб догнать нью-йорк.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #75

Сообщение Highwayman » 03 авг 2009, 16:42

Там за счёт того, что Нью-Йорк стоит на болотах - там невозможна большая этажность. Исключение - остров Манхэттен. Непонятен смысл этих мозговых экзерсиций на тему "кому жильё нужнее"
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #76

Сообщение dimok106 » 03 авг 2009, 16:52

Питер вот тоже на болотах стоит, однако с этажносью все в порядке. Вы хотите сказать, что на жителя нью-йорка приходится меньше квадратов, чем на москвича?

Нужнее оно тем у кого меньше комнаты на человека. Вот для них это актуальный вопрос, который по возможности люди будут решать. И то что таких людей в Москве очень много для меня лично не секрет.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #77

Сообщение Гость » 04 авг 2009, 20:55

Друзья сижу за компом и бухаю,наконец-то позволил себе квартиру в Москве,причем ждал долго и упорно и после безумно долгих лет поиска приобрел себе квартиру в старом сталинском доме на Свиблово,продавцу срочно нужны были деньги и я взял квартиру на последнем этаже площадью в 96 кв.метров за 217000 дол ...Потолки 3.20 состояние квартиры ужасное- расселенная комуналка...Падает рынок особенно если потрясти перед продавцом деньгами компромисс возможен.
Гость

 

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #78

Сообщение dimok106 » 04 авг 2009, 21:03

Поздравляю , имхо правильный момент.

Падает рынок особенно если потрясти перед продавцом деньгами компромисс возможен.

Об том и речь, что против чемодана кэша цены сразу уходят значительно ниже общепризнанных индексов. Сейчас рынок покупателя.
Аватара пользователя
dimok106
активный участник
 
Сообщения: 603
Регистрация: 17.02.2007
Город: Даламан
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 52

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #79

Сообщение Highwayman » 04 авг 2009, 22:05

О, можете теперь нас двоих называть "понаехали тут из вашего Подмосковья, москвичам работать негде"
Аватара пользователя
Highwayman
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Недвижимость в столице. Часть 2.

Сообщение: #80

Сообщение Cutie Pie » 06 авг 2009, 10:09

Sharlatan писал(а):площадью в 96 кв.метров за 217000 дол .

сильно ниже заявляемой "средней цены рынка" Поздравляю!!!
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль