Паника на рынках или начало кризиса?

[Гость]

Сегодня прикупил себе по 62 руб./акция и всем советую.

можем и ниже сходить

В 2008 году аналитики тоже говорили - "Всё - это дно". А оно шло вниз и вниз. Иногда по 10% и более.

Я бы пока не был так оптимистичен.

[Anдреi]

Отделено
Соотношения при производстве продукции и т.п.

[Павлин]

Ну вот, психологическая планка в 100 долл/бочка пройдена...

[inters]

Вы не на ту нефть смотрите - надо на ту что меньше $80 (Crude Oil) http://finance.yahoo.com/q?s=CLX11.NYM

[Павлин]

Вы не на ту нефть смотрите - надо на ту что меньше $80 (Crude Oil) http://finance.yahoo.com/q?s=CLX11.NYM

Так эта - для NYC актуальна.
А для РФ - та, что

Нефть −1,53% 99,70 04/10

[АндрейТ]

Сегодня прикупил себе по 62 руб./акция и всем советую.

можем и ниже сходить

Можем, поэтому начинаем покупать пока на 1/3 от ДЕПО.

[Olli]

Помню я в 1998-м году
Ломанулся я почти бегом на биржу, чтобы успеть купить РАО ЕЭС задёшего! Думал, сцуко, ну не может же оно так дёшево стоить! Коллеги- специалисты меня в этом всячески поддержали.
Не помню я что за заминка там произошла- толи шеф не вовремя позвонил, толи пароль три раза не ввёл, толи деньги напарник с торгового счёта потратил. Не успел короче купить.
После чего она ещё вдвое уебалась!
С тех самых пор задёшево в начале кризису не покупаю!

[teletz]

Думаю к концу года рубль "упадет" до 30-31 рублей за доллар.про евро не знаю-думаю в коридоре 42,5-43 останется.

Это с чего такие думы-мысли?
Судя по выступлениям в данной теме, большинство думает диаметрально противоположно...

кажется мне так.перегрели доллар/рубль на мой взгляд.имхо конечно.

[e-not80]

кажется мне так.перегрели доллар/рубль на мой взгляд.имхо конечно.

бытует мнение что ща ещё банки с дешёвыми кредитными рублями ещё подогреют эту пару...

[MC]

[ENTB]

Помню я в 1998-м году
Ломанулся я почти бегом на биржу, чтобы успеть купить РАО ЕЭС задёшего! Думал, сцуко, ну не может же оно так дёшево стоить! Коллеги- специалисты меня в этом всячески поддержали.
Не помню я что за заминка там произошла- толи шеф не вовремя позвонил, толи пароль три раза не ввёл, толи деньги напарник с торгового счёта потратил. Не успел короче купить.
После чего она ещё вдвое уебалась!
С тех самых пор задёшево в начале кризису не покупаю!

Дык, с августа все валится, какое начало кризиса?
Многие акции уже вдвое упали.
Ну и еще раз, смотрим на нефть!!!!
101.65 на утро 05.10.2011

[moulya]

блин! хотела же вчера еврики купить

[FlamingWind]

блин! хотела же вчера еврики купить

Чтобы спекульнуть на день или на долго? Если первое то да, опоздали... А если второе, то еще непонятно что даже завтра с евриком будет...

[moulya]

не, из меня спекулянт хреновый.... это отпускные деньги на НГ, все одно в валюте нужны. доллар вчера вырос значительно больше, чем сегодня упал. Придется ждать исполения прогнозов Набиулиной

[FlamingWind]

не, из меня спекулянт хреновый.... это отпускные деньги на НГ, все одно в валюте нужны. доллар вчера вырос значительно больше, чем сегодня упал. Придется ждать исполения прогнозов Набиулиной

Могу вас обрадовать, купить дешевую валюту вы уже не успели в любом случае, поэтому можете не спешить .

ИМХО сейчас последнее дело это - бежать в обменник и покупать евро на долгосрочный период...

[moulya]

не очень поняла про дешевую валюту и не успела

[FlamingWind]

не очень поняла про дешевую валюту и не успела

Т.е. покупать валюту "заранее на НГ" надо было не вчера, а еще месяц-два назад по хорошему курсу. А сейчас доллар и евро очень дорогие и явно переоценены.

В итоге к Новому Году евро может как и немного подрасти, так и сильно упасть. Причем вероятность второго не сказал бы что ниже.

[moulya]

мне казалось, что допущения традиционны для нас, блондинок программисты же исходники запрашивают. Деньги в тот момент в фунтах были, кросс-курс был неудачным, поэтому ждала. Могу еще подождать, сумма небольшая, поэтому потери минимальны. А из долларов я после 2008 года и не выходила (несмотря на все увещевания)

[FlamingWind]

Деньги в тот момент в фунтах были, кросс-курс был неудачным, поэтому ждала.

Фунт сейчас тупо повторяет динамику евро, так что перейти из него в евро всегда можно... Вопрос лишь в конском кросс-курсе. А у вас фунты налом? Может проще уже в Европе их обменять на евро?

[moulya]

нет конечно, не налом

[FlamingWind]

нет конечно, не налом

Ну тогда кросс курс на евро всегда будет конским . А сами колебания курса фунта по отношению к евро - не значительные.

[ENTB]

Хороший курс на валюту будет уже в конце декабря.
Проблемы бюджета будут уже решены,
какпитал из страны весь выведен,
выборы в думу состоятся (победит ЕР, оф коз)
и останутся одни экспортеры на рынке со своими налогами 20 (НДС) 25 (акцизы и налог на прибыль), 28 НДПИ.

[Павлин]

Хороший курс на валюту будет уже в конце декабря.
Проблемы бюджета будут уже решены,
какпитал из страны весь выведен,
выборы в думу состоятся (победит ЕР, оф коз)
и останутся одни экспортеры на рынке со своими налогами 20 (НДС) 25 (акцизы и налог на прибыль), 28 НДПИ.

А еще будут молочные реки с кисельными берегами...

[bulgarblog]

ну надо же - вчера ни одного сообщения по теме кризиса))).

Рискну сделать предположение что валюты на максимуме - по крайней мере евро. В качестве подтверждения прогноза вчера махнул не глядя десятку евро на рубли по 43.20. Посмотрим насколько угадаю.

Вчера кстати индексы РТС ощутимо выросли. Нефть выросла.
Сейчас азиатские биржи растут.

Думаю что отделались легким испугом.

[FlamingWind]

валюты на максимуме

Доллар - почти наверняка. Нефть растет, рынки отыгрывают потери.

Вот с евро не все так прозрачно. Евро сам сильно просел к доллару и теперь тоже растет... Да, как правило евро растет медленнее рубля, но все равно с евро много всего непредсказуемого может быть.

[Max_I]

Таких спадов и ростов с августа месяца уже несколько было. Но посмотрите на июль - доллар 26 р, нефть 114 р за баррель. Все видится на расстоянии. Колебания и отскоки неизбежны, но утверждать что-либо я бы поостерегся.

[Max_I]

Еще хорошо бы взглянуть на динамику событий на финансовом рынке. Вслед за США снижен рейтинг (пусть и другим агентством, но тоже ведущим) Испании и Италии, поговаривают о снижении рейтингов Бельгии и Португалии. Непонятная ситуация в Британии. С Грецией тоже далеко до разрешения ситуации. Что там в США - на фоне стагнации в действиях ФРС (кокретного то ничего не было заявлено), беспорядки по всей стране.

[HEDGERhog]

Еще хорошо бы взглянуть на динамику событий на финансовом рынке. Вслед за США снижен рейтинг (пусть и другим агентством, но тоже ведущим) Испании и Италии, поговаривают о снижении рейтингов Бельгии и Португалии. Непонятная ситуация в Британии. С Грецией тоже далеко до разрешения ситуации. Что там в США - на фоне стагнации в действиях ФРС (кокретного то ничего не было заявлено), беспорядки по всей стране.

с Грецией-то как раз все всем уже понятно
новые параметры реструктуризации долга 99% узнаем до декабря, т.к. там будет пик выплат у греков
рейтинги и ФРС - это все сейчас тоже не имеет большого значения. В первую очередь рынки ждут от европейских бюрократов механизм рекапитализации банковской системы, и чем быстрее они будут пошевеливаться, тем лучше.

[АндрейТ]

Друзья, да какой кризис, это огромный шанс заработать...

[Клад]

Друзья, да какой кризис, это огромный шанс заработать...

+1,но не у всех хватает терпения и денег(хотя можно взять тот же кредит),знать бы прикуп...

[Diana_518]

То ли докупать, то ли наоборот нести в обменник имеющееся...

[FlamingWind]

То ли докупать, то ли наоборот нести в обменник имеющееся...

ИМХО сейчас ЦБ активно давит на курс доллара, делает "предвыборный" курс...

Основная масса "убегающих Европейцев" уже закупилась дорогой валютой, так же немного заработали на панике наших домохозяйств, традиционно закупающихся валютой "на хаях".

При этом скоро выборы. Да и крупный окологосударственным корпорациям выплачивать валютные кредиты надо, а для них надо купить валюту, причем желательно по разумной цене.

Поэтому, ИМХО, где-то до конца ноября доллар упадет до привычных 29-30 рублей. Возможно даже пробьют психологически важную отметку в 30 перед выборами... Далее, до Нового Года, доллар может немного подорожать, но затем вновь будет падать до, примерно, середины лета.

Ну а дальше либо огромный ППЦ с дефолтом, на фоне дефицитного предвыборного бюджета, либо стабильность, если нефть будет за 110 USD.

[SenV]

Да у меня вот тоже вопрос , толи докупать , толи сливать пока хоть что-то цело.
В конце марта появились свободные средства в размере 2 млн. рублев , не нашел ничего лучшего как положить в ПИФы (дней за 10 до максимальных значений). Итого на сегодня потери составли около 750 000 (инвестор хренов). Вот сижу ломаю голову какой вариант из 3 выбрать
1) всё продать пока не обесценилось окончательно (месяц назад потери состовляли "всего" 500 000, тогда подумал подожду немного... а впереди еще дефолт греции маячит)
2) докупить пока дешево и таким образом побыстрее компенсировать потери
3) не дергаться вообще и тупо ждать, деньги не последние , но для меня существенные
Вообще первоначально паи покупались для долговременных вложений на период 1-3 года. Понятно, что самому решать, но и советы послушать бы хотелось.

[FlamingWind]

Нда... Дела-дела.

Я думаю либо второе либо третье...

2) докупить пока дешево и таким образом побыстрее компенсировать потери
3) не дергаться вообще и тупо ждать, деньги не последние , но для меня существенные

Если решитесь докупать, то надо будет часть продать где-то ближе к следующему лету... Если до следующего лето будет ощутимый рост, то советую продать все до осени и перейти в валютный кэш, возможно даже перевести в страну где будет "поспокойней".

Но продавать сейчас все, когда дно уже если не настало то очень близко - не резон.

P.S. И на будущее, лучше уж тогда торговать самому через брокера... Ничего сверх сложно в этом нет, динамику всегда можно узнать на сайтах. В периоды роста рынка заработать можно достаточно много и быстро, ну а в период спада просто сразу выйти в кэш и переждать...

[Alextank]

Вау, какая темка тут у меня всплыла. Господа не знают шо делать с бумагами и бумажками. Тогда я приглашаю вас на журфикс. Паника или начало? Какое к чёрту начало, второй виток набирает обороты и он будет наверно покруче первого, особенно судя по нервозным встречам Меркель и Саркози, заявлениям Кэмерона, бледности на лице всегда улыбающегося Берлускони. Судя по всему мировая пирамида МММ подходит к своему логическому завершению. Мировой кризис начался уже тогда, когда появился первый кредитный институт. Я вообще не понимаю, что Евросоюз с ЕВРО поимел от всего этого создания, ну за исключением всегда радующегося Баррозу. Единой политики нет, по газу договориться не могут, чтобы дать достойный ответ Газпрому, французы давят испанские персики на границе (не понимаю только - французы тоже выращивают персики?), живут друг с другом ещё в состоянии Первой мировой войны. В общем нас ждут весёлые времена. Если только в сентябре курс доллара улетел на 10% и было ЦБ продано 8 ярдов на бирже для поддержания, то значит что-то с "ходиками" случилось.

[FlamingWind]

Паника или начало? Какое к чёрту начало, второй виток набирает обороты и он будет наверно покруче первого

В том что нас ждет серьезный ППЦ сейчас никто не сомневается! Другое дело - когда? ИМХО не сегодня и не завтра... Сейчас "Меркель/Саркози и Ко" готовы раскошелится и оказать колоссальную поддержку своей банковской системы! Напомню, что именно американский аналог этого, QE1/QE2, остановил "безумие" на рынках в 2009. К тому же данные по США сейчас неплохие, да и к QE3, по всей видимости, они уже морально готовы.

Так когда же придет этот ППЦ? ИМХО в худшем случае не раньше осени следующего года... Вот к этому времени, повторюсь, есть смысл скинуть рубли с бумагами и купить подешевевшей валюты.

[Diana_518]

Насущный вопрос для обывателя не "Кто виноват?" а "Что делать?" сейчас

[FlamingWind]

Если только в сентябре курс доллара улетел на 10% и было ЦБ продано 8 ярдов на бирже для поддержания, то значит что-то с "ходиками" случилось.

Кстати тоже очень занятная вещь... На самом деле ЦБ продал доллары только на подходе к верху корзины. Максимум интервенций было при корзине в 37,60.

Причем ЦБ, по всей видимости, до сих пор проводит сильные интервенции и вне зависимости от движения того же ММВБ/РТС в течении дня, курс доллара лишь плавно снижается.

Мне кажется, власть специально разогнала доллар до таких уровней, чтобы перед выборами его плавно "опустить" и показать избирателям, что "все под контролем".

[Alextank]

К тому же данные по США сейчас неплохие, да и к QE3, по всей видимости, они уже морально готовы.

Да не готовы они ни черта, потому что понимают, что это обновление долгов с дальнейшими радужными перспективами. Данные по Штатам хорошие? Откуда вы это черпаете? Если слушать ВВП, то я живу в самой писдатой стране мира. Поговорите лучше с простыми американцами и всё станет ясно. Потому что реклама "Почта России" это одно, а реально - это ПИСДЕС. Так же и там. Просто наигрались в "Продавцов воздуха", а теперь у них паника понимаешь. Мне вот только никто не может на вопрос по капитализации ответить. Поясните мне дураку. Есть автобаза с тремя автомобилями, которые 24 часа в сутки возят груз. Стоят 100 000 "мёртвых президентов". Есть ещё две такие и по той же стоимости. Купили, объединили, выпустили акции, стало стоить десять лимонов. Откуда???? Они что сутки сделали 48 часов? Ну невозможно это. Всё везде отлично на экранах. Машины разлетаются как горячие пирожки, ну наверно я мимо других автостоянок салонов езжу, недвижимость прёт, а у людей с НГ вообще ни одной сделки, продукты, во точно продукты, а на последней выставке плач ярославны, что продать не могут. Когда, тут вот спросили. Ну я не Нострадамус. Даже если бы и знал, то не сказал. Ещё раз говорю, читайте "Незнайка на Луне" - "я приглашаю вас на журфикс" )))

[Alextank]

Мне кажется, власть специально разогнала доллар до таких уровней, чтобы перед выборами его плавно "опустить" и показать избирателям, что "все под контролем".

Избиратель власти не знает как эти "мёртвые президенты" выглядят и их в руках никогда не держали. Я конечно понимаю, что за МКАДом жизнь останавливается, но именно там живёт 90% населения этой страны. И им эти фокусы по кую. Для них важно, чтобы "скорая" до деревни добиралась, что б картошка уродилась, чтоб с погодой подфартило, да дядю Васю по человечески схоронить. М-да, ".. планета Шелезяка, растительности нет, воды нет, полезных ископаемых нет, населена роботами". Это про мой город Москва. Ребята включайте мозги и выключайте телевизор.

[FlamingWind]

К тому же данные по США сейчас неплохие, да и к QE3, по всей видимости, они уже морально готовы.

Да не готовы они ни черта, потому что понимают, что это обновление долгов с дальнейшими радужными перспективами.

Еще раз... Разве кто-то спорит? В том, что бюрократы США или Брюсселя "передвигают мебель на Титанике" (не мое, но очень ёмко) уже никто не сомневается. Другой вопрос, когда нам ждать этого глобального краха? И будет ли этот крах "в один день" или будет размазан на десятилетия мировой рецессии?

Я высказал свое ИМХО и даже сказал когда предполагаю очередное серьезное движение вниз. От вас же пока констатация известных всем фактов.

[Alextank]

От вас же пока констатация известных всем фактов.

Во-первых попросил бы не передёргивать, а уважать собеседника. Никакой констатации. Вы сказали, что янки готовы к третьей серии, а я говорю, что не готовы. Если они на это пойдут, это спасёт не на долго. Порочную систему долговой жизни надо разрушать и вводить новые механизмы, ибо человек изначально порочен и хочет халявы.

Темы про ВВП и т.п. оставляем до открытия Амбара. Anдpei

[FlamingWind]

От вас же пока констатация известных всем фактов.

Во-первых попросил бы не передёргивать, а уважать собеседника. Никакой констатации. Вы сказали, что янки готовы к третьей серии, а я говорю, что не готовы. Если они на это пойдут, это спасёт не на долго. Порочную систему долговой жизни надо разрушать и вводить новые механизмы, ибо человек изначально порочен и хочет халявы.

Ну ведь я точно о том же и говорю... На долго не спасет. Но главный вопрос, а на сколько спасет? Просто понимаете, в кризис тоже надо как-то жить... А рецессия может идти и 10 и 15 лет.

[Alextank]

Ну ведь я точно о том же и говорю... На долго не спасет. Но главный вопрос, а на сколько спасет? Просто понимаете, в кризис тоже надо как-то жить... А рецессия может идти и 10 и 15 лет.

"Спите спокойно, жители свободного города Мастеров. Умер, умер проклятый метельщик!!" "Пациент скорее мёртв, чем жив!" говорила благородная сова. Посмотрите, когда ввели вторую серию, сколько всё это продержалось и пациенту стало хуже, но он не вмер. Возьмите теорию относительности, посчитайте риск возможности попадания снаряда в одну и ту же воронку и будет вам счастие. Как то жить? Здесь вам рецептов не дадут, потому что лекарств таких ещё нетути, чтобы от кризиса вылечиться.

[FlamingWind]

Посмотрите, когда ввели вторую серию, сколько всё это продержалось

Годика два... На самом деле, это тоже "срок".

UPD: От QE2 конечно меньше, только годик. Но всеж эти QE не нужно разделять. Всем было понятно, что за первой пойдет и вторая...

посчитайте риск возможности попадания снаряда в одну и ту же воронку и будет вам счастие

ОК, ваши варианты? Завтра будет дефолт евробондов? Или послезавтра? Или в течении месяца и что-то другое? Конкретней пожалуйста... А то для прогнозов "когда нибудь мы все умрем" много ума не надо.

Как то жить? ?

Дык... Опять же, кто-то спорит? . Да дело в том, что даже с окладами "МКАД'а" не заработать за месяц-два на ту же квартиру или машину. Поэтому приходится либо копить и откладывать, либо входить в кредиты. А для того и другого нужно прогнозировать риски. Вот именно потому людей и интересует эта тема.

[Alextank]

Вся проблема только в одном. Лекарство то на самом деле есть, но только принимать его никто не хочет, так всё сладко для них в этом мире. А называется оно просто - "великая депрессия". Только выходящих в окно вы сейчас не найдёте. Это тогда были другие человеческие принципы, а теперь один другому по мордасам в прямом эфире и лопнувшие штаны. Наверно в студию завалился народ без миллиарда.. . Не вижу смысла продолжать дискуссию.

[Max_I]

Вряд ли действия ЦБ решающий фактор. Нефть тоже подросла, РТС и ММВБ подросли. Поутихло , подъуспокоилось.

[FlamingWind]

Вряд ли действия ЦБ решающий фактор. Нефть тоже подросла, РТС и ММВБ подросли. Поутихло , подъуспокоилось.

Согласен. Но мне почему-то кажется, что ЦБ тоже не остается безучастным. Просто подключается по ходу движения рынка и помогают укреплению рубля продажей валюты... Ладно, это мы уже скоро узнаем. Вроде бы отчетность по интервенциям публикуется через ~2 недели после их проведения.

[Max_I]

Что-то резко сильно подскочило все. Как бы не грохнулось опять.

[FlamingWind]

Что-то резко сильно подскочило все. Как бы не грохнулось опять.

США пару часов назад открылось в плюсе, в Европе тоже рост на 2-3%. Все "смакуют" план рекопитализации от Меркель и Саркози. Плюс еще банк Nexia решено не банкротить, а национализировать. Пока сплошной позитив...

На днях должна придти отчетность по Китаю, если там тоже позитив "нарисуют", то думаю должен быть разворот.