Причины падения рубля

[brat__1]

А почему падение цены на нефть так сильно сказывается на курсе рубля?

ЦБ опускает курс рубля, чтобы доход в рублях не уменьшался и пенсионеры и другие получали из бюджета заявленную ранее сумму.

Вот этого ответа я и ждал
Не Американцы с саудитами виноваты, а наше правительство компенсирует уменьшение валютной выручки повышением курса доллара

[pekin66]

Я так и не понял какие претензии у бизнеса к ЦБ.

ну посмотрите например ставки , цб поднимает ставку на 1.5 п, сильно повысив стоимость заимствований при этом рубль улетел с 40 на 55 все равно, и сейчас еще скорее всего поднимет

[AbuHasan]

господа, "сланцевая нефть" - это миф современности, навязанный обществу в очень короткие сроки и очень внезапно. Как человек изнутри могу заявить, что сланцевая нефть - это шляпа.

А откуда тогда берутся 2,5 млн.баррелей в день,добываемые из сланцев в США ? Хотите сказать,что хитрые американцы покупают их задорого у арабов или Венесуэлы,перевозят к себе ( тоже не бесплатно),нанимают кучу рабочих с зарплатой в среднем 70-72 тыс.долларов в год, а потом радостно продают себе в убыток ? А тупые ивесторы из инвестиционных фондов,как последние лошары, ведутся на эти нехитрые трюки и вкладывают миллиарды баксов в эту пирамиду И даже хитрые китайцы буквально на днях, забыв почитать российские газеты, перенаправили 2 млрд.долларов из коммерческой недвижимости в сланцевые разработки США.

[Cutie Pie]

А откуда тогда берутся 2,5 млн.баррелей в день,добываемые из сланцев в США ? Хотите сказать,что хитрые американцы покупают их задорого у арабов или Венесуэлы,перевозят к себе ( тоже не бесплатно),нанимают кучу рабочих с зарплатой в среднем 70-72 тыс.долларов в год, а потом радостно продают себе в убыток ? А тупые ивесторы из инвестиционных фондов,как последние лошары, ведутся на эти нехитрые трюки и вкладывают миллиарды баксов в эту пирамиду И даже хитрые китайцы буквально на днях, забыв почитать российские газеты, перенаправили 2 млрд.долларов из коммерческой недвижимости в сланцевые разработки США.

на китайцев не ориентируйтесь, там бабка надвое сказала. Это первое.
Теперь второе. У сланцевых пластов большой выход первые несколько месяцев после вскрытия пласта, а потом хрен извлечёшь. Быстрый прирост запасов сейчас только за счет лавинообразного ввода месторождений и бурного строительства скважин. Также точно было в начале "эры нефти" в Техасе - когда нефть там фонтанировала и все нефтяники безудержно её добывали, обводняя при этом пласт и оставляя там до 90% запасов. Сейчас картина аналогичная в США, все стремятся застолбить место, при этом не особо задумываясь о дальнейшей разработке. Отсюда миф о легкой извлекаемости. Это называется варварская добыча. При вскрытии любого пласта, где есть нефть, будет значительный дебет поначалу. Но сейчас все понимают, что выгоднее не снимать пенку, а выводить месторождение на плато добычи и добывать в течение 25-30 лет. Что будет со всеми этими скважинами сланцевой нефти завтра? Да ничего. Стоимость дальнейших улучшений скважин будет слишком дорогой, и в итоге, лет через 5, а может 10, мы можем воочию увидеть сдувание "сланцевого пузыря". Вся эта газетная чухня про "фрекинг" и прочую фигню - тоже полная шляпа, это всё появилось не вчера, последовательные и отдельные гидроразрывы применялись и применяются в добыче из обычных песчаников, никаких технологических новшеств. Ну раз порвёшь, ну второй, ну два раза по нескольку раз. А дальше куда? В крошку и пыль дербанить пласт? Даже при желании из этого шлама будет трудно выделить хоть какой-то флюид не говоря уж об экологических последствиях.
Ещё на злобу дня...С таким же успехом Союз мог трещать о "базальтовой революции" после открытия нефти в базальтовых пластах месторождения Белый тигр во Вьетнаме. Тогда скважина достаточно случайно и непреднамеренно изначально пробурилась на глубину более проектной и был получен очень значительный дебет. В разы превышающий дебеты обычных с точки зрения геологии скважин. Обнаружение нефти в трещиноватых гранитах привлекло внимание всего научного сообщества, однако раздувать из этого революцию не стали ибо нефть она и в Африке нефть. Хотя себестоимость той добычи была весьма низка и до сих пор спустя 25 лет Вьетнам продолжает разрабатывать те нефтегазоносные зележи
А вообще, это интересная вещь, это "сранцевая революция". Да вот только не с точки зрения технологий, а с точки зрения психологии людей. Окно Овертона в действии. Всем так мощно навязали эту мысль, что сейчас уже все, кому не лень, носятся с этой идеей как с писаной торбой. Даже в профессиональной среде наблюдается некое разжижение мыслей на эту тему. Самыми стойкими остаются геологи...

Возвращаясь к теме, влияют ли сланцы на стоимость нефти и падение рубля. Может и влияют, но только в психологическом плане (спекулятивная составляющая).

[AbuHasan]

Возвращаясь к теме, влияют ли сланцы на стоимость нефти и падение рубля. Может и влияют, но только в психологическом плане (спекулятивная составляющая).

Тем не менее парни из ОПЕК это все шутками не считают .
http://www.reuters.com/article/2014/11/28/us-opec-meeting-shale-idUSKCN0JC1GK20141128

[maluta3]

Cutie Pie-- вы так не правы Да скорость истощения сланца высокая, и им приходится всё время бурить, нужно много воды, с последующей очисткой , но такова специфика, при этом технология всё время усовершенствуется.
Никакого мифа там нет, всё по честному. Я переписывался с ребятами из Северной Дакоты , они зашибают бешенные деньги на поставках труб бурильщикам , там нет никакого пузыря.
После совещания ОПЕК участники сказали журналисту Рейтерс , что Саудиты вместе с соседями всем поставили ультиматут , что надо снизить цену чтобы убить сланец иначе они теряют свою долю .
Да и Америка сейчас в шоколаде , ВВП > 3% и это при их огромном размере экономики.

[Cutie Pie]

Тем не менее парни из ОПЕК это все шутками не считают .
http://www.reuters.com/article/2014/11/28/us-opec-meeting-shale-idUSKCN0JC1GK20141128

я не знаю, кто вот эти парни из ОПЕК. Половина опека - это люди, разработавшие свои месторождения не своим умом. Венесуэла, арабы и прочие Нигерии - из их числа. По сути, в мире есть 3 заслуженные школы - американская, европейская и советская. Представители этих школ своим носом землю рыли, чтобы получить все те технологии нефтедобычи, которые у них есть сейчас. Это Вам не почивать на концессии или нефти от СРП, тупо торгуя ей. Да указанных представителей опек можно завтра убедить, что биометан заполонит рынок и они лет через 5 упорной медиаобработки и успешной торговли биометаном искренне в это поверят.
Ещё раз. Сланцы были открыты миру не вчера, вон, Баженовскую свиту медленно и печально теребят ещё с 60-х годов... Сланцы были известны геологам всех трёх школ. И все три школы эти запасы обозначали, конечно, но отдавали им самый низкий приоритет. Ниже только битумные пески... У меня достаточно много геологов среди знакомых, сама я геологию помню только в рамках университета, т.к. это не моя специальность. Тема сланцев в профессиональном топе. И вот уж воистину многие из них не видят реальной обоснованности сланцевого бума. Пузырь в чистом виде. Примерно как с биотопливом. Помнит хоть кто-нибудь из здесь присутствующих пузырь с биотопливом? Его тоже, кстати, США раздули до невменяемых размером, что типа из кукурузы они будут делать биотопливо, на их идею сильно повелась Бразилия (!!!) и стала гнать спирт из тростника. В итоге, всё тихо так замяли. А позор был в том, что затраты пресной воды на выращивание того количества топлива, что необходимо для хоть сколько нибудь значимой эквивалентной замены нефтепродуктам, оказались столь высоки, что оценив потребности, всё же пришли к пониманию, что биотопливо - не спасение человечества. Кстати, что примечательно, пузырь с биотопливом тихо сдулся как раз накануне сланцевой идеи фикс Наводит на определённые мысли...

[Cutie Pie]

Я переписывался с ребятами из Северной Дакоты , они зашибают бешенные деньги на поставках труб бурильщикам , там нет никакого пузыря.

Дык пока пузырь растёт - всем хорошо, и тем, кто добывает, и тем, кто продаёт, и уж тем более, кто толкает железо, они вообще во всей цепочке с самым большим наваром и с минимальными рисками.
Философия добычи нефти проста до чёртиков. Все потенциальные места добычи известны, геологические условия тоже с некоторой поправкой на точность, все запасы в мире оценены по количеству и доступности. И все без исключения стремятся добывать сначала лёгкие запасы, затем по мере истощения более трудные и экономически менее оправданные. То, что сейчас произошёл качественный переход от весьма лёгких углеводородов к не очень простым в отдельно взятой стране, выглядит несколько странным. Если у СШП была бы столь значительная потребность в нефти, то им прощу было бы распаковать часть месторождений на Аляске и в Мексиканском заливе, на которое было наложено снова вето после недолгого периода. Однако более лёгкие запасы по-прежнему остаются в "стратегическом резерве", а вот весьма галимую сланцевую нефть и газ начинают упорно педалировать. Любой нормальный человек задумается - ЗАЧЕМ? Какие-такие процессы возвысили на пьедестал добычи в отдельно взятом регионе трудноизвлекаемый ресурс в обход менее трудноизвлекаемых (север, море)? По сути, все статьи, что мне попадались в прессе, не рассматривали этот вопрос в таком ключе. А ведь там может быть всё, что угодно - прямая политическая воля, внушаемость, подставные фирмы, особые налоговые условия. Я не говорю, что всё сразу, но даже что-то одно из перечисленного могло начать привлекать в сланцы энтузиастов из мира предпринимателей и начать наращивать тот снежный ком, который мы наблюдаем сейчас. С биотопливом не прокатило, уж слишком муторно и не очень благородно. А вот в сказку про сланцевую нефть верят охотнее. Кому ж не хочется испытать ажиотаж золотой лихорадки?

[pekin66]

Я переписывался с ребятами из Северной Дакоты , они зашибают бешенные деньги на поставках труб бурильщикам , там нет никакого пузыря.

или зашибали, акции большинства сланцевиков прилично обвалились на прошлой неделе

[maluta3]

Cutie Pie -- вопрос не в сланце как таковом , о ком было известно давно, а технологии извлечении ,фракинг, который довели до ума только недавно, если если не ошибаюсь ушло меньше 10 лет на это.
Насчет распаковок запасов не знаю, но тот факт что из Канады гонят нефть из битумных песков, что прилично дорого говорит о том ,что дешевых резервов не осталось. Исключение это какие-то экологические проблемы, как например с Кистоун трубой из той же Канады.

[Cutie Pie]

Cutie Pie -- вопрос не в сланце как таковом , о ком было известно давно, а технологии извлечении ,фракинг, который довели до ума только недавно, если если не ошибаюсь ушло меньше 10 лет на это.

фракинг в российской научной школе называется гидроразрыв пласта (ГРП). Технология, которой уже лет 60, не меньше. У меня свёкр проработал 30 лет в одном УПНПиКРС, в 80-х-90-х рвали всё что надо и не надо, да и сейчас только в путь. Повысить дебиты - легко! как говорится хоть и не всегда целесообразно. В сланцах применяется не просто гидроразрыв, а последовательный многократный гидроразрыв, что выглядит ещё менее целесообразным. И никакие технологии тут не помогут от механического разрушения пласта, который начинает крошиться и вымываться с жидкостью в виде шлама. Ну это так, к слову про технологии, которые якобы семимильными шагами усовершенствовались с началом "сланцевой революции".

[aas996]

фракинг в российской научной школе называется гидроразрыв пласта (ГРП). Технология, которой уже лет 60, не меньше...

Понимаю: Кулибин, Ползунов, Черепанов, и Попов давно уже всё изобрели, западным учёным с тех пор делать нечего.
Читал про это в детстве, думал более не удастся, а гляди-ка.
Осталось выяснить, почему во все сложные работы на шельфе и т.п. в России тащат иностранные нефтекомпании или вообще сдают в концессию как Сахалин.
(Ответ - сами не в состоянии, нет технологии).

[pekin66]

Стоимость нефти на месторождении Bakken упала уже ниже 50 долларов, вот и первые результаты для сланцевиков
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-0 ... swell.html

[Evgeny Rodichev]

Мне кажется, что дискуссия ушла в оффтопик. Прошу более конкретно придерживаться заявленной темы.

Спасибо за понимание,
E.R.

[brat__1]

Да все очень просто
Бюджет России в рублях равен некоей суммы в доларах.
Основной приход денег в бюджет - доллары за нефть и газ.
Приход долларов уменьшился, но сумма в рублях ведь нужната же самая
Вот и подняли рублевую стоимость доллара так, чтобы бюджет не изменился

[Qarootoramma]

К сожалению я не экономист по образованию, но выскажу свое мнение. На мой взгляд причины падению рубля кроются в международной экономической ситуации и именно в нынешних нестабильных процессах которые наблюдаются в ней. В условиях жесткого финансового кризиса 207-2009 гг, перекинувшегося на другие сектора экономика и распространившегося по миру, американская ФРС решила выходить из ситуации политикой "количественного смягчения". В результате клин стали в очередной раз выбивать клином. Но мировые финансы так устроены, что данная политика крайне негативно стала бы сказываться на развивающихся странах. И они в один голос еще в 2009-10 гг. начали критиковать эту политику, и заявили, что это не приемлемо. Тем не менее все без исключения проглотили пилюлю. Теперь мы видим последствия этой политики и падения валют развивающихся рынков в последний год. Капитал вымывается и уходит в США.

[ds-77]

Курс рубля определяется соотношением спроса и предложения по нему. Спрос на рубль исходит от компаний, получающих доходы в валюте (экспортеры и иностранные организации), которым нужны рубли для приобретения на них товаров российского производства и выплат налогов и зарплат. Предложение по рублю определяется спросом импортеров на валюту.
Из-за снижения цены на нефть предложение по валюте уменьшилось (экспортерам нефти теперь нужно меньше рублей для выплаты НДПИ, соответственно, они могут продавать меньше валюты), а из-за санкций спрос на валюту возрос - для выплат по внешним обязательством раньше крупные российские банки могли перекредитоваться, теперь же такая возможность для них закрыта или серьезно ограничена,
Рост валют подстегивает еще и то, что с ростом валютного курса предложение экспортеров еще уменьшается, т.к. при выросшем курсе они могут получить нужное им количество рублей, продавая меньшее количество валюты, а спрос со стороны банков увеличивается, т.к. они, не желая объявлять дефолт по своим долгам, будут стараться закупить валюту для дальнейших выплат как можно быстрее, пока она еще не выросла. Но любой рынок - игра: подорожание валюты приведет к уменьшению импорта и, стало быть, снижению спроса на нее, потом, некоторые банки, понимая, что курс не может расти бесконечно и посчитав сегодняшний курс доллара коньюнктурно-завышенным ("перегретым"), могут отложить покупку валюты для далеко отстоящих выплат в расчете на то, что когда импорт из-за выросшего курса сдохнет - курс упадет, и это в какой-то мере сдерживает рост курса в настоящее время. Как-то так, имхо. Одно можно сказать с уверенностью: в настоящее время развитие ситуации с курсом рубля практически непредсказуемою

[Qarootoramma]

Нучто евро 100 доллар 90. В Питере и Калининграде евро покупают по 110-120 на 16-30 по Москве. Сбербанк приостановил кредитование физлиц на всей территории России. Кто там говорил, что доллар отскочит назад до 40?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пожалуйста, подскажите мне - где в вашем постинге хоть слово, хоть буква про Причины падения рубля? А пока - предупреждение.

E.R.

[Qarootoramma]

Оке.. курс рубля ИМХО определяется совокупностью факторов. В том числе ценой на нефть, балансом, зависимостью от мировой экономики и санкционной политикой ряда западных стран. В итоге все скорее всего выходит на 150-200 руб за пару евро доллар.

[Evgeny Rodichev]

Оке.. курс рубля ИМХО определяется совокупностью факторов. В том числе ценой на нефть, балансом, зависимостью от мировой экономики и санкционной политикой ряда западных стран. В итоге все скорее всего выходит на 150-200 руб за пару евро доллар.

А почему не 1.5-2.0 или не 1500-2000? В чем причины? Неаргументированные вангования, честно говоря, не очень интересны.

Regards,
E.R.

[House495]

У меня, собственно, осталось 2 версии:
1) Конспирологическая 1. Ну тут можно выдвинуть десяток субверсий о том, кто и зачем рушит экономику, позволяя нац валюте падать на 20% при объеме торгов в 2 млрд долларов, но сложно, не вдаваясь в политику.
2) Конспирологическая 2. Состоит в том, что сообщаемые в 2014 году экономические и статистические данные, в том числе о размере ЗВР, просто-напросто являлись ложными. Потому что опять же, как можно за 3 недели лавинообразно обрушить курс нац валюты, сидя на 400 млрд ЗВР, мне понять сложно.

В моем неэкономическом представлении, потратив до НГ 10% ЗВР, ЦБ мог бы откинуть курс назад в район 45-50, где ему и место, и погасить панику. Вместо этого мы видим бессмысленное имхо на данном этапе дерганье со ставкой, и интервенции в масштабе, которые сложно расценить иначе, чем имитацию деятельности.Т.е. это либо просто не хотят делать, руководствуясь принципом "чем хуже, тем лучше", либо ЗВР в заявленных объемах просто не существует. Ах да, ну и вкинуть импортерам немного ликвидности на 600 млрд рублей, чтобы они вместо продажи валюты заплатили ими налоги, а таинственный покупатель их облигаций вкинул эту массу в валюту - это, конечно, шах и мат.

Версия о сознательной девальвации со стороны государства, возможно, и имела бы смысл, если бы в последствиях был только валютный курс. Но вопрос уже в выживании банковской системы и экономики в целом. При всем моем низком мнении о руководстве финансово-экономического блока, сложно заподозрить, что они не ожидали обрушения по всем фронтам на таком курсе.

[maluta3]

сейчас может быть откат, он уже в приниципе есть, иностранные брокеры отключают или уменьшают плечо по паре рубль/доллар боясь введения валютного контроля

[10Oboro]

Конспирологическая 3 - пользуясь внешнеполитическими ужастиками, понижение ( контролируемое) курса действительно могло бы иметь следующие выгоды для государства ( от очевидных):
1. ограничивало бы поток товарного барахла, что легко замещается ( я именно о барахле), вывоз бытовых потребностей населения за границу ( сам уже лет пять ни одной шмотки в РФ не покупал) - это двойной эффект, как от вывоза активов, так и усиления их движения внутри страны в след за потребностью.
2. Снижение уровня общих накоплений, а значит обязательств государства перед населением. Облегчение социального бремени. Причем, так как рост внутренних цен не будет линейным относительно соотношения курсов валют, то можно решить множество проблем не получив социальный взрыв от народа, с опаской, (что уже хорошо), взирающего на новейшую историю соседей. ( тут отсыл к теме в чем хранить - цена покупки валюты относительно потери покупательной способности, тонкий вопрос и в ситуации, как минимум, замороженной рублевой доходности населения в 2015 - не простой)
3. Стимулирование продаж краткосрочного плана, если действительно надеяться на такое же кратковременное нефтяное падение.
4. Вскрытие кредитного пузыря (потребительского) и пузыря недвижимости на ранних стадиях, ибо они в любом случае скинули бы Россию в серьезный кризис в недалекое время от сегодняшнего.
5. Убийство глобального механизма-паразита перекупщики/ посредники во многих сферах народного хозяйства + банковские нюансы.
6. Снижение социальной напряженности в аспекте мигрантов, так как их количество должно естественным образом отрегулироваться при понижении благосостояния граждан РФ относительно внешнего мира.

Ну что-то я думаю, что это, к сожалению, лишь конспиралогия и мои глупые домыслы - не более того.

[GEORG78]

В моем неэкономическом представлении, потратив до НГ 10% ЗВР, ЦБ мог бы откинуть курс назад в район 45-50, где ему и место, и погасить панику. Вместо этого мы видим бессмысленное имхо на данном этапе дерганье со ставкой, и интервенции в масштабе, которые сложно расценить иначе, чем имитацию деятельности.Т.е. это либо просто не хотят делать, руководствуясь принципом "чем хуже, тем лучше", либо ЗВР в заявленных объемах просто не существует.

ЗВР все же существуют, т.к. они номинированы в американских и европейских ценных бумагах, т.е. хранятся у них на счетах. А по поводу траты 10% звр, можно было погасить и панику и сохранить рубль лишь при условии что трата этих денжищ является некими мерами, а наш ЦБ просто продавал доллары, причем продавал с большим дисконтом. Ведь покупая доллар по 45, с условием что через неделю он будет стоить 55 чем не колоссальный навар? Мы стали свидетелями как были сделаны колоссальные состояния на ровном месте за наш счет небольшой кучкой людей. А ведь эти люди не посторонние. Красивый попил звр всей страны. А виноваты, по версии властей некие безликие спекулянты в панике и неразумное население, покупающее доллары в обменниках.

[Howe]

2) Конспирологическая 2. Состоит в том, что сообщаемые в 2014 году экономические и статистические данные, в том числе о размере ЗВР, просто-напросто являлись ложными. Потому что опять же, как можно за 3 недели лавинообразно обрушить курс нац валюты, сидя на 400 млрд ЗВР, мне понять сложно.

В 2008-2009 ЦБ за 5 месяцев слил больше $200 млрд.
У РФ внешний долг банков + госкомпаний + госдолг + кредиты "до востребования" = сильно больше $200 млрд.
Долг по делу Юкоса $50 млрд, подана апеляция, рассмотрение вроде в январе.

Дальше, если поддержать рубль, то бюджетникам опять придется платить из ЗВР.

В итоге ЗВР жечь для поддержания рубля особо нет смысла, проще расслабиться и надеяться на скорое восстановление нефти.

[GEORG78]

у причины такого крушения рубля есть имя, и все это имя знают. Бред про цены на нефть не писать, посмотрите рухнули ли валюты стран-экспортеров, нет не рухнули. Так что ветка чисто политическая

Посмотрите, норвежская крона обесценилась на 20 или 25%. У них нефть тоже "наше все", правда еще семгу нам продают У Ирана реал ни разу не конвертируемая валюта, поэтому там как аятолла скажет столько и стоит их таньга. Аравия накопила столько ЗВР что играть на понижение их деньги бессмысленно, да и опасно тем что укоротят на голову. У кого еще нормальная валюта из нефтедобывающих стран? У Венесуэлы и Нигерии денежки стоят сколько сколько стоит бумага на которой они нарисованы, чему там рушиться?

[maluta3]

если не ошибаюсь положительный торговый баланс до сих пор составлял ~150млр$ /год. Теперь после такой девальвации
импорт умрет как минимум на 40%, а может и на 50%, значительно сократится выездной туризм (кстати очень приличная сумма за год набегает ) и получается вполне приличный профицит, даже с учетом незначительного уменьшения отгрузок нефти/газа.
Нефть не будет расти еще годами, не для этого она так падала.
Отсюда закрадывается конспирологическая мысль , что население и страну специально изолируют от внешнего окружения , и что даже при отмене санкций и антисанкций европейские компании не восстановят свои позиции.

[Toxic_Avenger]

maluta3
А отток капитала больше 100 млрд $ за этот год? Минус уменьшение экспорта за счет падения стоимости углеводородов? (Заметьте, газ по контрактам еще пока даже не начинал падать). Вот и придется импорт минимум в 2 раза сокращать.

[Anдреi]

Полит. дебаты не начинаем

[pegast]

Норвежская крона тоже пикирует..Только сегодня к доллару на 17% упала, а за год падение около 40 процентов составило..Притом, что у Норвегии нет госдолга вообще..
--------------------------------------------------------------------------------------
И при чем тут рубль? И в чем, по вашему мнению, причины его падения? ЖК за злостный оффтоп. E.R.

[maluta3]

maluta3
А отток капитала больше 100 млрд $ за этот год? Минус уменьшение экспорта за счет падения стоимости углеводородов? (Заметьте, газ по контрактам еще пока даже не начинал падать). Вот и придется импорт минимум в 2 раза сокращать.

да правильно, цены упали значительно ,вся картина меняется , кстати сумма вывоза тоже меняется т.к. при таком курсе сумма тоже уменьшится . Ну и вот наверное они уже прикинули на сколько надо опустить рубль чтобы в 2015 выжить .
Просто так цена не может ходить на 20% в день ,просто не может такое быть с валютой в свободном обращении, только в закрытых экономиках, типа Беларусь. Отсюда вывод, что-то тут неладное и делается специально.

[Evgeny Rodichev]

Дальше, если поддержать рубль, то бюджетникам опять придется платить из ЗВР.

Послушайте, ЗВР - это Золотовалютные резервы. Вы бы хоть элементарно в вики глянули, прежде чем писать на форуме: "внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота". Ну не платят бюджетникам в России ни иностранной валютой, ни золотом.

Regards,
E.R.

[GEORG78]

Ну не платят бюджетникам в России ни иностранной валютой, ни золотом.

Бюджетникам не платят, а частные фирмы могут вернуться на 10 лет назад и начать платить зп валютой.

[Evgeny Rodichev]

Ну не платят бюджетникам в России ни иностранной валютой, ни золотом.

Бюджетникам не платят, а частные фирмы могут вернуться на 10 лет назад и начать платить зп валютой.

Частные фирмы - платить зарплату из ЗВР государства? Что-то я себя все более неуютно ощущаю... Пожалуйста, поделитесь, если можно - в какой частной фирме вы финансовый директор, и как вы проводите зарплату из ЗВР, ко каким счетам казначейства, налоги при этом тоже чистым золотом отчисляете?

Сам и получал зарплату в валюте, и платил сотрудникам в валюте - но чтобы из ЗВР??? А в пенсионный фонд отчисляете доллары?

Regards,
E.R.

[GEORG78]

Частные фирмы - платить зарплату из ЗВР государства? Что-то я себя все более неуютно ощущаю... Пожалуйста, поделитесь, если можно - в какой частной фирме вы финансовый директор, и как вы проводите зарплату из ЗВР, ко каким счетам казначейства, налоги при этом тоже чистым золотом отчисляете?

Если страна станет переходить на расчеты в инвалюте, начнут заключаться сделки и платиться зп в валюте, то основная масса этой валюты придет именно из ЦБ, т.к. эту валюту лди будут получать в банках, а банки покупать у ЦБ, т.к. пути кредитования напрямую у западных партнеров закрыты санкциями. Получается что ЦБ будет тратить валюту на осуществление экономической деятельности из ЗВР. Во так косвенным образом ессно, но часть звр может пойти на оплату труда всяким менеджерам и мерчендайзерам, которых не уволят

[Howe]

Дальше, если поддержать рубль, то бюджетникам опять придется платить из ЗВР.

Послушайте, ЗВР - это Золотовалютные резервы. Вы бы хоть элементарно в вики глянули, прежде чем писать на форуме: "внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота". Ну не платят бюджетникам в России ни иностранной валютой, ни золотом.

ЗВР что такое я прекрасно знаю. В ЗВР в том числе входят всякие ФНБ, при дефиците бюджета из него могут идти погашения.
Валютой не платят, да, но если наступит час Ж, валюту продадут за рубли и выдадут зарплату военным (если идет о речь по поддержании рубля, а не его печатании)

"внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота" - где вы это взяли? Это из другого треда вообще человек спорил.

[Evgeny Rodichev]

Если страна станет переходить на расчеты в инвалюте, начнут заключаться сделки и платиться зп в валюте, то основная масса этой валюты придет именно из ЦБ, т.к. эту валюту лди будут получать в банках, а банки покупать у ЦБ, т.к. пути кредитования напрямую у западных партнеров закрыты санкциями.

А суточную потребность в овсе четырехмерного сферического коня в вакууме радиусом 2 условных единицы не подскажете? Imho - интереснее обсуждать реальную жизнь и реальную ситуацию.

Сейчас я не вижу никаких реальных путей выплаты из ЗВР государства ни рублевых зарплат бюджетникам, ни зарплат черным валютным налом работникам частных фирм. З/п бюджетникам переводятся на карточки просто компьютерными транзакциями (это даже не эмиссия в классическом виде, т.е. эти рубли физически могут не печататься).

Regards,
E.R.

[Evgeny Rodichev]

Валютой не платят, да, но если наступит час Ж, валюту продадут за рубли и выдадут зарплату военным (если идет о речь по поддержании рубля, а не его печатании)

Кто и кому продаст валюту за рубли, чтобы выдать зарплату военным? Вы вообще о чем пишете? Таманская дивизия продаст валюту? Откуда у дивизии валюта? Кому она ее продаст?

"внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота" - где вы это взяли? Это из другого треда вообще человек спорил.

Я это просто скопипастил из википедии, которую и вам уже советовал хотя бы глянуть, прежде чем писать здесь.

Regards,
E.R.

[Howe]

Валютой не платят, да, но если наступит час Ж, валюту продадут за рубли и выдадут зарплату военным (если идет о речь по поддержании рубля, а не его печатании)

Кто и кому продаст валюту за рубли, чтобы выдать зарплату военным? Вы вообще о чем пишете? Таманская дивизия продаст валюту? Откуда у дивизии валюта? Кому она ее продаст?

"внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота" - где вы это взяли? Это из другого треда вообще человек спорил.

Я это просто скопипастил из википедии, которую и вам уже советовал хотя бы глянуть, прежде чем писать здесь.

Вчитайтесь в мое сообщение и цитату, на которую я отвечал Re: Причины падения рубля
ЗВР (да вот именно "внешние высоколиквидные активы, представленные в виде иностранной валюты и золота") продаст ЦБ за рубли, вот как он сейчас делает, вон в пятницу $2.4 ярда слил. Для поддержания курса. Продал золотовалютные резервы.
Название темы прочитайте.

[Qarootoramma]

Оке.. курс рубля ИМХО определяется совокупностью факторов. В том числе ценой на нефть, балансом, зависимостью от мировой экономики и санкционной политикой ряда западных стран. В итоге все скорее всего выходит на 150-200 руб за пару евро доллар.

А почему не 1.5-2.0 или не 1500-2000? В чем причины? Неаргументированные вангования, честно говоря, не очень интересны.

Regards,
E.R.

Инсайдерская типа информация. Просто в банковской сфере ходят такие слухи.

[Possum]

Норвежская крона тоже пикирует..Только сегодня к доллару на 17% упала, а за год падение около 40 процентов составило..Притом, что у Норвегии нет госдолга вообще..

Ну не 40.
http://www.xe.com/currencycharts/?from= ... OK&view=1Y
Если брать максимальное моментальное значение (вчера, несколько минут в середине дня, 7.83) по отношению к минимальному в течении года (май, 5.90) - то 33%.
Если же брать вчерашнее на конец дня (7.46) к 1 января (6.11) - то всего 22%.

И 17% там тоже не было. Максимальное моментальное значение к минимальному - около 10%. За неделю - всего 5%. А вчера на момент закрытия по отношению к моменту открытия - вообще практически по нулям.

[Anдреi]

С политикой -- на Рамблер или газету Ведомости.

[Howe]

Причина обвала в том, что Роснефть выпустила облигаций на 600 млрд рублей (гигантский объем), их выкупили госбанки, под это дело видимо сделали эмиссию.
Что теперь делает Роснефть с этими рублями - пишут, что покупает доллары для того, чтобы отдать долг китайцам.

[e-not80]

Те, кто вчера на пике паники набрали валюты в обменниках, сегодня наверно в депрессии…

Они скорее всего в Европе/ Штатах .... в общем за границей. Не думаю что вчерашние фотографии очередей в обменники свидетельствуют о том, что люди массово стали переводить накопления в валюту для сбережения. Рубли сейчас просто тратят (те кто не перешёл в валюту месяц назад и ранее).

[pekin66]

А вы верите в откат до 50?

все банально зависит от оттока и цены на нефть, при оттоке -100 млрд и нефти 80 курс будет в районе 51-52

[SvetlanaM]

А вы верите в откат до 50?

все банально зависит от оттока и цены на нефть, при оттоке -100 млрд и нефти 80 курс будет в районе 51-52

И когда же нефть будет 80?) говорят к лету в лучшем случае

[pekin66]

все банально зависит от оттока и цены на нефть, при оттоке -100 млрд и нефти 80 курс будет в районе 51-52

И когда же нефть будет 80?) говорят к лету в лучшем случае

зависит от того как быстро пойдет падение производства на сланцевиках, нефть обычно как быстро падает так же стремительно и растет -никто обычно не угадывает с прогнозами по ней.
вот картинка показывающая сильное отклонение текущего курса от "реального"

[SvetlanaM]

зависит от того как быстро пойдет падение производства на сланцевиках, нефть обычно как быстро падает так же стремительно и растет -никто обычно не угадывает с прогнозами по ней.
вот картинка показывающая сильное отклонение текущего курса от "реального"

честно скажу, графику не поняла вообще… можете словами объяснить?

[pekin66]

зависит от того как быстро пойдет падение производства на сланцевиках, нефть обычно как быстро падает так же стремительно и растет -никто обычно не угадывает с прогнозами по ней.
вот картинка показывающая сильное отклонение текущего курса от "реального"

честно скажу, графику не поняла вообще… можете словами объяснить?

прямая линия это то где был бы рубль если бы небыло санкций и повышенного оттока капитала, то есть поидее по мере выплат долгов даже при закрытом внешнем рынке заимствований-рубль должен автоматом возвращаться к этой линии

[Alexandr89]

Объём торгов на текущий момент примерно 2.5 ярда баксов, что не много, сильных интервенций Цб не делает, да и видимо не зачем, рублёвую ликвидность прижали. А вчера конечно промухали, на объёме + 5 ярдов улететь на 80р. это круто.