Коллекторы в Москве, алгоритм взаимодействия

[Fiora]

Кто-нибудь прибегал к помощи коллекторских агенств? Есть клиент-должник - торговая сеточка на грани банкротства, просрочили платежи. По-хорошему не вышло договориться, динамят платежи.
По суду, как мне объяснили, я вряд ли что-то получу, решение суда вступит в силу не раньше полугода, до этого успеют объявить себя банкротом, и получу я кукиш с маслом.
Интересно как работают коллекторы? только по решению суда или есть вариант досудебного выбивания долга?

ps Понимаю, что половину суммы отдам коллекторам.

[smolny]

По суду, как мне объяснили, я вряд ли что-то получу, решение суда вступит в силу не раньше полугода, до этого успеют объявить себя банкротом, и получу я кукиш с маслом.
Интересно как работают коллекторы? только по решению суда или есть вариант досудебного выбивания долга?

Коллекторы, работающие без решения суда, - это бандиты Если речь идет о легальном взыскании задолженности, то все равно все закончится предъявлением иска со стороны коллекторов, которым вы переуступите долг. И почему бы вам все же не обратиться в суд, приложив к иску ходатайство об обеспечении иска? Если конторка пока работает и у нее хоть что-то есть суд наложит на это что-то арест (вам надо указать счета контрагента, место нахождения имущества и т.д.).

[Fiora]

По суду, как мне объяснили, я вряд ли что-то получу, решение суда вступит в силу не раньше полугода, до этого успеют объявить себя банкротом, и получу я кукиш с маслом.
Интересно как работают коллекторы? только по решению суда или есть вариант досудебного выбивания долга?

Коллекторы, работающие без решения суда, - это бандиты Если речь идет о легальном взыскании задолженности, то все равно все закончится предъявлением иска со стороны коллекторов, которым вы переуступите долг. И почему бы вам все же не обратиться в суд, приложив к иску ходатайство об обеспечении иска? Если конторка пока работает и у нее хоть что-то есть суд наложит на это что-то арест (вам надо указать счета контрагента, место нахождения имущества и т.д.).

про досудебное решение я говорила со своей колокольни, я согласна уступить долг, отдав половину суммы коллекторам. А как они будут потом его выбивать, через суд или как-то еще, меня уже мало волнует. Это было бы идеально - "продать" долг.
мне ввязываться в судебную тяжбу не хочется - долго, нудно и результат непонятный. У грамотного коллектора зубастые юристы, которые знают все тонкости, как судиться, обеспечив иск, им не в первой. Возможно у них будет иной разговор с клиентом и тот поймет, что лучше заплатить.
Мне 50% долга принесет больше пользы сегодня, чем 100% завтра.

ps у сеточки за душой ни гроша, все помещения в аренде, только чужой товар на полке)

[GEORG78]

Коллекторы, работающие без решения суда, - это бандиты

+1

Возможно у них будет иной разговор с клиентом и тот поймет, что лучше заплатить.

Если только у клиента нет своих "коллекторов"
если одна фирма задолжала другой, то все попытки выбить долг, без решения суда, при помощи разных там "разговоров", являются вымогательством. Уголовка.

[Fiora]

если одна фирма задолжала другой, то все попытки выбить долг, без решения суда, при помощи разных там "разговоров", являются вымогательством. Уголовка.

да я про другое говорю))) интересует есть ли такая практика у коллекторов, как переписать долг на себя, например, в половину стоимости, а потом благодаря зубастым и шустрым юристам выбить по суду всю сумму для себя? В обычном порядке до судебного решения пройдет полгода, подозреваю, что с налаженной системой судопроизводства и связях, коллекторы с этим справляются быстрее. И разговор профессионалов такого уровня с клиентом будет иной, те тоже не дураки, поймут с кем имеют дело и предпочтут закрыть долг, пока еще есть магазины и ежедневная выручка.

[GEORG78]

интересует есть ли такая практика у коллекторов, как переписать долг на себя, например, в половину стоимости, а потом благодаря зубастым и шустрым юристам выбить по суду всю сумму для себя?

Да есть такая практика. Но клиент должен быть "ликвидным". Никто не будет покупать долги, дышащей на ладан фирмочки, которая беднее церковной мыши, и к которой кредиторы занимают очередь. Что с нее взять-то? Если даже по суду что-то отсудить, а чем расплачиваться она будет и выполнять решение суда? Никто на легальной основе за это не будет браться.

Покупают долги крепких и солидных фирм и клиентов, и только в случае если эти долги понятны и прозрачны.

[cacharel]

Похоже, топикстартер сталкивается с такой ситуацией впервые. Раз несколько раз повторяет про продажу за 50 процентов от суммы долга и про сроки в пол года.
50 процентов возьмут только судебные приставы (неофициально) только за активность в реализации судебного решения (когда это судебное решение будет на руках).
Иначе, после нескольких обращений в ССП (и к их непосредственному начальству) будет отписка: "Имущества, подлежащего описи, у должника не обнаружено".
-------
В лучшем случае (при самом благоприятном для топикстартера раскладе) удастся получить 20 процентов от суммы долга.

[Pepelats]

50% хорошая цена. В наших краях коллекторские фирмы подобную задолженность за 5-7% выкупают...

[Fiora]

интересует есть ли такая практика у коллекторов, как переписать долг на себя, например, в половину стоимости, а потом благодаря зубастым и шустрым юристам выбить по суду всю сумму для себя?

Да есть такая практика. Но клиент должен быть "ликвидным". Никто не будет покупать долги, дышащей на ладан фирмочки, которая беднее церковной мыши, и к которой кредиторы занимают очередь. Что с нее взять-то? Если даже по суду что-то отсудить, а чем расплачиваться она будет и выполнять решение суда? Никто на легальной основе за это не будет браться.

Покупают долги крепких и солидных фирм и клиентов, и только в случае если эти долги понятны и прозрачны.

понятно, что прежде чем купить долг, коллекторы проверяют что берут:-)

для крепких и солидных фирм есть другие способы не с такими потерями, можно судиться спокойно, но в большинстве случаев такие фирмы мгновенно реагируют на официальные предсудебные "письма счастья" и сразу закрывают долг. Зачем дарить половину коллекторам, когда и так все решается?

понятно, что ничего не понятно и никто, судя по всему, не сталкивался с коллекторами

[GEORG78]

судя по всему, не сталкивался с коллекторами

Это кажется Вы несколько путаете понятия. Можно продать долг, есть такое понятие "долг". И вот "коллекторы" могут взяться за дело, когда Вы сможете юридически доказать что эта фирма Вам должна. Если Вы им поставляли что-то, а они за это не доплатили денег, то это еще не значит что они Вам должны. В данном случае только суд может вынести решение, или же если вы заключите с ними соглашение, в котором они признают за собой долг. А все остальное не считается, надо читать контракт, с условиями оплаты, смотреть накладные, счета, акты и прочее. Может быть у них есть отмазка, мол они договаривались с Вами на поставку колбасы, а Вы эту колбасу привезли тухлую, о чем они вас известили письмом №13 от 30 февраля 1999г.? То что у Вас это обычный спор хозяйствующих субъектов.
Коллекторы возьмутся за дело, когда есть реальный долг, который не надо доказывать.

но в большинстве случаев такие фирмы мгновенно реагируют на официальные предсудебные "письма счастья" и сразу закрывают долг

А кто Вам мешает самой сходить к юристу, заплатить ему 2-3 тысячи и чтобы он Вам составил подобное письмо?

[валек]

Fiora, посмотрите ст. 382 и 1005 ГК РФ, на их основании работают банки с коллекторами по вопросу возврата долгов. В первом случае-продажа долга, во втором-передача на взыскание. Порой весьма эффективно.

[Fiora]

судя по всему, не сталкивался с коллекторами

Это кажется Вы несколько путаете понятия. Можно продать долг, есть такое понятие "долг". И вот "коллекторы" могут взяться за дело, когда Вы сможете юридически доказать что эта фирма Вам должна. Если Вы им поставляли что-то, а они за это не доплатили денег, то это еще не значит что они Вам должны. В данном случае только суд может вынести решение, или же если вы заключите с ними соглашение, в котором они признают за собой долг. А все остальное не считается, надо читать контракт, с условиями оплаты, смотреть накладные, счета, акты и прочее. Может быть у них есть отмазка, мол они договаривались с Вами на поставку колбасы, а Вы эту колбасу привезли тухлую, о чем они вас известили письмом №13 от 30 февраля 1999г.? То что у Вас это обычный спор хозяйствующих субъектов.
Коллекторы возьмутся за дело, когда есть реальный долг, который не надо доказывать.

как же все по-русски, спрашиваешь одно, начинают рассказывать про погоду
мне не надо доказывать долг, ООО на основании договора поставило товар другому ООО на условиях отрочки платежа, платеж давно просрочен, должник кормит завтраками (несколько лет работали успешно), а по моей информации он близок к банкротству. я спрашиваю про коллекторов и реальный опыт работы с ними :lol:

но в большинстве случаев такие фирмы мгновенно реагируют на официальные предсудебные "письма счастья" и сразу закрывают долг

А кто Вам мешает самой сходить к юристу, заплатить ему 2-3 тысячи и чтобы он Вам составил подобное письмо?

я разве говорила, что мне нужна помощь в составлении таких писем? менеджеры их рассылают должникам, "крупные и солидные" понимают, что это предсудебное письмо и закрывают долг в короткий срок, обычная практика.

[GEORG78]

мне не надо доказывать долг, ООО на основании договора поставило товар другому ООО на условиях отрочки платежа, платеж давно просрочен, должник кормит завтраками (несколько лет работали успешно), а по моей информации он близок к банкротству. я спрашиваю про коллекторов и реальный опыт работы с ними

Опять про погоду. В Вашем случае ни один коллектор не будет ничего делать без решения суда. Потому что когда юрлица не могут договориться между собой, то они обращаются в арбитраж. Официально ни одно коллекторское агентство работать не будет.
Наличие договора не доказывает что они Вам должны, Вам надо доказать что Вы добросовестно выполнили свои обязательства, а они нет. В суде. После чего уже переуступить свои права по договору коллекторам.
А так никто не будет никому звонить и что-то там говорить, угрожать, предупреждать и т.д. Есть такие кто звонят и без суда. Но они называются бандитами, криминальными людьми. Грань между уголовкой и простой просьбой вернуть долг очень тонка и размыта.

[GEORG78]

Если же Вас интересует эффективность коллекторов, то могу поделиться своим опытом. не буду говорить кто это был криминалитет или официальная компания. Примерно 25-30% успеха. Если у человека или у организации нет денег и они их возвращать не собираются или не могут, то ничего не добьетесь.

[cacharel]

Топикстартер, участник GEORG78 правильные вещи говорит.
Вы не совсем трезво оцениваете ситуацию: не факт что через полгода решение суда будет в Вашу пользу и сааааавсем не факт что с вступившим в силу решением суда на руках Вы хоть что-то получите (деньги, в смысле).
Вступившее в силу решение суда означает только то, что .... судебные приставы согласятся принять документы и возбудить судопроизводственное дело.

[andrewplekhanov]

За более чем 15-ти летний срок работы в оптовой торговле с такими ситуациями (банкротство покупателя) сталкиваюсь регулярно. Подтверждаю, что надежды вернуть задолженность через суд нет никакой. Коллекторов (в законном понимании этого слова) такой «висяк» тоже вряд ли заинтересует.
Самый действенный законный способ вернуть хоть что-то, как показала практика, это ехать к покупателю и забирать товар. Любой товар, который есть на складах. Причем, решать все на месте и вывозить товар одним днем. Кто первый из кредиторов приезжает, тому достаются более ликвидные остатки.

[Fiora]

За более чем 15-ти летний срок работы в оптовой торговле с такими ситуациями (банкротство покупателя) сталкиваюсь регулярно. Подтверждаю, что надежды вернуть задолженность через суд нет никакой. Коллекторов (в законном понимании этого слова) такой «висяк» тоже вряд ли заинтересует.
Самый действенный законный способ вернуть хоть что-то, как показала практика, это ехать к покупателю и забирать товар. Любой товар, который есть на складах. Причем, решать все на месте и вывозить товар одним днем. Кто первый из кредиторов приезжает, тому достаются более ликвидные остатки.

спасибо за конкретику, из поста видно, что человек в теме.
делала попытку забрать другой товар, втюхивают товар в 2 раза дороже его рыночной оптовой. сейчас еще ищу варианты.
про суд в курсе, еще в первом сообщении написала, что на него не рассчитываю, поэтому надеялась на "эффективных коллекторов", а вдруг бандиты или нет, меня не касается, ну встретятся вор с бандитом, мне-то что

[МИФФ]

А много ли должны?

[GEORG78]

бандиты или нет, меня не касается, ну встретятся вор с бандитом, мне-то что

Ну так бандитам деньги вперед нужны, а Вы хотели долг продать

[andrewplekhanov]

делала попытку забрать другой товар, втюхивают товар в 2 раза дороже его рыночной оптовой. сейчас еще ищу варианты.

Надо соглашаться и забирать, если нет возможности решить вопрос "по понятиям". Возможно завтра уже вообще нечего будет забирать.

[Fiora]

А много ли должны?

чувствительную сумму

[Fiora]

делала попытку забрать другой товар, втюхивают товар в 2 раза дороже его рыночной оптовой. сейчас еще ищу варианты.

Надо соглашаться и забирать, если нет возможности решить вопрос "по понятиям". Возможно завтра уже вообще нечего будет забирать.

был бы товар ликвидный, ни минуты бы не сомневалась, а так придется его слить раз в 5 дешевле номинала, т.к. он вообще не под мою клиентскую базу и сильная конкуренция в той группе. думаю на самом деле

[МИФФ]

А много ли должны?

чувствительную сумму

Сколько в цифрах будет?

[1979]

бандиты или нет, меня не касается, ну встретятся вор с бандитом, мне-то что

Ну так бандитам деньги вперед нужны, а Вы хотели долг продать

Настоятельно не советую связываться с бандитами, при любом раскладе пожалеете

[1979]

Кто-нибудь прибегал к помощи коллекторских агенств? Есть клиент-должник - торговая сеточка на грани банкротства, просрочили платежи. По-хорошему не вышло договориться, динамят платежи.
По суду, как мне объяснили, я вряд ли что-то получу, решение суда вступит в силу не раньше полугода, до этого успеют объявить себя банкротом, и получу я кукиш с маслом.
Интересно как работают коллекторы? только по решению суда или есть вариант досудебного выбивания долга?

ps Понимаю, что половину суммы отдам коллекторам.

Коллекторы по сути на дурака, который не знает своих прав и боится собственной тени. Динамятся их усилия простыми законными способами.
Советую всё же идти в суд, после вступления решения суда в силу исполнительный лист несите в банки где открыты счета должника и предъявляйте. К приставам не ходите, не тратьте время

[Atos]

1979
а что у нас банки по исполнительным листам деньги своих клиентов выдают?!
а почему бы не наложить арест на все имущество должника в целях обеспечения иска(арест может быть наложен и вне судебного заседания..до него...на все имущество включая товар...
когда прибыли остановятся легче с должниками будет торговаться

[1979]

В свете борьбы с рейдерством обременение имущества на старте процесса большая экзотика на сегодня. По исполнительному листу банк обязан списать средства дрлжника с указанного в листе расч счета

[smolny]

1979
а что у нас банки по исполнительным листам деньги своих клиентов выдают?!

А что перестали?

По исполнительному листу банк обязан списать средства дрлжника с указанного в листе расч счета

А если счетов много, в исполнительном указываются все-все?????

[1979]

А если счетов много, в исполнительном указываются все-все?????

И счета можно открывать хоть через день, в общем Вы правильно всё поняли. В моём опыте счёт был один и должник не стал прятаться

[St Pol]

Если должник крупный - взыскание суммы и предъявление требования о банкротстве. Чтобы не банкротиться - платят все, никому не нужен чужой арбитражник у себя дома + иногда помогает написать заявление в УВД о злостном неисполнении судебного решения. Если контора слабая, или должник - физлицо - одновременно взыскивайте в суде, идите к приставам (мотивируйте их финансово), или обращайтесь к коллекторам, иногда они могут получить деньги (но если есть судебное решение - это дешевле, бывает что и за треть работают).

[1979]

Если должник крупный - взыскание суммы и предъявление требования о банкротстве. Чтобы не банкротиться - платят все, никому не нужен чужой арбитражник у себя дома + иногда помогает написать заявление в УВД о злостном неисполнении судебного решения. Если контора слабая, или должник - физлицо - одновременно взыскивайте в суде, идите к приставам (мотивируйте их финансово), или обращайтесь к коллекторам, иногда они могут получить деньги (но если есть судебное решение - это дешевле, бывает что и за треть работают).

по 500рублей в неделю платишь и ни один суд, пристав, коллектор ничем не поможет.
Приставы занимаются долгами в бюджет и алименты+крупные гос компании и компании с серьёзным отдел по работе с должниками на всех остальных они клали, на ваше предложение взятки, или возьмут и ничем не помогут или сами скажут что одно заявление о превышение полномочий и лобиривовании интересов и пристава заменят сразу

[Atos]

В свете борьбы с рейдерством обременение имущества на старте процесса большая экзотика на сегодня. По исполнительному листу банк обязан списать средства дрлжника с указанного в листе расч счета

1979 возможно я живу в поле закона другого государства или такой удачливый но обременение до начала заседаний накладывал не раз....про Россию не знаю....

[1979]

1979 возможно я живу в поле закона другого государства или такой удачливый но обременение до начала заседаний накладывал не раз....про Россию не знаю....

раньше было делол на потоке, не спорю. Сейчас нужны веские основания и то не гарантия. По физ лицам ещё можно принести в суд "лажу", что обеспечение ответчик "прячет", по юр лицам не получится. Сейчас наблюдаю со стороны процесс по одному предприятию по всем искам отказ в обременении имущества ответчика