Как распорядиться квартирой?

[Проходчик]

Здравствуйте, дамы и господа.

Ситуация, в которой мне совсем не с кем посоветоваться. Надеюсь, здесь мне помогут - хотя бы потому, что здесь есть (я надеюсь) успешные люди, мудро мыслящие, умеющие зарабатывать и распоряжаться деньгами и собственностью, любящие путешествовать.
Я тоже люблю путешествовать, а вот с тем, как распорядиться собственностью - как раз и возник вопрос.

Я из Петербурга, но последние годы живу в Минске (приехал работать). Так получилось, что здесь у меня в совместной собственности с роднёй - квартира в убитом состоянии (1/2 - моя, 1/2 - родственников).

Сейчас у меня заканчивается большой рабочий проект, после которого я хочу уехать надолго в дальнее зарубежье. По возможности поработать, но если не получится туда, куда хочу - уеду попутешествовать (в отпуске не был несколько лет). В общем, в любом случае планирую отсутствовать не меньше года.

Возникает вопрос - что делать с квартирой?

Не хотелось бы, чтобы простаивала - потому что а) коммуналку всё равно надо платить; б) нужен хоть какой-то присмотр за ней. В идеале - чтобы хоть какой-то доход с неё шёл (сдать). Но чтобы сдать - нужно сделать ремонт, потому что в нынешнем состоянии её вряд ли можно сдать вообще (сильно убито всё). Так как дом старый, то такой ремонт (по-минимуму) обойдётся в несколько месяцев работы и где-то 6-12 тысяч баксов. Теоретически я мог бы вложиться, но а) только чтобы отбить деньги за ремонт, мне потребуется сдавать её несколько лет; б) сумма на ремонт всё-таки немаленькая, и возникают сомнения, стоит ли оно того.
Ещё мне непонятно, как нормально сдать квартиру дистанционно. Допустим, я найду жильцов, и уеду. Но кто-то должен же присматривать за квартирой, разруливать вопросы, если они возникают. Проблема в том, что некому! Родных в Минске у меня нет. Друзей, которым мог бы поручить - тоже. Из Питера родственники сюда ездить решать вопросы не готовы. Даже те родственники, которым принадлежит 1/2 в этой квартире.

В общем, чувствую себя в тупике, в идиотской ситуации. Вроде радоваться должен, что есть эта недвижимость, а она такая же неликвидная, как чемодан без ручки.

Какие я вижу варианты:
1. Забить. Закрыть квартиру и уехать. Коммуналку платить дистанционно. Придётся тратиться на коммуналку, зато квартира остаётся замороженной, моя часть собственности в ней сохраняется.
2*. Сдать без ремонта. За дёшево и непонятно кому (в теории, можно сдать "за ремонт", но что-то я слабо в такое верю). Непонятно кому - потому что человек, ценящий комфорт, никогда не снимет такую квартиру. Мне капает минимальная сумма. Надёжность дохода - под большим сомнением. Риски по квартире высоки.
3*. Сделать ремонт и сдать. Это будет стоит мне немаленьких денег, зато квартира приобретёт нормальный вид и сдать её уже можно будет за подороже. Мне капает нормальная сумма. Надёжность дохода - под сомнением. Риски по квартире высоки.
4. Перевести собственность в деньги (а деньги распихать по разным банкам). Это напрашивающийся вариант, но осложнён он тем, что я здесь не единственный собственник. А, значит, чтобы получить свою долю деньгами, нужно устроить огромную свистопляску с бубнами с другим собственником, причём изначально я знаю, что скорее всего он не согласится.

Может, ещё варианты есть?

Варианты 2 и 3 я пометил звёздочкой - потому что в них обоих неясно, кто будет следить за квартирой, решать вопросы, следить за тем, чтобы жильцы платили вовремя, и чтобы эти деньги до меня доходили всё то время, что меня здесь не будет. Повторю - ни родни, ни друзей, которые могли бы мне здесь помочь, у меня нет. Я тут полный одиночка. На западе, насколько мне известно, можно в таких случаях нанять управляющего, который за процент будет решать все эти вопросы. У нас это не развито абсолютно.

Кто был в подобной ситуации? Как лучше поступить, чтобы с наименьшими затратами получить наибольший профит для себя лично? Как мудро распорядиться квартирой?

[Aromo]

Я бы по другому задала вопрос: как с наименьшей головной болью остаться при своих, но я параноик. Так что делайте скидку.
Во-первых не делать ремонт, а уж тем более капитальный. Если второй собственник не согласен решать вопросы, то эти деньги просто в трубу. Причем не факт, что он не будет согласен получить ровно половину от той немаленькой суммы, которая капает. Вместо поисков места под солнцем будете ходить по судам.
Во-вторых забить - тема не самая благоприятная. Думаю, что дом явно не первой свежести и даже не второй. Там банально проржавело все и где труба лопнет не понятно. Лучше чтобы хоть кто-то в такой ситуации был на месте.
Попробовала бы сдать как есть приличным людям просто за коммуналку+некий бонус за вредность. Обстоятельства у людей бывают разные и в кризис - просто нет денег. Деньги взять за год вперед. Как-то так.

[Проходчик]

Во-первых не делать ремонт, а уж тем более капитальный. Если второй собственник не согласен решать вопросы, то эти деньги просто в трубу.

Второй собственник, как ни странно, согласен поучаствовать в ремонте (материально).

Причем не факт, что он не будет согласен получить ровно половину от той немаленькой суммы, которая капает.

Вы про сумму за сдачу квартиры? Я готов делиться ею со вторым собственником.

Да, надо отметить, что второй собственник находится в пожилом возрасте. Завещание его доли - на меня. Так что, когда придёт час (и если я переживу его, а не наоборот) - квартира окажется в моей единоличной собственности.

Думаю, что дом явно не первой свежести и даже не второй.

Совершенно верно.

Там банально проржавело все и где труба лопнет не понятно. Лучше чтобы хоть кто-то в такой ситуации был на месте.

В том и дело. Не дай Бог воду прорвёт или ещё что. От этого даже новостройки не застрахованы.

Попробовала бы сдать как есть приличным людям просто за коммуналку+некий бонус за вредность.

Что Вы имеете в виду под "бонусом за вредность"?
И где бы таких приличных людей найти? Я бы не стал снимать такое жильё. Пусть лучше на окраине, меньше по площади и т.д. - но с комфортом.

Обстоятельства у людей бывают разные и в кризис - просто нет денег. Деньги взять за год вперед.

В Вашем предложении есть резон. Может быть, это один из немногих реальных способов обезопасить себя с точки зрения именно денег за квартиру - сразу получить за год.
Только вот по-прежнему непонятно, кто будет разруливать вопросы с этими людьми и квартирой в моё отсутствие. А если год пройдёт, и я не смогу приехать? Или форс-мажор возникнет какой? Мне нужно доверенное лицо. Ума не приложу, где его взять.

[Hedinsei]

Мне кажется, за несколько лет, тем более в идентичной языковой среде, у вас на самом деле некий "социальный круг" точно есть в Минске.
Согласился бы, что цель здесь - минимизировать риски / не уйти в минус, а для этого нужно:
- квартиру не ремонтировать
- поселить в ней нормальных людей
- в идеале, конечно, взять предоплату за приличный срок.

Я думаю, что среди знакомых знакомых можно в любом городе легко найти нормальных людей, которые с радостью заселятся в пусть и убитую квартиру по цене условно коммунальные платежи * 2.

[Проходчик]

у вас на самом деле некий "социальный круг" точно есть в Минске.

Некий круг, конечно, есть, но таких людей, которым бы я доверил управление (т.е. следить за тем, как эксплуатируют квартиру жильцы, решать технические вопросы и т.п.) в нём нет. Такое можно делать только или от бескорыстной любви (родные, ближайшие друзья), либо за деньги. Первый вариант не катит (см. выше), за деньги - и рад бы управляющего нанять, но не вижу это реальным в Беларуси. Здесь не Запад, тут абсолютно это не развито, по крайней мере для простых смертных. Я не олигарх, чтобы нанять личного помощника за зарплату, который будет всё это разруливать. Минимальная зарплата такого помощника превышает в несколько раз ту сумму, за которую квартиру можно сдать.

Я думаю, что среди знакомых знакомых можно в любом городе легко найти нормальных людей, которые с радостью заселятся в пусть и убитую квартиру по цене условно коммунальные платежи * 2.

Сдавать квартиру знакомым я не буду никогда. Это кратчайший путь к тому, чтобы остаться и без знакомых, и без денег.

[Hedinsei]

Дело ваше, естественно - но я имел в виду в первую очередь искать жильцов не по знакомым, а по "второму кругу" - по знакомым этих знакомых.
Просто имхо идеальный вариант - заселить в квартиру нормальных людей, которые будут благодарны за аренду значимо ниже рынка. Искать этих нормальных людей проще через знакомых.

[КошкаКошка]

Сдать квартиру за ремонт-вполне популярное занятие. Обговорите заранее, что люди должны сделать в квартире. Полностью ли ремонт покроет плату за проживание, или они сделают небольшой косметический и будут платить небольшую доплату. Обратитесь в агентство (уважаемое и серьёзное), которое сдаёт квартиры. В крупных агентствах есть услуга сопровождения (наблюдения, не знаю правильного термина) за сдаваемой квартирой. Плату за работу агентство будет брать из получаемых с жильцов денег. Все эти советы даю из личного опыта своих знакомых. Вы далеко не один с такой ситуацией и Минск-всё же большой город, где можно найти те же самые услуги, что и в России.

[Проходчик]

Сдать квартиру за ремонт-вполне популярное занятие.

Да, у нас здесь это тоже есть, хоть и не массово.

Полностью ли ремонт покроет плату за проживание, или они сделают небольшой косметический и будут платить небольшую доплату.

Косметическим тут не обойдёшься - требуется капитальный. (Иначе бы и темы этой не было.)

Обратитесь в агентство (уважаемое и серьёзное), которое сдаёт квартиры.

Я не знаю, как у вас в Москве, но в Минске у агентств, мягко говоря, дурная слава - дерут бабло, а ответственности никакой. Свою часть денег агентство обязательно возьмёт, а вот будет ли оно реально следить за моей квартирой, за ремонтом в ней и т.п. - я сильно сомневаюсь. Если и будет, то скорее формально. Уж лучше тогда реально какого-нибудь помощника нанять. Не знаю, человека из органов, например, хорошо юридически подкованного и имеющего связи. С таким шутки будут плохи, в отличие от агентства. Но - опять же - как такого помощника замотивировать?..

И ещё, сдача за ремонт у нас практикуется на 95% по новостройкам. Будь я арендатором, готовым делать ремонт - я бы тоже брал новостройку. Квартира, о которой речь, - в старом фонде, в старом районе, чтобы за неё браться - надо быть фанатом старых домов и хотеть жить именно здесь. Ремонт в ней нужен основательный, капитальный. Не знаю, возможно ли найти такого арендатора, который реально захочет этим заниматься. Это надо хотеть от души. Одного желания сэкономить на аренде будет категорически недостаточно.

[Проходчик]

Если на форуме есть люди, имеющие опыт сдачи/съёма квартиры за ремонт - поделитесь опытом.

Как по мне, это практически нереальный вариант. Сказки. Человек приходит после работы - хочет хоть в каком-то комфорте быть, а не в краске, пыли и т.д. Да и делать ремонт не себе, с такими издержками - какой резон? Это надо быть уверенным, что проживёшь там не один год ещё.
Короче, не знаю, думаю, это мегаисключительный случай.
Буду рад ошибаться.

И - опять же - не решён вопрос контроля. Ну кто будет проверять ход ремонта? Как я буду за тридевять земель спокоен, что у меня квартиру не разбомбят, с соседями не переругаются, и сделают хоть что-то на совесть, а не декоративно?
Опять нужен контролёр-погонщик.

[КошкаКошка]

Если всё так плохо и реально квартира в состоянии разрухи (если только капитальный ремонт спасёт), то вариантов и правда мало. Жильцов, согласных делать кап.ремонт, не найти. Да и не выгодно это никому (если только лично прораба какого найдёте, кто со своей бригадой такой ремонт сделает и будет потом сам там жить). Лично я бы, в такой ситуации, пошла к соседям, познакомилась, обьяснила ситуацию и их бы попросила следить за квартирой. По-крайней мере, оставила бы им ключи (на случай какой аварии). И что бы проверяли почтовый ящик, следили за счетами. С ними бы вы и держали связь, и им бы заплатили за эти услуги.
П.С. Сами вы понимаете, что , хахаха, соседи вместо вам могут начать сдавать вашу квартиру или могут устроить там притон. Если вообще нет знакомых, то все варианты для вас имеют риск.
В такой же ситуации моя знакомая (уехала жить за границу) уже 10 лет сдаёт квартиру в Москве (приличную) и наняла агентство следить за всем этим процессом. Вроде всё хорошо у неё, она ими довольна. Но всё же та квартира сдаётся, так что агенство берёт свою оплату из выплат от арендаторов. У вас посложнее ситуация.
Удачи! Напишите, что придумали. Может кому-то пригодится!

[Проходчик]

Жильцов, согласных делать кап.ремонт, не найти. Да и не выгодно это никому

Вот и я о том же.

Лично я бы, в такой ситуации, пошла к соседям, познакомилась, обьяснила ситуацию и их бы попросила следить за квартирой. По-крайней мере, оставила бы им ключи (на случай какой аварии). И что бы проверяли почтовый ящик, следили за счетами. С ними бы вы и держали связь, и им бы заплатили за эти услуги.

Соседей я знаю и, признаться, это последние люди, кому бы я был готов оставить ключи. Устроят притон, как вы точно подметили (не обязательно накроманский, но так, прийти побухать-потрахаться - легко). Да и вариант это очень временный. На самый крайняк найду кого из своего круга, кому дам ключ и попрошу заезжать раз в месяц - полить цветы, проверить почту. Но это вариант передержки, а не решения вопроса. То есть квартира будет простаивать, коммуналку надо будет платить.
Это рабочий вариант "заморозки", но он мне не нравится. Потому что всё равно придётся что-то с квартирой делать. У меня уже уверенность, что я здесь жить не буду. Значит, либо сдавать, либо продавать. Если сейчас заморозить и уехать - это лишь откладывание вопроса на неопределённый срок.

В такой же ситуации моя знакомая (уехала жить за границу) уже 10 лет сдаёт квартиру в Москве (приличную) и наняла агентство следить за всем этим процессом. Вроде всё хорошо у неё, она ими довольна. Но всё же та квартира сдаётся, так что агенство берёт свою оплату из выплат от арендаторов.

Если бы я знал, где взять надёжного посредника - воспользовался бы его услугами. Но, подозреваю, такого нет.

Удачи! Напишите, что придумали.

Спасибо. Напишу. Но, думаю, это будет ещё не так скоро.
И я жду ещё откликов в этой теме. Вообще-то, думаю, на этом форуме немало людей с таким сталкивались.

По-чесноку бы продать - и гора с плеч. Но второй собственник на это не пойдёт.

[Degt]

Так получилось, что здесь у меня в совместной собственности с роднёй - квартира в убитом состоянии (1/2 - моя, 1/2 - родственников).

Если половина Ваша, значит Вы - прямой наследник?
Если наследство на Вас "упало", и затрат не было (ну, может пошлины), то ничего не предпринимайте. Нет ничего лучше, чем выдержанная пауза...

[Проходчик]

Если половина Ваша, значит Вы - прямой наследник?

Нет, не значит.

ичего не предпринимайте. Нет ничего лучше, чем выдержанная пауза...

Иными словами, Вы предлагаете вариант 1?

1. Забить. Закрыть квартиру и уехать. Коммуналку платить дистанционно.

[Natali2561]

Очень часто вижу объявления о съеме квартиры за ремонт. Не такая уж это и редкость. Мои родственники сняли совершенно убитую квартиру, сделали там косметический ремонт и живут, причем платят еще и не маленькую сумму за аренду. Многое зависит от расположения вашей квартиры. Я бы на вашем месте сдала квартиру за квартплату. И, конечно, лучше сдать такую квартиру знакомым знакомых. Вы бы в такой квартире не жили, нельзя же судить по себе, есть много людей, которые не имеют собственного жилья и не имеют денег для съема нормальной квартиры.

[Aromo]

Второй собственник, как ни странно, согласен поучаствовать в ремонте (материально).

Сложная многоходовка Постарайтесь определить приоритеты: Вам уехать или ремонт? Ремонт - это и время и деньги. В старый дом зарывать деньги можно:
а) если место перспективное;
в) оно дорого Вашему сердцу и именно тут Вы собрались умирать, т.е. это последняя Ваша жилплощадь.
Во всех остальных случаях, как правило, хороший ремонт в древнем доме не оправдывает себя.

Да, надо отметить, что второй собственник находится в пожилом возрасте. Завещание его доли - на меня. Так что, когда придёт час (и если я переживу его, а не наоборот) - квартира окажется в моей единоличной собственности.

Завещание переписывается на раз. Не поймите меня не правильно, я уверенна ,что у Вас прекрасные отношения с родственниками, но все бывает. В любом случае тут только самостоятельно что-то можно решить. Это в конце-концов сугубо личные взаимоотношения. Эмоции и логика: разные понятия.

Что Вы имеете в виду под "бонусом за вредность"?

Какую-то разумную величину помимо коммуналки, которая будет греть Вам душу.

И где бы таких приличных людей найти?

Не знаю. Но как-то же находят люди друг друга. Начинайте спрашивать у Всех подряд.

Я бы не стал снимать такое жильё. Пусть лучше на окраине, меньше по площади и т.д. - но с комфортом.

Знаете, я бы не стала есть доширак или сало, но это же не значит, что его нет в продаже? Кто-то же это ест? И даже с удовольствием?

Только вот по-прежнему непонятно, кто будет разруливать вопросы с этими людьми и квартирой в моё отсутствие.

Какие конкретно вопросы кто-то должен разруливать? По Вашим словам там практически как после бомбежки. Оплату Вы берете вперед (а это однозначно риски того кто снимает квартиру ибо кидаете его на раз как раз Вы, а не он). Что именно нужно разруливать? Нормальный человек в состоянии позвонить в ЖЭК, вызвать сантехника и даже вкрутить лампочку. Что конкретно должно случится? Люди живут годами на съеме и не видя хозяев перечисляют ежемесячно исправно деньги. Не все люди склонны жить в свинарнике аля притон.

А если год пройдёт, и я не смогу приехать? Или форс-мажор возникнет какой?

А если завтра кирпич на голову и финита? Зачем решать проблемы которых нет? Может их и не будет. Решайте по мере поступления.

Мне нужно доверенное лицо. Ума не приложу, где его взять.

Ох мне нужен мильон щвейцарских франков и дедушка Ротшильд из тех самых Ротшильдов. Ума не приложу где же мне все это взять?

сделали там косметический ремонт и живут

Это из серии обои прилепили за 200 руб рулон и коврик постелили и живут. Не обнадеживайте человека. За ремонт мало кто где живет. Даже если оставить за скобками варианты развода, то исключительно с финансовой стороны вопроса нормальный (не шикарный) ремонт будет стоить с районе 400 тыс. руб. и в минимуме двух месяцев жизни. Нет, может быть Вы мне сейчас расскажете как жить без сортира и душевой и убедите меня, что я идиотка? Но это сильно вряд ли. Это как же мне нужна именно эта квартира, что я все брошу и буду кому-то делать ремонт, а потом еще и жить там пару лет в надежде "отбить" этот самый ремонт?

[SERG7777]

Я бы однозначно продал квартиру и деньги поделил с родственником.

[добряк7]

Я бы однозначно продал квартиру и деньги поделил с родственником.

Плюсую руками и ногами. Чем дальше, тем цена ниже, а гемора больше

[Проходчик]

Мои родственники сняли совершенно убитую квартиру, сделали там косметический ремонт

Вы это серьёзно? Совершенно убитую квартиру косметическим ремонтом не спасёшь. Это как мёртвому припарки.

Постарайтесь определить приоритеты: Вам уехать или ремонт?

Вы правы. Надо выбирать что-то одно. На двух стульях усидеть не удастся.

В старый дом зарывать деньги можно:
а) если место перспективное;
в) оно дорого Вашему сердцу и именно тут Вы собрались умирать, т.е. это последняя Ваша жилплощадь.
Во всех остальных случаях, как правило, хороший ремонт в древнем доме не оправдывает себя.

а) Место - не перспективное. Несмотря на то, что недалеко от центра и транспортная доступность хорошая, не лучшая экология и, прямо скажем, не лучший контингент.
в) Нет, не дорого моему сердцу и уже тем более не вижу его в качестве своей последней жилплощади.
Выходит, оба пункта мимо - значит, хороший ремонт этой квартиры (а он даже по-минимуму здесь будет стоить как хороший) себя не оправдывает.

Завещание переписывается на раз. Не поймите меня не правильно, я уверенна ,что у Вас прекрасные отношения с родственниками, но все бывает.

Здесь Вы тоже правы. Вообще, совместная собственность - это тот ещё головняк.

Что именно нужно разруливать? Нормальный человек в состоянии позвонить в ЖЭК, вызвать сантехника и даже вкрутить лампочку. Что конкретно должно случится?

Банально то же затопление. Если урон серьёзный, то горе-арнедодатель может предпочесть слинять с концами, чем разбираться с последствиями, потому что предоплата, которую он внёс, окажется меньше суммы урона. А, значит, стрелки переведут на владельца. Который, например, находится вне доступа. Так недалеко и вовсе жилья лишиться.
И потом, "нормальный человек". Откуда я знаю, насколько он нормальный? С виду многие нормальные, а как до дела доходит - не все. Без контроля люди вообще борзеют. Если арендодатель знает, что хозяин далеко, и что никто за хатой не присматривает - соблазн напакостить у него весьма велик.

Зачем решать проблемы которых нет? Может их и не будет. Решайте по мере поступления.

Я хочу хоть какую-то гарантию того, что не потеряю эту собственность в своё длительное отсутствие.

За ремонт мало кто где живет. Даже если оставить за скобками варианты развода, то исключительно с финансовой стороны вопроса нормальный (не шикарный) ремонт будет стоить с районе 400 тыс. руб. и в минимуме двух месяцев жизни. Нет, может быть Вы мне сейчас расскажете как жить без сортира и душевой и убедите меня, что я идиотка? Но это сильно вряд ли. Это как же мне нужна именно эта квартира, что я все брошу и буду кому-то делать ремонт, а потом еще и жить там пару лет в надежде "отбить" этот самый ремонт?

Люто плюсую. Дело говорите.

[Проходчик]

Я бы однозначно продал квартиру и деньги поделил с родственником.

Плюсую руками и ногами. Чем дальше, тем цена ниже, а гемора больше

Сам всё больше думаю об этом, но второй собственник категорически против. Не знаю, что и делать.

Продать и правда было бы лучше всего.
Живые деньги - по банкам и потратить куда нужно + не болит голова, что с квартирой что-то случится.
Уж лучше я какие-то проценты по депозитам буду собирать со спокойной душой, чем арендную плату с постоянным нервяком. Собственное здоровье мне дороже.

Но ситуация патовая. Висит груша, нельзя скушать.

[SERG7777]

Сам всё больше думаю об этом, но второй собственник категорически против. Не знаю, что и делать.

Как бы между делом, предложите ему выкупить Вашу долю и скажите, что в принципе есть на вашу долю покупатель из числа "черных" риэлторов. Можете дать ему посмотреть программу Вести-http://www.vesti.ru/doc.html?id=2734763# Также скажите, что Вы сдавать категорически против, а сдать без согласия всех дольщиков нельзя.

[Natali2561]

"Вы это серьёзно? Совершенно убитую квартиру косметическим ремонтом не спасёшь. Это как мёртвому припарки." Спорить конечно бесполезно, насколько я понимаю, вы никогда не снимали убитое жильё в Москве, где квартиры в любом состоянии, но расположенные около метро, разлетаются как горячие пирожки. Я ведь не зря написала, что все зависит от расположения вашей квартиры. Но решать вам, конечно.

[Kirill Vlasoff]

чтобы понятно что делать, надо понять цену вопроса.
сколько стоит такая квартира (вообще что это за квартира, 2ка?), какая цена аренды.
предположу, что самое оптимальное решение вопрос - делать ничего. т.к. для сдачи надо вложить много, смысла нет, продавать второй хозяин не даст, при этом есть шанс в перспективе получить квартиру целиком.

[Проходчик]

чтобы понятно что делать, надо понять цену вопроса

Покупалась она за 60 с чем-то тысяч вечнозелёных.
Сейчас в теории она стоит столько же, но вообще говоря, цены на недвижку у нас в замерше-падающем состоянии (и такое чувство, что чем дальше - тем больше будут падать). К тому же продать её сложно. В таком районе, в старом доме - это на очень редкого любителя. Который готов сразу вбухать в неё денег, чтобы навести комфорт внутри.

сколько стоит такая квартира (вообще что это за квартира, 2ка?), какая цена аренды.

Да, двушка. Цену написал выше.
Сдать в нынешнем виде удастся максимум за 200 долларов, и то если очень-очень повезёт.
В отремонтированном состоянии её можно было бы сдавать за 300-350.

предположу, что самое оптимальное решение вопрос - делать ничего. т.к. для сдачи надо вложить много, смысла нет, продавать второй хозяин не даст, при этом есть шанс в перспективе получить квартиру целиком.

Второй хозяин на данный момент решил отремонтировать одну комнату, чтобы ему было комфортно, когда он туда изредка наведывается.
Я помогаю морально, но не материально.

Думаю, если когда-нибудь квартира достанется мне целиком - всё же продам её.
Ибо жить я там сам не хочу, а вбухивать средства для последующей сдачи - невыгодно. Отбивать их придётся чрезвычайно долго.

[Kirill Vlasoff]

Думаю, если когда-нибудь квартира достанется мне целиком - всё же продам её.
Ибо жить я там сам не хочу, а вбухивать средства для последующей сдачи - невыгодно. Отбивать их придётся чрезвычайно долго.

на мой взгляд все правильно

[Проходчик]

Всё-таки досадно будет уехать и закрыть квартиру. Придётся работать в том числе и на неё - оплачивать коммуналку, она тут не самая маленькая.
Опять - и хочется, и колется. С одной стороны, чтобы хотя бы владение не было в минус (а если не жить и не сдавать - то оплата коммуналки = расходы на содержание квартиры), в идеале - хоть в минимальный плюс; с другой - хочется гарантированно сохранить квартиру (а при сдаче высоки риски, да и - опять же - неясно, кому доверить управление).

В общем, мучаюсь. И надо определяться в ближайшее время. Ведь уеду - уже долго ничего не изменишь.

[Kirill Vlasoff]

Всё-таки досадно будет уехать и закрыть квартиру. Придётся работать в том числе и на неё - оплачивать коммуналку, она тут не самая маленькая.
Опять - и хочется, и колется. С одной стороны, чтобы хотя бы владение не было в минус (а если не жить и не сдавать - то оплата коммуналки = расходы на содержание квартиры), в идеале - хоть в минимальный плюс; с другой - хочется гарантированно сохранить квартиру (а при сдаче высоки риски, да и - опять же - неясно, кому доверить управление).

В общем, мучаюсь. И надо определяться в ближайшее время. Ведь уеду - уже долго ничего не изменишь.

считайте это не расходами, а вкладом на будущее. рано или поздно вы эту квартиру сможете использовать.
вложение 10ки в ремонт никакой сдачей не отобьется. к тому же вам надо будет сдавать удаленно.

[SERG7777]

В общем, мучаюсь. И надо определяться в ближайшее время. Ведь уеду - уже долго ничего не изменишь.

Квартира в долях- это всегда рано или поздно станет геморроем.. Продавайте( хоть долю) и не думайте ни о чем.

[Проходчик]

вложение 10ки в ремонт никакой сдачей не отобьется.

Нет, если сейчас сдавать - то сдавать как есть. Ни 10ки, ничего в ремонт не вкладывать, т.е. вообще его не делать.

к тому же вам надо будет сдавать удаленно.

А вот это проблема, да. Без управляющего не обойтись никак.

Квартира в долях- это всегда рано или поздно станет геморроем

Совершенно верно.

Продавайте( хоть долю) и не думайте ни о чем.

Всё сложно, повязан с родственниками. Если продавать - то только совместно. Второй собственник на это не хочет идти ни в какую.

[SERG7777]

Всё сложно, повязан с родственниками. Если продавать - то только совместно. Второй собственник на это не хочет идти ни в какую.

Объясните родственнику, что хотите продать свою долю и если ему нужна эта квартира, то пусть и купит Вашу долю. Если он не хочет покупать, то Вы можете свою долю продать посторонним лицам. По закону Вы должны отправить своему родственнику Уведомление о продаже доли в квартире и по истечении месяца, если он не выкупил, то продавайте любому. Цена 1/2 доли будет конечно же не половина стоимости квартиры, а примерно 1/4 стоимости. И еще объясните родственнику, что новые хозяева Вашей доли ( а доли покупаются совсем не для жилья), создадут ему адские условия и вынудят его продать его долю совсем за копейки и бороться с этим рейдерским захватом будет бесполезно.

[Alex Bor]

квартира в убитом состоянии (1/2 - моя, 1/2 - родственников)

второй собственник находится в пожилом возрасте. Завещание его доли - на меня. Так что, когда придёт час (и если я переживу его, а не наоборот) - квартира окажется в моей единоличной собственности.

Правильный вариант № 1

1. Забить. Закрыть квартиру и уехать. Коммуналку платить дистанционно. Придётся тратиться на коммуналку, зато квартира остаётся замороженной, моя часть собственности в ней сохраняется.

[Kirill Vlasoff]

создадут ему адские условия и вынудят его продать его долю совсем за копейки и бороться с этим рейдерским захватом будет бесполезно.

Серж, вы приводите пример действий с неадекватным зловредным родственником, тут случай практически обратный. Автору темы нет никакого повода так поступать.
Так что еще раз проголосую за вариант номер 1 -)

[AriadnaL]

А если сдать, как тут уже советовали, за коммуналку и небольшую доплату и при этом застраховать на случай потопа и т. п.

[Haskel]

Я бы отдал женатому другу, пусть девочек водит, коммуналку платит и за квартирой смотрит....

[ZEWS]

Всю тему не читал. Наверняка большинство советовало тоже самое.

Сдавать в таком состоянии. Вложения не отобьются.

[Countessa]

Квартиру можно сдать в любом состоянии, даже в косметич ремонт вкладываться нет смысла в данном случае,
но:
- заменить по кр мере часть труб, там, где реально может прорвать, и т п, откуда может грозить опасность... в любом случае, вы же не можете оставить квартиру в рискованном состоянии, если несете за нее хоть какую-то ответственность. Это не займет много времени и денег.
- будете ли вы сдавать или нет, в квартиру должен быть доступ (потоп, поджог, засорение канализации,....), т е придется таки найти чела, кому оставить ключи и, желательно, в том же доме
-предполагаю, подобное жилье есть хорошие шансы сдать на сайте вк.ком. Не знаю, как это работает в Минске, но для Ростова там есть несколько сайтов недвижимости. Размещаете объявления с фото и вашими контактами, один из основных контактов- личное сообщение. Если чел написал в личку, вы можете увидеть его аккаунт, он видит ваш. Если вместо ФИО вы видите какой-то ник, и инфо там 0.0, делайте выводы... Подавляющее большинство потенциальных нанимателей на ВК - несемейная молодежь, приехавшая в большой город из области на заработки\учебу. Им надо подешевше, состояние не особо важно, чаще всего готовы снимать комнату\угол\спальное место. Дальше дело техники. Постарайтесь заключить договор с одним челом, который будет ответственным. В этом сл есть хороший шанс, что в сл если кто-то из компаншки свалит, ответственное лицо само найдет замену на том же ВК. Это работает! Даже в сл, когда сам ответственный съезжает! Фокус в том, что на сайте есть тема "Черный список нанимателей и наймодателей". Крайних съезжавших девочек я видела только аккаунты и фото паспортов (в России не была уже 2 года), их нашли на ВК предыдущие наниматели. Так вот. Пока я сама не сказала им "до свиданья, претензий нет", они послушно чистили квартиру, стирали диванные чехлы, слали мне по вайберу и вотсаппу фотки счетчиков, мебели-техники,... созванивались и ждали мою подругу для передачи ключей т д и т п...

Вот. Это вкратце. Есть нюансы, всего не опишешь. Если чо, спрашивайте

[Natalie11]

Вариант - только сдать квартиру или закрыть и уехать. Найти аг-во недвижимости или просто частного маклера(их сейчас много) и договориться с ними, что вы им сдадите свою квартиру, а уж они будут ее пересдавать. Еще вопрос, что арендаторы могут меняться и все будут просить доверенность на право сдачи кв-ры, это снизит цену. Даже полностью "убитая" квартира имеет цену (иногда не маленькую). Вхлам "убитая" 1к. квартира в Питере стоит порядка 20тыс.руб + коммуналка (для гастробайтеров), а для порядочной русской семьи 3к.кв. с евроремонтом стоит 22тыс.руб + ком. Ремонт делать не надо (все равно все разобьют).
Так что ваша квартира может принести приличный доход, если правильно подобрать арендаторов.

[Проходчик]

Я бы отдал женатому другу, пусть девочек водит

Это вы по себе судите?

Сдавать в таком состоянии. Вложения не отобьются.

Всё больше к этому и склоняюсь. Не отобьются. Только всё равно придётся хоть как-то к сдаче подготовить.

созванивались и ждали мою подругу для передачи ключей

Вот - всё-таки есть у вас человек, который если что вопросы порешает.

Вот. Это вкратце. Есть нюансы, всего не опишешь. Если чо, спрашивайте

Спасибо, что подробно написали.
Спрошу: страховали ли вы квартиру и что вообще по поводу страховки думаете?

Найти аг-во недвижимости или просто частного маклера(их сейчас много) и договориться с ними, что вы им сдадите свою квартиру, а уж они будут ее пересдавать.

Это у вас, наверное, в Питере есть такие агентства нормальные, которым довериться можно. А у нас от них лучше держаться подальше. Маклеров тем более у нас здесь нет.

Вхлам "убитая" 1к. квартира в Питере стоит порядка 20тыс.руб + коммуналка (для гастробайтеров)

В Минске совсем другие расценки. Раза так в 2 меньше в данном случае.

Ремонт делать не надо (все равно все разобьют).
Так что ваша квартира может принести приличный доход, если правильно подобрать арендаторов.

Верно, кроме "приличного" дохода. Хотя для меня и небольшой уже будет приличным. Всяко лучше, чем работать на простаивающую квартиру.

[Countessa]

созванивались и ждали мою подругу для передачи ключей

Вот - всё-таки есть у вас человек, который если что вопросы порешает.

Человек, который порешает, просто так не появляется, есть он или нет это как в песне "...если сразу не разберешь, плох (друг) или хорош... друга в горы(или в др ситуации) тяни -рискни... Рискни! Сразу не найдется, надо искать, довериться, объяснить, научить, самому стать другом или просто понять, как можно заинтересовать человека... Например, соседи из кв-ры под вашей заинтересованы иметь ключи от вашей кв-ры на случай если чо сверху потечет, а также согласятся показывать вашу кв-ру потенциальным съемщикам в ваше отсутствие, т к они заинтересованы, видя их, понять , чего ждать от этого пипла сверху... это так... один из моментов... т е хочу до вас донести, что на раз вопрос не решится, не ждите, придется подумать, потрудиться, методом проб и ошибок...

Вот. Это вкратце. Есть нюансы, всего не опишешь. Если чо, спрашивайте

Спасибо, что подробно написали.
Спрошу: страховали ли вы квартиру и что вообще по поводу страховки думаете?

Нет. Ничего не думаю.
Есть предположение, что чтобы ее застраховали, ее по-любому придется довести до безопасного состояния

Найти аг-во недвижимости или просто частного маклера(их сейчас много) и договориться с ними, что вы им сдадите свою квартиру, а уж они будут ее пересдавать.

У вас есть положительный опыт?
Имхо, лишний посредник- лишние проблемы, а не их решение. Если даже все пойдет хорошо, посредник- тоже человек, может отказаться в любое время, как и квартиранты, и вам придется начать поиск снова

[Проходчик]

Кому-нибудь интересно продолжение истории?

[dasha1001]

Очень!!!

[Countessa]

Кому-нибудь интересно продолжение истории?

Да. Я сейчас в подобной ситуации. Наследная квартира в Витебской обл. В Беларуси еще закон: если в квартире никто не прописан, плати коммуналку по высокому тарифу. Например, отопление норм. тариф 15 бел руб, никто не прописан- 90 бел руб. Т е зимой доходит до 80-90 долл в мес + вода, свет, газ. Никто не хочет снимать такую квартиру. Притом, что арендная плата там 30-40 долл при норм тарифах за 2комн квартиру, в норм состоянии, в которой все есть. Продать- копейки стоит, да еще и рассрочку требуют. Такие дела в Беларуси...

[Проходчик]

Итак, квартиру я в итоге сдал (самостоятельно до отъезда). Конкретный ценник писать не буду. Конечно, он был ниже рынка. Даже заметно ниже. Минус налог, минус зарплата доверенному лицу (об этом дальше). В итоге свой скромный доход я получил.
Из подготовки были только поклеены обои (для эстетики), ну и уборка, перестановка мебели, вывоз с квартиры лишнего. Больше ничего.
Как я сейчас понимаю, можно было сдать даже чуть дороже. Состояние на самом деле не настолько убитое, как я писал в начале этой темы - всё познаётся в сравнении.
С нанимателем мне, полагаю, повезло. Косяков было немного. Особенно если учитывать, что поток желающих был совсем не из тех, кого в качестве арендатора хотел бы видеть я. Потому что у кого есть хоть мало-мальская возможность, такую квартиру снимать не станут.
Доверенным лицом выбрал одного знакомого. А вообще, выбирать было не из кого, это по сути был единственный вариант. Вот с ним были проблемы: нарушал наши первоначальные договорённости, занимался самодеятельностью, часто не делал того, о чём я его просил (в рамках изначально договорённого). В общем, с нормальным нанимателем и за не очень долгий срок - более-менее обошлось, но если бы возникли серьёзные проблемы и/или пришлось бы выселять этого нанимателя и искать нового, если бы срок сдачи был больше - последствия могли бы быть крайне неприятными, и однозначно пришлось бы мне дистанционно подыскивать другое доверенное лицо.

В настоящее время квартиру не сдаю, т.к. вернулся из дальних стран, но в обозримом будущем снова намереваюсь уехать. И вопрос стоит точно так же - как распорядиться квартирой?

С одной стороны, опыт показал, что сдавать можно. Квартира не будет простаивать, принесёт немного денег. С другой стороны, заниматься организацией всего этого, дистанционной сдачей, принимать риски - это всё тоже большой ресурс. И уж если его вкладывать, то, конечно, хотелось бы иметь с этого больше денег.
Кроме того, найти доверенное лицо - реальная проблема. Как её решать, я не знаю. Было бы намного проще сдавать квартиру там, где живут родные. Им бы можно было доверить сдачу.

В общем - либо снова как-то сдавать (параллельно выжидая, когда я стану единоличным собственником), либо всё-таки уговаривать второго собственника на совместную продажу. Возможно, второй вариант лучше.

В Беларуси еще закон: если в квартире никто не прописан, плати коммуналку по высокому тарифу

Да, есть такое. Совершенно "гениальная" вещь.

Я сейчас в подобной ситуации. Наследная квартира в Витебской обл. ... Продать- копейки стоит, да еще и рассрочку требуют.

Если Вам эта квартира не дорога как память и Вы не готовы за эту память платить как минимум высокую коммуналку (при этом же всё равно кто-то должен за квартирой присматривать. Вы кому-то оставляете ключи на экстренный случай?) - то продавать однозначно. Только за живые деньги, никаких рассрочек. Пусть "требуют" дальше. А Вы гните свою линию. Покупатель найдётся, раньше или позже.
Если уж в Минске, есть мнение, цены задраны, и как только они станут рыночными (а когда-нибудь это всё равно произойдёт), рынок просто рухнет - жильё подешевеет раза в 1,5-2-2,5, то что уж говорить про провинцию, где вообще никаких оснований к повышению цен на недвижимость нет. Лучше продавать сейчас, пока рынок хоть как-то держится, и пока есть хоть какие-то покупатели, готовые платить по сегодняшним ценам.

[katya_zhe]

Кроме того, найти доверенное лицо - реальная проблема. Как её решать, я не знаю.

В РФ есть такая вещь как доверительное управление. Снимала такую квартиру. Агент решал все возникающие вопросы - от оплаты аренды и КУ до текущего ремонта, присылал уведомления от управляющей компании (отключения горячей воды, работы во дворе и тд). Хозяина не видели ни разу. В интернете пишут, что в среднем за управление берут 10% от арендной платы, с хозяина разумеется, арендаторы никакую комиссию не платят. Когда съехала с этой квартиры, агент выставил её на 1к дороже и успешно сдал, несмотря на несезон (конец октября).

[abrados]

Я сдавал раньше квартиру и вроде бы люди приличные, но после их 8 ми месячного проживания пришлось делать ремонт. Ну думаю не повезло с квартирантами. Заехали другие, но всё то же самое, не ценят у нас люди чужое: там оторвали, там сломали, там вымазали. Сейчас закрыл, пусть так

[Jet Long]

не ценят у нас люди чужое

Не ценят? люди просто живут и платят по прайсу, остальное - эмоции.Меняйте отношение к бизнесу и будет спокойне жить, закладывайте заранее то, что надо делать ремонт, красить и т.д. это же ваше средство получения прибыли, а в него надо вкладывать.А жить эмоциями только себя рушить.

[Проходчик]

Дабы не повторяться, решил не заводить новую тему (предысторию читайте в первом сообщении темы).

Итак, что на данный момент? - Всё то же: квaртира в Минcке в долeвой собствeнности с родственникoм.

Отчётливо ясно, что жить в этой квaртире в долгосрочной перспективе никто из нас не будет. Продажа всё равно неизбежна раньше или позже. Родственник согласен на продажу.

Вопросы уважаемому собранию:
Какими, по вашему мнению, будут цены на недвижимость в Бeларуси в долгосрочной перспективе (5-10-20 лет)? Каков шанс на рост?
Стоит ли продавать как можно скорее, чтобы успеть ещё получить относительно нормальные дeньги? Или же пережидать спад (который неизвестно сколько продлится), чтобы потом продать дoроже?

Собственно, если пока не продавать - то сдaвать (оставлять простаивать точно не вариант). Опыт сдачи есть (см. выше). Хотя управлять сдачей удалённо - неудобно.

[Kirill Vlasoff]

Какими, по вашему мнению, будут цены на недвижимость в Бeларуси в долгосрочной перспективе (5-10-20 лет)?

Кмк такие вещи со сколько то приличной вероятностью предсказать почти не реально.
Я думаю что один из основных вариантов развития ситуации в РБ это Украина-лайт. С одной стороны это вроде минус, с другой - вроде и не сказать, что цены в том же Киеве сильно в итоге упали, в кризисы крупные города рулят, туда за работой едут люди и значит недвига в Минске будет в цене.

Но это общие, очень спекулятивные соображения. Я бы продал, потому что 1/2 квартиры в городе/стране, в которой вы не будете в итоге жить это так себе актив, а ситуация с родственниками может поменяться - сегодня хорошие отношения, завтра плохие и начнутся приключения по распилу имущества. Была бы целая квартира - можно и подумать было бы, а так - я за продажу.

[Jet Long]

Стоит ли продавать как можно скорее, чтобы успеть

Именно! нужно успеть пожить сейчас, а не ждать завтра, которое может быть хуже чем сегодня.

[Countessa]

Решение продать - еще не продажа, однако. Практика показала, что поиск покупателя вполне может занять не один год (2 раза продавала). Особенно, если не будете этим заниматься активно, регулярно и лично. А пока суть да дело, возможно, лучше сдать, квартиранты и показывать будут, все веселей дело пойдет.

[Fialka55]

как распорядиться квартирой?

Мне интересно, Вы сдаете свою часть квартиры в аренду? А родственники просто оплачивают коммуналку? Может они уже изъявили наконец желание продать квартиру?