Размышления о судьбе доллара

[Anдреi]

Вопрос к обществу.
Не будет ли скоро проблемы с НАЛИЧНЫМИ долларами (независимо от курса) в связи с невозможностью физически привозить их в страну, как думаете?

[SenV]

Вряд ли, грузовые перевозки никто не отменял.

[mihai3]

скоро проблемы с НАЛИЧНЫМИ долларами (независимо от курса) в связи с невозможностью физически привозить их в страну, как думаете?

Удалите эти мысли из головы, не запугивайте себя страшилками, в кармане можно будет провести. Нового апокалипсиса не будет. Удачи! Держитесь(денег нет)!!

[aziat]

Вопрос к обществу.
Не будет ли скоро проблемы с НАЛИЧНЫМИ долларами (независимо от курса) в связи с невозможностью физически привозить их в страну, как думаете?

Существует другая возможная проблема: американцы могут отменить внешние доллары, т.е. те которые выпущены не для Америки, а для "папуасов" в виде бус.

[b-olegh]

американцы могут отменить внешние доллары, т.е. те которые выпущены не для Америки, а для "папуасов" в виде бус.

а как их отличить друг от друга? )))

[JackD]

а как их отличить друг от друга? )))

Ну технически легко ))) по-павловски )) 50 и 100 отменить, их же только "папуасы" используют и криминал. Законопослушный американец больше 20-ки в кармане не носит. Обмен в три дня ))) Срочно всем бежать разменивать.
Не исключаю, что и серии фиксировались. В наших таможенных документах нет, а там, не в курсе. Но основной завоз был и есть в брикетах прямо со станка. Номер к номеру. Даже мелкие. Современные счетные приборы номера читают автоматически.

А сделают ли когда? Не думаю, но Never say never. С золотом и не такое провернули, причем для своих ... лет 100 назад примерно, лень проверять склероз.
Так что тут вопрос религиозный, верю/не_верю.

[aziat]

а как их отличить друг от друга? ))

Есть доллары выпускаемые на внешние рынки. Серии, номера иные.

[Kirill Vlasoff]

А сделают ли когда? Не думаю, но Never say never.

Основные деньги в безнале, ради кеша вряд ли все это будут устраивать.

[JackD]

Kirill Vlasoff, ну так и в золоте 100 лет назад американцы, полагаю, не львиную долю хранили. А в нынешнем мировом дурдоме я бы не зарекался ни от чего. Суммы в бумажке за пределами США немалые, лень искать, но наверняка они есть. Удобство в том, что их можно отрезать, аннулировав часть долга, под абсолютно благородным предлогом. "Помогал детям, не придерешься" (с) тьфу, т.е. "противодействовали финансированию терроризма" )))
Повторю, не думаю, что это случится, но если случится, не удивлюсь.

[Kirill Vlasoff]

Kirill Vlasoff, ну так и в золоте 100 лет назад американцы, полагаю, не львиную долю хранили. А в нынешнем мировом дурдоме я бы не зарекался ни от чего. Суммы в бумажке за пределами США немалые, лень искать, но наверняка они есть.

100 лет тому доллар не был мировой валютой. Да, суммы большие, но по сравнению с б\н оч скромные. Ну совсем экзотическое решение, сразу подрыв доверия. Можно ж проще - инфляция.

[JackD]

Kirill Vlasoff, Вы рассуждаете здраво и логично, но много Вы видите здравомыслия и логики в современном мире? Я как то все меньше и меньше. А по логике я зачет сдал в свое время ))) Потому и не труст ни во что ))) Только в приведенную кем то на форуме индейскую пословицу, что "у человека можно отнять все, кроме того, что он съел и увидел".

[Kirill Vlasoff]

Kirill Vlasoff, Вы рассуждаете здраво и логично, но много Вы видите здравомыслия и логики в современном мире?

Ну безумия в современном мире хватает, но логика, как правило, в большинстве решений таки есть.

[JackD]

логика, как правило, в большинстве решений таки есть.

Так я Вам извращенную, но логику в этом решении вроде показал. Наказать преступников и террористов. Получить за это голоса своего избирателя и, заодно, списать часть обязательств без малейших последствий. А я и Вы - это collateral damage. Причем такой мелкий, на который можно вообще не обращать внимания. Как на жуков при ядерном взрыве. Вы серьезно думаете, что решение обнулить бумагу, находящуюся за рубежами и, действительно, являющуюся кровью и криминала, и терроризма, как то ударит по США? Вот после арестов иностранных активов, безумных штрафов на всякие париба и т.д. и т.п.? Это все не повлияло, а что нас с Вами обуют, повлияет.

[Kirill Vlasoff]

Вы серьезно думаете, что решение обнулить бумагу, находящуюся за рубежами и, действительно, являющуюся кровью и криминала, и терроризма, как то ударит по США

Конечно, ударит. Начнется активное бегство из долларового безнала. Другое дело, что Штаты могут пойти и на это, но тогда дело будет не в кеше, а тупо весь безнал морозить будут. Такое экстремальное решение возможно, но есть же проще вариант, повторю, инфляция.

[JackD]

Начнется активное бегство из долларового безнала

С более серьезных причин не началось же. Да даже из нала не начнется. Поклеют сортиры сотками и начнут копить десятки )))

Я, кстати, себя уже убедил, что это благое дело )))) На отпуск и пачку десяток можно взять, а негодяям тяжело будет таскать чемоданы с ними )))

[Kirill Vlasoff]

С более серьезных причин не началось же.

Совсем серьезных причин не было еще, да и частично процессы отказа от доллара уже запустились. Но чтобы Штаты спецом эту ботву устроили - не, не верю. М0 вне США сильно меньше М2, у смысл.

[aziat]

...... да и частично процессы отказа от доллара уже запустились. Но чтобы Штаты спецом эту ботву устроили - не, не верю....

Вот именно не просто запустились а уже идут на всех парах.
Эту проблему США нужно решать. Как решали раньше?
1. Организовывали войнушку
2. печатали еще и еще.
3. сказать мы вам все прощаем, мы никому не должны.
Вариант 1 рассматривался, но от него США отказались, т.к. за последние десятилетия не выигрывали ни одной войны (тем более с пулом стран) и ответочка прилетит нехилая. Даже Китай уже гоняет американские авианосцы у своих берегов, иранцы ставят на колени штатовских моряков - невиданная в истории штука. Россия сменила доктрину ответного удара. Так что тут уже не прокатит.
Вариант 2 не прокатывает уже. Охулиард уже напечатали но это не помогает. Спад экономики США за последние 6 месяцев составляет то ли 37, то ли 42% спорят об этом. Вновь напечатанные экономику уже не поднимают, обязательства США уже никто не покупает.
Вариант 3 самый спокойный и бескровный "мы никому не должны".
Этот вариант только нужно упаковать в красивую обертку: типа вирус пришел, всех победил, не виноватые мы, это он все проклятый или типа доллары являются кровью криминала и мы обязаны очистить организм от вреда, не признаем криминальных долларов. Возможны еще варианты. Может еще башню какую обрушат и на ней найдут пачку долларов с паспортами террористов.
Про 500 евро прокатило в Европе типа много криминала в нем хранит.

[Kirill Vlasoff]

2. печатали еще и еще.

Частично согласен, но на мой взгляд, вариант 2 сильно проще и выгоднее.
И что значит не прокатывает? Еще как прокатывает, экономика после такого удара не рухнула, активы растут, инфляции нет.

Вот именно не просто запустились а уже идут на всех парах.

Насчет на всех парах не согласен, кстати, в долларе, как основной валюте п Земля, все заинтересованы, чего без нее делать - вообще не ясно.

[b-olegh]

Коллеги-путешественники,
Все три направления - это запуск условного коня в вакууме.
От доллара как от универсального платежного средства отказываться не будет- ни Европа, ни Китай, ни Азия с Африкой.
Должен же быть какой-то платежный эквивалент! )))
А вот сделать доллар дешевле - всегда пожалуйста. Дешевый доллар и внутреннюю экономику подстегнёт!

[Kirill Vlasoff]

От доллара как от универсального платежного средства отказываться не будет- ни Европа, ни Китай, ни Азия с Африкой.
Должен же быть какой-то платежный эквивалент! )))

Штаты, для решения своих внутренних проблем, могут отказаться от доллара как основной международной валюты.
Неглобализация\несколько валютных зон\торговля между ними по минимуму и в золоте.
Кмк маловероятно, но не фантастично. Еще бы 5 лет тому кто бы мне сказал, что я увижу импортные контракты в рубле\шекеле\риале я бы сказал - але, где врачи.

[aziat]

Частично согласен, но на мой взгляд, вариант 2 сильно проще и выгоднее.
И что значит не прокатывает? Еще как прокатывает, экономика после такого удара не рухнула, активы растут, инфляции нет.

ну да.. ну да...

....Во 2-м квартале снижение ВВП США составило 37% - МВФ...
...Дефицит бюджета США за июнь приблизился к показателю за весь (!) прошлый финансовый год
Согласно опубликованному докладу, в июне дефицит федерального бюджета Соединенных Штатов достиг $863 млрд. Дефицит бюджета Соединенных Штатов за прошедший месяц оказался почти равен показателю за весь прошлый финансовый год. Это следует из данных, распространенных в среду бюджетным управлением Конгресса США. Согласно опубликованному докладу, в июне дефицит федерального бюджета Соединенных Штатов достиг $863 млрд. При этом в июне прошлого года он составил лишь 8 млрд долларов, а дефицит бюджета за весь 2019 финансовый год (завершился в США в конце сентября) равнялся $984 млрд. При этом объем поступлений в федеральный бюджет с начала финансового года сократился на 13% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а расходы выросли почти на 50%....
....Количество банкротств в США растет с пугающей скоростью
Согласно данным группы юридических услуг Epiq, в общей сложности уже 3 427 компаний подали заявки на банкротство в США в этом году. «Это не похоже ни на одну другую ситуацию, с которой столкнулась экономика при моей жизни», - сказал Ларри Янг, управляющий директор в Хьюстоне, консультант AlixPartners, который специализируется на корпоративных оборотах. Эта цифра держит сейчас в напряжении весь финансовый мир, так как она охватывает период с начала года по 24 июня и слегка не дотянула до 3 491 заявки в первом полугодии 2008 года, незадолго до того, как число банкротств корпораций стремительно выросло до 8 614 к концу года, на фоне последствий финансового кризиса. Наступил момент истины. Если число будет продолжать расти значит "денежный потоп" от ФРС не сработал, а новых рецептов лечения экономики в сценариях экономистов нет....
...Экономический рост в США вновь замедляется после посткризисного рывка, и впереди нас ждут непростые времена, предупреждают главы Goldman Sachs, JPMorgan, Bank of America, Citigroup и Wells Fargo....
....Аналитики предупредили о риске дефолта по американскому госдолгу.
Гособлигации США (трежерис), в которые на протяжении десятков лет банки и правительства по всему миру размещают валютные запасы, перестали быть безрисковым активом N1. Госдолг США уже очень велик и постоянно растет, ФРС все больше финансирует дефицит бюджета напрямую, просто печатая деньги, несмотря на то, что опыт многих стран показал - необдуманная эмиссия приводит к росту инфляции и девальвации валюты. Один из главных актуальных рисков инвестиций в трежерис - возможность дефолта в среднесрочной перспективе или возврат долга сильно обесцененными деньгами, отмечается в докладе агентства.
...Фондовый рынок США может упасть на 40% в течение следующего года, заявил в интервью CNBC старший экономист и глава компании Gary Shilling & Co Гэри Шиллинг. Шиллинг обрисовал мрачную картину нынешнего состояния экономики США, сравнив ситуацию с Великой депрессией, когда каждый американец «на собственной шкуре» ощутил глубину рецессии...
...Американское производство стали за неделю, окончанием на 27 июня 2020 г., составило 1,240 млн тонн, а производственные мощности использовались на 55.4%, сообщает American Iron and Steel Institute (AISI). Производство стали в США за соответствующую неделю прошлого года составляло 1,863 млн тонн, а производственные мощности использовались на 80.1%....
и так далеее

[Kirill Vlasoff]

ондовый рынок США может упасть на 40% в течение следующего года

А может не упасть -)

[aziat]

А может не упасть -)

Тут можно спорить не о том что упасть\не упасть, а о цифрах - 40%. Т.е. разногласия могут быть в цифрах, допустим 37 или 42.
А фондовый рынок вы сами знаете что это такое - торговля пустыми бумажками.
То, что напечатали в сша половина ушла туда, на покупку мусора.

[Kirill Vlasoff]

Тут можно спорить не о том что упасть\не упасть, а о цифрах - 40%. Т.е. разногласия могут быть в цифрах, допустим 37 или 42.
А фондовый рынок вы сами знаете что это такое - торговля пустыми бумажками.

Если вы так уверены в падении такого уровня - зашортите американский рынок, умножите капитал в разы. Но вы этого не сделаете, потому что одно дело прогноз, а другое реальные решения, когда своя шкура на кону.
Насчет пустых бумажек не согласен, там вполне себе реальные активы. Другое дело сколько они стоят и что с ними будет.

[b-olegh]

Есть доллары выпускаемые на внешние рынки. Серии, номера иные.

Бред не несите!
Вы уверены, что наличный доллар, отправленный в Сингапур, через пару недель не проявится в обороте в том же Техасе?
Или доллар отправленный в Индию - в какой нибудь Айове?
Зачем ставить под угрозу общий приоритет доллара безумным решением? Гораздо проще сделать тот же доллар дешевле - в целом это сократит и общую долговую нагрузку в номинале других валют, да экономику запустит...

[aziat]

Бред не несите!
Вы уверены, что наличный доллар, отправленный в Сингапур, через пару недель не проявится в обороте в том же Техасе?
Или доллар отправленный в Индию - в какой нибудь Айове?
Зачем ставить под угрозу общий приоритет доллара безумным решением? Гораздо проще сделать тот же доллар дешевле - в целом это сократит и общую долговую нагрузку в номинале других валют, да экономику запустит...

Бред у тебя в голове.
Во первых у Сингапура своя национальная валюта (доллар сингапурский). Он не выпускается США. Если речь о долларе США для рынков ЮВА, то....
Ну привезут этот доллар в Техас, и что? Там его не примут в банк и оборот. Для интереса зайди с советской трешкой в магазин и купи что нибудь (пусти в оборот).
Во вторых никогда не обращал внимания что когда покупаешь доллары в банке, то они прям новые, пахнущие прям со станка? Понятно что их привезли оттуда. Так и выпускают их для разных стран со своими цифрами, буквами.
А по доллару... Всем известно, что ам.доллар ничем не обеспечен. Ничем. Раньше его заставляли жрать через нефтедоллар путем силы и гегемонии. Теперь это кончилось (заканчивается). Через нефть регулировать уже нельзя, а силы, а самое главное авторитет уже на исходе. Конечно это дело не одного дня или месяца, но тренд очевиден.
И это понимают сами американцы, они же не идиоты. Нужно только вовремя и грамотно соскочить чтобы не быть никому должны.
Предполагаю что цифровые деньги впереди. Китай уже тестирует, вдогонку американцы бегут и очень активно бегут. Не зря Хуавэй тормознули в свое время. И кто сказал что при переходе на цифру вам будут менять доллары 1 к 1 или вообще менять ваши иностранные доллары.
Вспомните Павлова как меняли денежку. Сколько было в одни руки можно? вот то то и оно.

P.S. цифры, знаки, печати, буквы на доллрах и типы бывают разные. Самих долларов как минимум 3 типа. Например даже год выпуска бывает 1981 и бывает 1981А. Или например дата W34. Печати казначейства могут быть слева, могут справа. Разные печати эмиссионного банка, даже цвета у одинаковых печатей могут быть разными, разные индексы у эмиссионных банков. Существуют банкнтоы заменители у которых справа от номера стоит не буква алфавита, а пятиконечная звездочка, разные подписи казначеев, и так далее и так далее...
Я для чего это привел в качестве примера? Для того чтобы было понятно что при таком обилии различий ввести ограничения не очень просто, а совсем очень просто.

[b-olegh]

Во первых у Сингапура своя национальная валюта (доллар сингапурский).

Чукча, похоже, писатель.
Несмотря на то, что в Сингапуре своя валюта (сингапурский доллар), это государство является еще и одним из основных потребителей наличных долларов США в регионе.

Если речь о долларе США для рынков ЮВА, то.... Ну привезут этот доллар в Техас, и что? Там его не примут в банк и оборот.

И на каком основании не примут в оборот легальное денежное средство? Причем, даже не от азиата, а от обыкновенного американского гражданина?
Приходит такой новый Джордж Флойд с такой купюрой в магазин, и что - его мордой в пол? Да после этого движение BLM покажется милой рождественской сказкой!

Для интереса зайди с советской трешкой в магазин и купи что нибудь (пусти в оборот).

В чем отличие доллара от советской трешки? Трешка - денежная единица несуществующего сейчас государства, официально выведена из оборота денежного обращения.
В то же время никакой из видов доллара из обращения не выводился. Вы можете сейчас рассчитаться в США любым американским долларом, независимо от года выпуска.

Самих долларов как минимум 3 типа. Например даже год выпуска бывает 1981 и бывает 1981А. Или например дата W34. Печати казначейства могут быть слева, могут справа. Разные печати эмиссионного банка, даже цвета у одинаковых печатей могут быть разными, разные индексы у эмиссионных банков. Существуют банкнтоы заменители у которых справа от номера стоит не буква алфавита, а пятиконечная звездочка, разные подписи казначеев, и так далее и так далее...

Надеюсь, Вы функции ФРС и его эмиссионную роль хорошо изучали?

[Persian tramp]

Ну привезут этот доллар в Техас, и что? Там его не примут в банк и оборот. Для интереса зайди с советской трешкой в магазин и купи что нибудь (пусти в оборот).

Отсыл к советской трешке некорректен.

Во вторых никогда не обращал внимания что когда покупаешь доллары в банке, то они прям новые, пахнущие прям со станка? Понятно что их привезли оттуда. Так и выпускают их для разных стран со своими цифрами, буквами.

Угу. Очередная, "единственно верная", 153 647 по счету версия гибели группы Дятлова :))

[JackD]

Так и выпускают их для разных стран со своими цифрами, буквами.

Это слишком конспирологично. Вы ввозили наличные доллары? Не в кармане, как частное лицо, а от лица банка? Я ввозил. И, открою тайну, сделки совершаются не с ФРС, а с коммерческими банками. Представить, что в хранилищах БоНИ лежат отдельно партии для разных стран я, простите, не могу ))) И даже не обязательно с американскими банками. Т.е. максимум, что лично я допускаю, что серии фиксируются при таможенном оформлении на вывоз с территории США.

И на каком основании не примут в оборот легальное денежное средство? Причем, даже не от азиата, а от обыкновенного американского гражданина?

А почему не примут? Примут. Но можно либо зафиксировать этого гражданина и, если он будет постоянно платить такими купюрами, взять в оборот, либо просто игнорировать, как небольшую протечку. Основную массу, которую, конечно, будут пытаться ввезти, брать на границе. Там и сейчас ввоз нала вроде ограничен.

Но я, в целом, за "вариант Павлова". Дешево и патриотично ))))))

Кстати, про купюры, не "работающие" за пределами США. Попадалась такая. С красной печатью (с еще маленьким презиком). Не брали нигде... только обменный аппарат в Осло принял, железяка глупая )))

А не работают они не по причине запрета, а по прозаической технической причине. Не соответствуют описаниям в справочниках. Та же байда была с "шотландскими" фунтами например. Не в курсе, может уже поправили.

[Diminho]

никогда не обращал внимания что когда покупаешь доллары в банке, то они прям новые, пахнущие прям со станка?

100 и 50 баксовые купюры как правило новые, а двадцатки уже не первой свежести

[JackD]

двадцатки уже не первой свежести

и мелочь тоже заказывается "брэнд нью". Вплоть до доллара и двух. Но в других объемах, несколько процентов или меньше от всей поставки и то не каждой.
Просто клиентам с улицы, ессно, сначала пытаются втулить принятые ранее от других клиентов, зная, что по мелким мало кто будет привередничать.