Заработок, сидя на пальме с ноутом и мобильником.

[El Benefactor]

Название темы просьба не воспринимать буквально. Маркетинговый ход, так сказать.

Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.

[ktk]

Почитайте The Four Hour Work Week by Timothy Ferris. Можно найти торренты с пдф сканом и аудиоверсией, также есть вебсайт.

Правда, это не про акции. Про акции это другая тема.

[El Benefactor]

Очередной святой бизнес-Грааль из серии "как ни хуя не делая стать богатым"? Не верю, но ради интереса уже качаю. Даже русский перевод нашел.
Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

[ktk]

Очередной святой бизнес-Грааль из серии "как ни хуя не делая стать богатым"? Не верю, но ради интереса уже качаю. Даже русский перевод нашел.
Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

Может быть, здесь
http://seekingalpha.com/

[El Benefactor]

Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

Может быть, здесь
http://seekingalpha.com/

Ссылка-то, возможно, полезная, спасибо, но вы что-то издалека как-то заходите к вопросу об ответе.. Может мне сразу конкретнее вопросы свои сформулировать, глядишь - и вам проще ответить на них будет..

[pups]

вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций

Речь идет о торговле с маржинальным кредитованием? То есть принцип тот же как на форексе? Если оно, то очень доходно и очень рискованно. Шансов все проебать гораздо больше, чем выиграть.
Зарабатывать на маржинальных сделках, конечно, можно, но это удел немногих - нужна солидная подготовка ,мышление игрока(не путать с азартом!), крепкие нервы и толика везения. Большинство проигрывает.

[Anдреi]

Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.

Стабильного ежемесячного дохода на этом рынке не существует. Все кидают дротики, как в дартсе, попал- не попал.

[Cutie Pie]

Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

да тутмы, тутмы эта идея меня периодически манит, а захожу на свой счет и выставляю стоп-приказ. Пока что я, как неудавшийся шпекулянт, стала среднесрочным инвестором (как всё вниз повалилось), теперь жду, когда отрастёт. А пока меня периодически приглашают проголосовать на общем собрании акционеров, и я прям чувствую себя большой и важной
А вообще, Бенефактор, я для себя сделала вывод, что проще и выгоднее для себя отдать деньги в доверительное управление. Потому как Вы будете играть на мизере, вам придётся идти в тренде больших покупок, таких на слэнге называют "овцами" (вроде бы... или "свиньями" , щас уже позабыла). Поэтому проще отдать деньги в управление, где вы войдёте в большой портфель, а игра большими деньгами даёт совершенно другой ризалт, т.к. придерживается других стратегий. Но вы для начала, заведите счет, проиграйте пару раз по-крупному, а потом посмотрИте на трансформацию своих первоначальных идей.
Вообще данная тема, емнип, многократно обсуждалась здесь же, можете поискать, было и про выбор интернет-брокера, и про различные инструменты (например, игра на сырьевых фьючерсах), и про золото.
Если интересует опыт неудавшегося "шпекулянта", то можете спрашивать.

[Andrey_Mr]

Название темы просьба не воспринимать буквально. Маркетинговый ход, так сказать.

Последние 2 недели обдумываю вопрос заработка online на ценовых колебаниях акций. НЕ FOREX! Ибо неинтересен.
Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив, но у нас с ним разница во времени 4 часа - тоже не вариант.
Так что если есть тут люди, кто в теме - давайте покалякаем. Глупых вопросов не будет.

Тоже хотел провернуть аналогичную затею, но понял что без базовых знаний делать там нечего .

Шанс просадить в разы больше шанса что-то заработать((.

[Anдреi]

я для себя сделала вывод, что проще и выгоднее для себя отдать деньги в доверительное управление. Потому как Вы будете играть на мизере, вам придётся идти в тренде больших покупок, таких на слэнге называют "овцами" (вроде бы... или "свиньями" , щас уже позабыла). Поэтому проще отдать деньги в управление, где вы войдёте в большой портфель, а игра большими деньгами даёт совершенно другой ризалт, т.к. придерживается других стратегий.l:

В доверительном управлении сидят люди, способности которых предсказать рынок не превосходят ваши. Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность, теперь сидят и боятся судебных исков от пенсионных фондов, прячась за спину лиги управляющих и что-то там вякая, что надо договариваться и т.п.
Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.

[Evgeny Rodichev]

Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходностьх

Извините, Вы вообще-то в теме? Уже давно Закон обязывает все Пифы в обязательном порядке предупреждать (есть стандартный текст, типа "Стоимость инвестиционных паев может увеличиваться и уменьшаться, результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем, государство не гарантирует доходность инвестиций в паевые инвестиционные фонды"). Если Вы этого не знаете - то это, скорее, Ваша личная проблема, а не проблема управляющих компаний.

Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.

Ну конечно! Трейдер выбрасывает на продажу небольшую сумму по уже сформированному курсу, или выставляет полмиллиарда в день, и одним этим предложением обрушивает цену - разницы никакой

Regards,
E.R.

[Anдреi]

Извините, Вы вообще-то в теме? Уже давно Закон обязывает все Пифы в обязательном порядке предупреждать (есть стандартный текст, типа "Стоимость инвестиционных паев может Если Вы этого не знаете - то это, скорее, Ваша личная проблема, а не проблема управляющих компаний.

Никакого преимущества игра большими деньгами не дает, что управление 50 000 usd, что 500 mln usd - разницы никакой.

Ну конечно! Трейдер выбрасывает на продажу небольшую сумму по уже сформированному курсу, или выставляет полмиллиарда в день, и одним этим предложением обрушивает цену - разницы никакой
Regards,
E.R.

Вы немного недопонимаете о чем идет речь или не внимательно читаете сообщения.
Когда НПФ передает деньги в управление управляющей компании в последние удачные годы сложилась порочная практика когда деньги дают требуя не только полный возврат, но и минимальный гарантированный годовой доход, который колебался от 3-7%. И ук соглашались на это, подписывая договора. На данный момент ситуация весьма печальная.

Относительно управления указанными суммами, полагаю Вы не управляли ни одной, ни другой, так на чем основано Ваше убеждение?
Ну хорошо выставил, обрушил и что дальше? Пошел читать книжки по физике?

[Evgeny Rodichev]

Когда НПФ передает деньги в управление управляющей компании в последние удачные годы сложилась порочная практика когда деньги дают требуя не только полный возврат, но и минимальный гарантированный годовой доход, который колебался от 3-7%. И ук соглашались на это, подписывая договора

Такие договора для УК уже несколько лет запрещены законодательно. И предупреждение об отсутсвии гарантии, как я написал, уже давно висит на сайтах УК, в обязательном порядке - в их печатных рекламных материалах.

Regards,
E.R.

[Anдреi]

Такие договора для УК уже несколько лет запрещены законодательно. И предупреждение об отсутсвии гарантии, как я написал, уже давно висит на сайтах УК, в обязательном порядке - в их печатных рекламных материалах.
Regards,
E.R.

Гарантированием минимального годового дохода занимались все УК, управлявшие средствами НПФов. К примеру.

nlu.ru/news8.htm?id=113175

[Evgeny Rodichev]

Вообще-то, Вы писали про

тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность

Может, я некорректно Вас процитировал в последнем постинге, согласен, sorry, но, собственно, при чем тут НПФ? Да и по смыслу топика НПФ как-то сбоку.

Regards,
E.R.

[Anдреi]

Вообще-то, Вы писали про

тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность

Может, я некорректно Вас процитировал в последнем постинге, согласен, sorry, но, собственно, при чем тут НПФ? Да и по смыслу топика НПФ как-то сбоку.
Regards,
E.R.

Точная цитата следующая -
-Кризис это лишний раз показал, тем, кто надувал щеки и собирал деньги в пифы, ду, гарантировал годовую доходность, теперь сидят и боятся судебных исков от пенсионных фондов, прячась за спину лиги управляющих и что-то там вякая, что надо договариваться и т.п. -

При чем здесь выписка из правил управления пифами?
По моему не по смыслу топика.

[Evgeny Rodichev]

Ну ладно, ладно, не поняли друг друга

Просто исходный постинг топика, и поворот темы к ДУ (и ПИФам как одной из форм ДУ, по сути) как-то в моем сознании с обязательствами перед НПФ не ассоциировался.

А обычным коммерческим инвесторам (и частным вкладчикам) УК доходность давно не гарантируют - даже по самым консервативным портфелям. Обещают, но не гарантируют. Ваш пост в этом контексте весьма неоднозначно воспринимался, что и вызвало мои возражения.



Regards,
E.R.

[Anдреi]

Ну ладно, ладно, не поняли друг друга
Просто исходный постинг топика, и поворот темы к ДУ (и ПИФам как одной из форм ДУ, по сути) как-то в моем сознании с обязательствами перед НПФ не ассоциировался.
А обычным коммерческим инвесторам (и частным вкладчикам) УК доходность давно не гарантируют - даже по самым консервативным портфелям. Обещают, но не гарантируют. Ваш пост в этом контексте весьма неоднозначно воспринимался, что и вызвало мои возражения.

Regards,
E.R.

Да это несомненно, я ж все-таки управляющий.

[pin1]

Но все-таки возвращаясь к акциям................ где трейдеры?!

А собственно зачем они Вам? Попробуйте до вспрыгивания на пальму поиграть , так сказать с табуретки . Если получится , на пальму и полезайте .

[dimok106]

Есть один знакомый амер, который этим зарабатывает 12-20% от оборотных средств ежемесячно, но его сложно выцепить для расспросов, есть русский знакомый дядька, который этим зарабатывает уже лет 10 и вполне счастлив

Если это не самопиар многие люди отдали бы миллионы чтобы послушать ваших дядек Так то не упускайте шанс.

Впрочем сегодня выборно покупая российские акции можно в течении 1-3 года пофиксить свои 10% в месяц. Правда это произойдет однажды а не стабильно 31-го числа.
Как вариант предагаю посмотреть например на finam.ru лидеров падения за год(ну или сколько там от обвала 2007-2008) 10 лидеров в топку - зачем нам неудачники(на самом деле надо смотреть негатив типа долгов) дальше можно диверсифицировано брать.
На сегодня сильно ушел в МРСК Северного Кавказа, с целью +40-50%
Так как основной негатив- война в Осетии - на момент выхода акций на рынок многие боялись давать рекомендации, хотя давали серьезный апсайд между делом. В итоге торгуется сегодня в 2 раза ниже других МРСК и более чем в 10 раз ниже чем в сентябре. Балансовая стомость активов в 30 раз выше капитализации.
Акция не учавствовала в ралли - цена ниже чем на январском дне
Неделю назад похоже торговался Иркут - сработало.

ЗЫ Минус акции - ликвидность оставляет желать лучшего. Кто-то искусственно гоняет крупный портфель из кармана в карман в течении дня - объемы надо смотреть со скидкой на это.

[El Benefactor]

Уфф, во сколько людей откликнулось - отлично! По порядку:

Речь идет о торговле с маржинальным кредитованием? То есть принцип тот же как на форексе? Если оно, то очень доходно и очень рискованно.

Я в эту пятницу буду встречаться с тем самым американцем, удалось его развести на "поучить с нуля" немного, пока что могу сказать, что система в которой он - следующая: с утра торги на нью-европейской бирже, вечером на нью-йоркской, на японскую он не суется, говорит рынок не знает. Купил xxx акций по $yy, продал xxx акций по $zz. Это вкратце. Если я правильно понял ваш вопрос, думаю да - речь идет о маржинальной торговле.

Шансов все проебать гораздо больше, чем выиграть.
Зарабатывать на маржинальных сделках, конечно, можно, но это удел немногих - нужна солидная подготовка ,мышление игрока(не путать с азартом!), крепкие нервы и толика везения. Большинство проигрывает.

Ну все мы учимся чему бы то ни было с нуля. Не думаю, что я настолько глуп, чтобы не научиться и этому. Азартным никогда не был, ни разу в жизни ни играл во что-то на деньги, мне это интересно скорее как дополнительный заработок, чередующийся с периодическими контролируемыми потерями + возможность самому себе сказать "да, я понимаю какая цепочка событий ведет к падению/росту прибыльности в том или ином бизнесе". Мне это просто интересно по-мужски.

Стабильного ежемесячного дохода на этом рынке не существует. Все кидают дротики, как в дартсе, попал- не попал.

Не согласен. Все (правильные парни) изучают вопрос и пытаются понять логику, про которую я говорю чуть выше. Уверен.

......

Cutie, цитировать по кускам долго и ненужно, поэтому вкратце мои ответы и вопросы к вам в свою очередь.
В доверительное управление не хочу никому ничего отдавать, во-первых, потому что никому не доверяю, во-вторых, хочу сам, причины рассказал чуть выше. Счет пробный - да - заведу. Нужно только выяснить через какого брокера работать. При выборе брокера - есть вопросы. Пока что уяснил следующее (прошу поправить - не только вас, всех кто в теме) если не прав:
- надежность (есессно)
- быстрота ввода денег в оборот и вывода обратно на карту/cash
- желательно, чтобы брали фикс за сделку, а не %.
Уверен - есть еще критерии. Мне нужно о них знать.

Вы на каком рынке играете? Я дело в том что не собираюсь играть на российском - просто потому что он менее предсказуем (как мне это сейчас кажется), хотя уверен на 99%, что маржинальные скачки на нем могут быть значительнее, чем на NYSE и в Европе.
Литературу подскажите, если знаете. Только не фуфло, предназначенное для западных мальчиков-менеджеров, типа "1001 ключ к успеху" или "Трейдинг для чайников" или "ИмяАвтора. Как стать миллиардером за неделю", а что-то с менее кричащим названием и бОльшим толком, желательно с графиками и умными пояснениями.
Про свой неудачный опыт расскажите, pls. И почему он с вашей точки зрения был неудачным - где ошибка(и).

Тоже хотел провернуть аналогичную затею, но понял что без базовых знаний делать там нечего .

Шанс просадить в разы больше шанса что-то заработать((.

Вот эти знания я и начинаю искать. Стремного ничего нет, было бы желание. присоединяйтесь, будем вместе искать, так проще будет.

Всем, кто участвует в топике, спасибо за помощь и ваше время.

[dimok106]

Маржинальная торговля - в топку. Имхо - табу. Если ты крут то выйдешь со временем сам на нужные объемы за счет прибыли, если нет конец будет скорым. В случае обычной торговли сегодня - конца нет в приницпе - все можно пересидеть - все будет дороже.
Насчет стабильного 10-20% в месяц стабильно забудьте - если бы они могли высекать такие искры то уже вышли бы на управление такими объемами где они не высекаются - даже на мегаликвидных акциях снять 10% на тысячу намного проще чем на миллион.
Грааля к сожалению или к счастью - нет.

[Fiora]

Стабильного ежемесячного дохода на этом рынке не существует. Все кидают дротики, как в дартсе, попал- не попал.

Не согласен. Все (правильные парни) изучают вопрос и пытаются понять логику, про которую я говорю чуть выше. Уверен.

это в идеале, главное, чтобы у других правильных парней не было магнита под "рулеткой"

Знаю одного, играет давно и успешно, но также давно и успешно сидит на инсайде определенной группы корпораций, понятно, что именно по ним и около- играет - в общем тот же "магнит"

[dimok106]

чтобы у других правильных парней не было магнита под "рулеткой"

Если ты понимаешь где магнит, то никто не мешает тебе зарабытывать с правильными парнями, так что наличие магнита не есть условие обязательного убытка.

[Fiora]

чтобы у других правильных парней не было магнита под "рулеткой"

Если ты понимаешь где магнит, то никто не мешает тебе зарабытывать с правильными парнями, так что наличие магнита не есть условие обязательного убытка.

согласна, но еще бы вычислить магнит. Своими намерениями никто вменяемый делиться не будет.
Получается не система, работающая по правилам, а клубок субъективного.
Это не камень в саму игру, безусловно есть свои правила и подводные в том числе, и кто-то и их научился просчитывать. Это камень в огород академических знаний, мол изучу систему и буду работать, пусть меня добрые дяди научат. Никто ж не скажет, что играет нечестно, владея инсайдом.

[El Benefactor]

Друзья, давайте так - я очень ценю ваши советы и заботу, честно, без подколок говорю. Но не надо меня разубеждать, плииииз. Я упрямый и если решил себя попробовать в этом - то пока не попробую - не брошу.
Нужны информативные советы и ваш опыт. Потом обещаю рассказать что из этого вышло, если интересно, конечно.

[dimok106]

И это правильно. Платное обучение - намного эффективнее
По книжкам - была специальная ветка
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=67921

А какие еще вопросы?

[ktk]

Кстати, автор, поищите еще в торрентах книжку trading for dummies. Очень полезная книжка, кстати. Без подкола пишу. С американцами можно сколько угодно разговаривать, но книжки тоже нужны.

И вообще, в наше время все меньше людей выбирает индивидуальные акции. Это муторно и риск очень высокий. С другой стороны, управляемые фонды это дороговато, особенно если учесть как они обосрались при медвежьем рынке. Хедж фонды, прайват банки, оффшоры это тема для миллионеров. А что нам, чайникам, остается? Остаются ETF.

[dimok106]

согласна, но еще бы вычислить магнит.

Ну главный магнит - обычно в фундаментале. По МРСК СК могу сказать что те кто гоняют купняк между собой похоже являются некими марктемейкерами и цена по которой они прогоняют этот пакет является оринетиром. НО фундаментал все равно возьмет свое сколько бы они не гнали цену в нужную им сторону. Кстати интересно что думает управляющий Андрей по этой бумаге.

[El Benefactor]

Кстати, автор, поищите еще в торрентах книжку trading for dummies. Очень полезная книжка, кстати. Без подкола пишу. С американцами можно сколько угодно разговаривать, но книжки тоже нужны.

Ох, не верю я в эти ".... for dummies", но если вы говорите, что полезная - скачаю. Может что-то и пригодится..

А что нам, чайникам, остается? Остаются ETF.

Медленное, но последовательное продвижение к своему private equity бизнесу.

И это правильно. Платное обучение - намного эффективнее
По книжкам - была специальная ветка
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=67921

А какие еще вопросы?

Платное обучение по 90% отзывов - фуфло. Это как покупать недвижимость на Кипре через московскую фирму. Что мешает сделать это самому...?

Вопросы:

1. Принципы выбора брокера. Говорил выше, но все же:
- важна ли его специализация на торговой площадке(-ах), на которой(-ых) собираюсь работать или нет.
- коммерческие условия сотрудничества
- быстрота ввода/вывода денег
Ссылки на заслуживающие доверия рейтинги западных (только!) брокеров.

2. Лекарство к Metastock v.10 (RealTime = PRO). Все, что встречал в интернете - с трояном.

3. Основные нужные индикаторы к Метастоку с их описанием.

4. Хорошая статья по японским свечам.

Пока так....

[добряк7]

Очень верно про "парней с магнитом". Кстати пристроится к ним нелегко ибо системы нет (или очень сложная) и как только они видят, что к ним присосались "умные" парни меняют систему. Анализ не работоет НИКАКОЙ. Вспомните например закрытие торгов до понедельника обьявят, а в четверг за полчаса до закрытия биржы откроют и тд. И кто знает к примеру кому пошлют доктора. Более реально закупаться на падении (причем очевидном) и фиксить на отскоках не сильно жаничая. Например взять сбер по 14-15 и по 22-25 слить. Но этого ждать месяц или 5 никто точно не знает. А как добыть гарантированный доход в месяц это надо не книги читать, а в гаи идти. Не лезли бы Вы-это мнимая халява. И потом надо сидеть у монитора сутками. На день отошел и просрал гэп вверх или вниз и снова жди.
ПС кстати упорные проебывают больше всего. Поверьте знаю о чем говорю. Удачи

[El Benefactor]

Свои проебывать буду, если что, не переживайте. И по поводу анализа, если вы уж такой знающий, не рассказывайте, pls. Акции Altria Group, он же Philip Morris сейчас прут вверх, догадайтесь с 3 раз почему и является ли это логичным.

[dimok106]

А как добыть гарантированный доход в месяц это надо не книги читать, а в гаи идти

он же Philip Morris сейчас прут вверх

Кто-то уже шутил по поводу производителей прозака )))

Вопросы:

1. Принципы выбора брокера. Говорил выше, но все же:
- важна ли его специализация на торговой площадке(-ах), на которой(-ых) собираюсь работать или нет.
- коммерческие условия сотрудничества
- быстрота ввода/вывода денег
Ссылки на заслуживающие доверия рейтинги западных (только!) брокеров.

2. Лекарство к Metastock v.10 (RealTime = PRO). Все, что встречал в интернете - с трояном.

3. Основные нужные индикаторы к Метастоку с их описанием.

4. Хорошая статья по японским свечам.

1 не знаю, очень абстрактный вопрос, абстрактный ответ - важна
2 когда работаешь с деньгами на компе не стоит экономит на оригинале (он вроде в районе 1000 долларов стоил) и антивирусе
3 Метасток вроде тем и хорош, что позволяет самому придумывать индикаторы. все остальное в вопросе 4
4 Малая энциклопедия трейдера. Наймана.

[El Benefactor]

2 когда работаешь с деньгами на компе не стоит экономит на оригинале (он вроде в районе 1000 долларов стоил) и антивирусе
3 Метасток вроде тем и хорош, что позволяет самому придумывать индикаторы. все остальное в вопросе 4
4 Малая энциклопедия трейдера. Наймана.

2. ну если что-то можно взять бесплатно, зачем платить?
3. прежде чем создавать свое, нужно посмотреть принципы работы чужого
4. спасибо.

[ktk]

Мое впечатление, как относительного новичка, такое. Лучший путь:

1. Сначала некоторое время читать по теме и следить за новостями по ведущим изданиям. Мне нравятся Economist, Financial Times, Reuters website. FT можно выборочно читать в интернете, экономист тоже, можно также найти торренты.

2. Попробовать paper trading.

3. Отдельной строкой - google ETF. Then RTFM ETF.

2. Найти хорошего интернет брокера по рейтингам и отзывам. Можно воспользоваться tax free savings/investment schemes, если в вашей юрисдикции такие есть. Брокер должен предоставлять возможность покупать ETFs/ETCs.

3. Аккуратно начать инвестировать. Выбрать ETFs, отслеживающие индексы и-или commodities, которые вы считаете, что будут расти. Вкладывать с расчетом на месяцы или даже годы - речь не идет о day trading ни в коем случае.

4. Постепенно, если есть время, желание и способности, переходить к более сложным и рискованным инструментам и способам. Сюда же входит trading on margin.

[dimok106]

2 чтобы нечайно не потерять ченить:) я как то на форуме кардеров на форуме нашел банковский аккаунт какой-то американки - он там в виде примера лежал. Жалко стало, аж написал типа ахтунг
Вариант 2 - выделить комп на рисковое ПО - дешевле чем покупать лицензионное ПО
3 Эээх имхо смотрите в график - там все видно, ну я еще смотрю на финаме что по умолчанию стоит - ADX и на quote.ru - объемы. Но это все лирика, типа да да! или нет нет!
4 пожалуйста

3. Аккуратно начать инвестировать. Выбрать ETFs, отслеживающие индексы и-или commodities, которые вы считаете, что будут расти. Вкладывать с расчетом на месяцы или даже годы - речь не идет о day trading ни в коем случае.

+1

[добряк7]

Свои проебывать буду, если что, не переживайте. И по поводу анализа, если вы уж такой знающий, не рассказывайте, pls. Акции Altria Group, он же Philip Morris сейчас прут вверх, догадайтесь с 3 раз почему и является ли это логичным.

Я не переживаю. Проебывайте в удовольствие.
ПС Не в тему. Как то мне один "авторитетный товарищ" говорил, что надо придумывать аферы для умных ибо они ведутся. Тупые не понимают хитрых схем.

[добряк7]

Почему какие то акции прут вверх Вам обьяснит любой мудак. Найти того кто обьяснит какие ПОПРУТ? Вот это вопрос посерьезней. И хватит. Можете не отвечать. Еще раз удачи!

[dimok106]

Найти того кто обьяснит какие ПОПРУТ?

МРСК СК будут лучше рынка к сентябрю как минимум в моменте, посмотрим? Почему уже писал.

[добряк7]

Найти того кто обьяснит какие ПОПРУТ?

МРСК СК будут лучше рынка к сентябрю как минимум в моменте, посмотрим? Почему уже писал.

К сентябрю многие попрут, а к сентябрю 2010 так ваще все

[dimok106]

Лучше рынка - выражение понятно? Я так как вообще не выхожу из акций почти не говорю что она будет стоить больше, я говорю что как минимум в моменте она плюсанет больше индекса ММВБ или минусанет меньше ммм чтоб совсем не быть абстрактным на% скажем 10-15%. В случае обвала к январским уровням с удовольствием поменяю ее на ОГК3 даже если придется продать в небольшой убыток

[добряк7]

Лучше рынка - выражение понятно? Я так как вообще не выхожу из акций почти не говорю что она будет стоить больше, я говорю что как минимум в моменте она плюсанет больше индекса ММВБ или минусанет меньше ммм чтоб совсем не быть абстрактным на% скажем 10-15%. В случае обвала к январским уровням с удовольствием поменяю ее на ОГК3 даже если придется продать в небольшой убыток

Понятно. На какой период? Всегда? А когда будет хуже рынка Вы писали или нет? Бля ВСЕ акции в моменте либо хуже либо лучше рынка. ВСЕ! Рынок - средняя по больнице. Ладно - спорим не о чем. Продавайте Ваши кварт иры машины и в ВАШУ акцию. Профитов Вам.

[dimok106]

Всегда ничего не бывает на рынке. Сейчас заявка на продажу стоит на 31 рубль при текущей цене 22.5. В надежде на какого -нибудь сиюминутного управляющего Если будем плавно расти передвину выше. Если все повалится буду выходить с убытком и входить в то что попала в лидеры более глубокого падения.

Рынок среднее по больнице - согласен, но как Андреi сказал это метание дротиков. А +10-15 % к точности это неплохое преимущество.
Сентябрь взят от балды, но это не так далеко - вообще народ разбаловался - 10-15 % за полтора квартала им уже не профит
Ладно... вам тоже удачи, я ж не для того чтоб порисоваться я чтоб обсудить написал схему... мож и вам пригодится. Нравится своя(я кстати % на 20 от депо так и делаю - удачи ))

[pups]

Вопросы:

1. Принципы выбора брокера. Говорил выше, но все же:
- важна ли его специализация на торговой площадке(-ах), на которой(-ых) собираюсь работать или нет.
- коммерческие условия сотрудничества
- быстрота ввода/вывода денег
Ссылки на заслуживающие доверия рейтинги западных (только!) брокеров.

2. Лекарство к Metastock v.10 (RealTime = PRO). Все, что встречал в интернете - с трояном.

3. Основные нужные индикаторы к Метастоку с их описанием.

4. Хорошая статья по японским свечам.

Пока так....

1. Не знаю. Вы же еще не определились с типом торговли - только тогда можно говорить о выборе брокера.
Однако , если маржинальная, то могу порекомендовать alpari.org
Компания английская, хотя и с русскими корнями.Их специализация - форекс, но есть возможность маржинальной торговли амер.акциями, в т.ч. индексными, commodities.
2. ИМХО Метасток очень сложная программа для продвинутых юзеров .
Сложность не всегда плюс. Я использую программу Метатрейдер
http://alpari.org/ru/metatrader/ - она бесплатная, простая и индикаторов в ней хуева туча - Вам их точно хватит. Есть возможность для программистов писать советники, хотя имхо это излишне.
3.Все основные индикаторы хоть к Метастоку, хоть к чему - они одни и те же (индюки - на жаргоне трейдеров ) прекрасно описаны в книге Наймана "Малая энциклопедия трейдера", имхо первая книга,
которую стоит прочесть.Ну, если хотите самую большую и самую умную книгу по индюкам, то это Роберт Колби "Энциклопедия технических индикаторов рынка"
4.ИМХО (да не только по моему мнению) лучшая книга по японским свечам Стив Нисон "Японские свечи. Графический анализ финансовых рынков". Автор вообще спец №1 по японским свечам, поэтому заслуживают внимания все его книги.

ЗЫ .Все книги, упомянутые мной, можно найти яндексом и скачать бесплатно.

[Anдреi]

Ну главный магнит - обычно в фундаментале. По МРСК СК могу сказать что те кто гоняют купняк между собой похоже являются некими марктемейкерами и цена по которой они прогоняют этот пакет является оринетиром. НО фундаментал все равно возьмет свое сколько бы они не гнали цену в нужную им сторону. Кстати интересно что думает управляющий Андрей по этой бумаге.

Я вот думаю, что у dimok106 бывают хорошие идеи, у меня в январе на личном брокерском счете какие-то остатки денег были, посмотрел я на огк3, которая ему нравилась, ну и купил от нечего делать, теперь она удвоилась. Тем более из огк она на тот момент больше всех упала раз там в 16.

Крупные пакеты, которые гоняют между собой могут быть для специфических целей, как-то- переоценка портфелей или просто для схем по отмыву. По личным инвестициям можно находить идеи, в которые сам веришь на основе фундаментальных показателей, сейчас я просто не вижу смысла особо вдаваться и спорить о показателях, учитывая, что еще несколько месяцев назад даже те аналитики, кто имел неплохую историю и заслуживал доверия рекомендовали те же о гк как отличную идею. По коллективным я бы держал сбалансированные портфели, стандартные для нашей сырьевой экономики.

[pin1]

3. прежде чем создавать свое, нужно посмотреть принципы работы чужого.

Да Вы зайдите на финам , там вроде даже пробный (игрушечный) счёт
предоставляют . Попробуйте выиграть 10-20% в месяц. Потом поделитесь если получится .
А о том как Вы проебёте реальные деньги , тут и неинтересно никому пожалуй, ИМХО.

[Anдреi]

Стабильного ежемесячного дохода на этом рынке не существует. Все кидают дротики, как в дартсе, попал- не попал.

Не согласен. Все (правильные парни) изучают вопрос и пытаются понять логику, про которую я говорю чуть выше. Уверен.
Вы на каком рынке играете? Я дело в том что не собираюсь играть на российском - просто потому что он менее предсказуем (как мне это сейчас кажется), .

Мысль не моя - американского классика, 20-летней давности.

Gekko to Fox at the Athletic Club
“Public’s out there throwing darts at a board, sport. I don’t throw darts at a board, I bet on sure things. Read Sun Tsu's The Art of War ‘every battle is won before it's fought.’ Think about it. You are not as smart as I thought you were, buddy boy. You wonder why fund managers can’t beat the S&P 500, cause they’re sheep and sheep get slaughtered I’ve been in the business since ’69 most of these Harvard MBA types don’t add up to dog shit.

[Cutie Pie]

Бенефактор,
насчет обучение есть ещё знаете, такая фенька: "прицепиться к брокеру", ну т.е. видеть приказы, которые выставляет какой-то успешный брокер, ну и копировать, например его приказы. Эта услуга стоит какой-то достаточно малый минимум, доступна не у всех брокеров.
По выбору брокера на зарубежных площадках я посоветовать не могу. Я вообще когда задумала этим заниматься, то первым делом пошла на NYSE, посмотрела там списки аккредитованных организаций, управлящих фондами и пр. В две (уже не помню какие) подала запрос, поспрашивала, оказалось, что они не работают с иностранцами. Ну я забила и сделала себе счет с выходом на российские площадки через российского брокера.
А в чем была моя ошибка, думаю, могу сказать точно: жадность. Мне было жалко зафиксировать небольшой убыток, чтобы выйти из бумаг, потом они падали всё больше и больше и мне было всё жальче и жальче выходить из бумаг, ну потерять полсуммы вложений - это не абы что. В итоге, я до сих пор "сплю с лосями" Поэтому, не делайте моих ошибок: лучше успеть зафиксировать хоть и небольшую, но прибыль, чем ждать МЕГАроста, и лучше успеть зафиксить хоть убытки, но небольшие, чем в итоге потерять много.

[dimok106]

посмотрел я на огк3, которая ему нравилась, ну и купил от нечего делать, теперь она удвоилась. Тем более из огк она на тот момент больше всех упала раз там в 16.

Завидую сейчас она 55. Я вышел по 40 на подступах к новогоднему пику. У меня пока есть такая проблема(учусь потихоньку) - бумаги вроде хорошо выбираю, но половину роста пропускаю - так как они выходят из лидеров падения, хотя может это и есть моя стратегия - не играть в спекулянтские игры. То что до 40 она сходит на ралли сомнений не было, а до 55 это уж как настроение у участников рынка будет Тут я как Cuti Pie советует делаю
Кстати Cuti, а в каких бумагах зависли? Лоси появляются только при их фиксации - т.е. выход в кэш и последующее движение ВСЕГО рынка вверх. Но если вы в целом решили пересидеть, то это не ставит крест на торговле - наверняка можно конвертнуть ваши бумаги в то что упало еще сильнее Я например конвертнул свою IPO шную Роснефть в Газпром.

PS У ОГК3 конечно куча кэша и генерят они его исправно, но сегодня отношение балансовой стоимости активов к капитализации
у МРСК СК выше в (770/95)/(20/15)= 6,2 раза.


"ОАО «МРСК Северного Кавказа» и управляемые компании осуществляют электроснабжение на территории 246,4 тыс. кв. км с населением 8,6 млн. человек.

Балансовая стоимость активов ОАО «МРСК Северного Кавказа» составляет 15,9 млрд. рублей.
Общая протяженность линий электропередачи с учетом кабельных линий составляет 113,1 тыс. км
Количество трансформаторных подстанций 10(6)/0,4 кВ – 23 502 единицы
Количество подстанций 35 кВ и выше – 815 единиц
Установленная трансформаторная мощность подстанций 35 кВ и выше – 10,607 тыс. МВА.
Годовой объем передачи электроэнергии по сетям превышает 16 млрд. кВтч."

И все это хозяйство сегодня стоит 20 млн $
ВЫручка и прибыль будет видно на квоте после выхода отчетности за 2008 год, за 2007 - она левая(не за весь похоже - новая компания то), например у МРСК Сибири разница между 2007 и 2008 в 70 раз различается. Если у МРСК СК будет пропорционально будет, то у нее и P/E будет очень хороший

[dimok106]

Крупные пакеты, которые гоняют между собой могут быть для специфических целей, как-то- переоценка портфелей или просто для схем по отмыву

Думаете могут быть цели кроме увеличения показной ликвидности бумаги? 2/3 а то и 3/4 объема сделок проскаивают в течении дня сериями из 10 одинаковых лотов в моменты затишья? Ежедневно.