Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Общие вопросы о странах нефти и золота. Маршруты путешествий по этим странам, погода климат туристические сезоны Новый год

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #201

Сообщение Серега_Харьков » 15 ноя 2019, 07:55

Jet Long писал(а) 15 ноя 2019, 04:40:Дайте ссылки на эти другие темы, ищем и собираем инфо по крупицам

Так вот же Саудовская Аравия - виза по прибытию для граждан РФ и других стран

И вот отчетов куча Отчёты, впечатления: Катар, Кувейт, Саудовская Аравия
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4299
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #202

Сообщение Perpetual Traveller » 06 янв 2020, 00:13

Получить туристическую визу в СА сейчас очень легко и быстро.
Туристическая анкета СА не содержит графы "религия".
Если не выпячивать исповедание иудаизма и/или не иметь явных связей с Израилем, то визу наверняка дадут.

На словах декларируется что для визита в Мекку должна быть виза для хаджа или для умры.
Это не совсем так. По туристической или бизнес визе посещение Мекки вне периода хаджа для мусульманина вполне возможно.

Напомню, что согласно сунне Пророка, многобожникам запрещено приближаться к Заповедной мечети. Здесь можно долго дискутировать, но так повелось, что это касается всех неверных. Т.к. контроль перед самой мечетью сложен, поэтому его осуществляют на основных дорогах перед въездом в Мекку. Данный запрет обращён к тем которые уверовали (к мусульманам), т.е. мусульмане должны стоять на страже священного города.

Тему этики "притворства" мусульманином уже обсудили ранее. Здесь всё зависит от моральных качеств. Следует иметь в виду, что на время хаджа подобные поступки вероятно лишают другого настоящего мусульманина реализовать возможность всей его жизни, т.к. визы на хадж выдаются ограниченным количеством на страну.

Так может ли кто-нибудь (не мусульманин) побывать в Мекке?

Практика такова, что не мусульманину при поездке в Мекку необходимо взвешивать риски, уважение к чужой религии и целесообразность и всегда быть готовым к тому что не пустят, не поселят, депортируют. Скорее всего, не убьют, но поколотить могут (и будут правы). Мекку целиком следует рассматривать как одну большую мечеть - обустроенную специально для круглосуточного поклонения Всевышнему, совершения намаза, чтения Корана, поминания Аллаха. По-моему, если визит в Мекку не связан с религиозной миссией и оправлением ритуалов, то практического смысла в этом визите нет. Тем не менее:

Да, проехать можно - как уже писали ранее, не в период хаджа визуальный контроль на подъезде к Мекке ослаблен, но он есть.
Т.е. вероятность, что вас заметят и будут проверять вашу визу и "мусульманство" достаточно велика, особенно если ваша внешность явно выделятся.

Да, в гостинице поселиться можно - при поселении снимут копию паспорта и визы (или запишут номер визы). Опять таки нужно быть готовым к вопросам если установленной визы на руках не будет, т.к. туристическая виза нынче - это просто штамп в паспорте о пересечении границы.
Что потом делается с этими данными не очень понятно. Синхронизируются ли эти сведения и дадут ли повторно визу, если вы не заявляли умру и хадж, но при этом официально жили в Мекке... это науке неизвестно.

Мусульмане с европейской внешностью в Мекке встречаются. Обычно это организованные группы, которых зачастую сопровождает гид, объясняющий группе правила поведения, особенно в Масджид аль-Хараме, где все вместе совершают таваф и т.п. Зачастую многие участники подобных групп носят некие отличительные знаки - например, одинаковые сумки с логотипами и именами, или даже некие ID карточки/бейджи.

Европеец-одиночка в Мекке - редкость и действительно вызывает недоумённые взгляды, в т.ч. у религиозной полиции, наряды которой стоят на каждом входе в мечеть. Никто не придирается, они на посту и занимаются обеспечением безопасности и соблюдением норм. Все взаимно учтивы и дружелюбны. В Мекке любой встречный - это мусульманин и от него ожидают соблюдения всех норм, правил, устоев, обычаев.

Про температуру - да, очень жарко. Особенно на солнце. Молящиеся в первую очередь предпочитают занимать места в тени даже в зимнее время.
Питаться в Мекке можно в многочисленных круглосуточных фаст-фудных или покупать продукты в магазинчиках. Несколько полноценных ресторанов имеется только при крупных отелях с соответствующей ценовой политикой. Для полноты картины - меккская молодёжь ездит отдыхать в Джидду, т.к. это ближайшее место от Мекки где есть торговые центры, шоппинг, рестораны, кино и концерты, прохладный ветерок на берегу и можно без осуждающих взглядов не соблюдать время намаза.
Аватара пользователя
Perpetual Traveller
почетный путешественник
 
Сообщения: 2247
Регистрация: 13.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 48
Страны: 109
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #203

Сообщение Экий » 19 мар 2020, 10:53

9 марта развернули на въезде в Город... тотальный контроль всех автомобилей...
Экий
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 22.04.2011
Город: Тольятти
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #204

Сообщение Alex Kumarkov » 24 мар 2020, 08:20

Экий писал(а) 19 мар 2020, 10:53:развернули на въезде

Корректно, без последствий?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10180
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 45
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #205

Сообщение Экий » 25 мар 2020, 18:39

Alex Kumarkov писал(а) 24 мар 2020, 08:20:Корректно, без последствий?

а какие последствия? мы ехали - никого не трогали
Экий
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 22.04.2011
Город: Тольятти
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #206

Сообщение Alex Kumarkov » 26 мар 2020, 06:11

Экий писал(а) 25 мар 2020, 18:39:мы ехали - никого не трогали

Ну, харам хотели нарушить. Может крутили, пытали током, депортация.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10180
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 45
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #207

Сообщение Экий » 26 мар 2020, 20:39

Alex Kumarkov писал(а) 26 мар 2020, 06:11:Ну, харам хотели нарушить. Может крутили, пытали током, депортация.


ну мы ж не говорили что хотим харам нарушить.. более того, даже слова такого не знаем...
в ЭрРияд, говорим едем - навигатор нас так повел...
да там особо никто и не злобствовал - больше смотрели - не являемся ли мы коронообладателями... температуру померяли и говорят - направо сворачивайте в объезд - НО МУСЛИМЫ все туда...
Экий
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 22.04.2011
Город: Тольятти
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #208

Сообщение bb- » 24 июн 2022, 11:44

Был недавно - вне дней Рамазана и хаджа.
Имел и при случае готов был показать только е-визу (годящуюся также для умры)
и загран.паспорт, выданный в Казани (мусульманском Татарстане);
бумаг от религ.управлений и мечетей не имел.
При покупке Билетов и посадке на междуг.автобусы Saptco
в Медину проверок нет,
в Мекку (напр., из Джидды) только в кассах спрашивают мусульманин ли и удовлетворяются устным ответом Да и этим паспортом, который подробно не разглядывают.
Никаких проверок при въезде в оба города на междуг.автобусах, в центрах, в отелях и перед входами в мечети Пророка в Медине и Харамную в Мекке не было.
Только внутри Харамной мечети скучающий и обративший внимание на мой не совсем стандартный вид (в ихраме, но с брюками под ним; при этом не все посетители в ихрамах)
полисмен всё-таки остановил и удовлетворился показом евизы и загранпаспорта.
bb-
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 28.01.2017
Город: Казань
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #209

Сообщение sestrik » 12 окт 2022, 12:13

Можно ли сейчас попасть в Медину не мусульманам?
sestrik
активный участник
 
Сообщения: 520
Регистрация: 30.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #210

Сообщение American » 22 янв 2023, 11:01

А как должны доказать мусульманство, если татары из Казани? Суры Корана многие надо знать? Обрезание могут проверять?
Аватара пользователя
American
почетный путешественник
 
Сообщения: 2439
Регистрация: 21.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 50
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #211

Сообщение iskanderyem » 22 янв 2023, 11:23

sestrik, В Медину можно, без проблем. Можно даже в мечеть Пророка.
Аватара пользователя
iskanderyem
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 15.08.2006
Город: Ливингстон
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 63
Страны: 50

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #212

Сообщение GalaP » 22 янв 2023, 12:10

А не мусумальнам так и нельзя?
GalaP
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 14.03.2012
Город: Бавария
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 55
Страны: 45
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #213

Сообщение iskanderyem » 22 янв 2023, 12:15

Как так? И что именно нельзя?
Аватара пользователя
iskanderyem
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 15.08.2006
Город: Ливингстон
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 63
Страны: 50

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #214

Сообщение travelgirls » 22 янв 2023, 13:20

Мы не мусульмане. Были в Медине в январе.
В том числе - в мечети Пророка и в мечети Куба. Женщины - на женской половине, мужчины на мужской.
Никто ничего не спрашивает, если внешний вид соответствующий.
Знаю случай, что не пропустили мужчину в составе групповой экскурсии, из-за неподобающего внешнего вида.
travelgirls
полноправный участник
 
Сообщения: 455
Регистрация: 26.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #215

Сообщение Reo » 31 янв 2023, 01:42

travelgirls писал(а) 22 янв 2023, 13:20:Мы не мусульмане. Были в Медине в январе.

А в Мекке были?
Reo
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 08.04.2007
Город: София
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #216

Сообщение travelgirls » 31 янв 2023, 07:17

Нет.
travelgirls
полноправный участник
 
Сообщения: 455
Регистрация: 26.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Пол: Женский

Re: Кто-нибудь побывал в Мекке-Медине?

Сообщение: #217

Сообщение psiros » 31 янв 2023, 07:38

Reo писал(а) 31 янв 2023, 01:42:А в Мекке были?

Все мои знакомые, побывавшие в Саудовской Аравии, говорят, что в Мекку немусульманам нельзя, а в Медину можно. Собственно, в марте сам еду к саудитам, Медину запланировал к посещению, Мекку - нет.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8786
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 1454 раз.
Возраст: 45
Страны: 106
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумАравийский полуостров: Катар, Кувейт, Бахрейн, Саудовская АравияВопросы Катар Кувейт Саудовская Аравия



Включить мобильный стиль