Вынос мозга или куда устроиться молодой паре?

[wealth]

Так что это все отмазки, насчет хотеть работать и квалификации.

В России и Украине возможно, но "хотеть работать и квалификация" необходимый атрибут для охотников за удачей, как ТС.

[dodo11]

На всякий случай, я обращаю внимание: ТС нас покинул ещё на второй странице....

Он просто не может найти Интернета в Абхазии или ЛА.

Полно работы для толковых людей, но надо быть соответственно квалифицированным и собственно хотеть работать.

Для нанятого работника: надо лизать, стучать, унижаться, издеваться, идти по трупам, и тогда будет хорошая машина, которую можно припарковать во дворе. Собственно хотеть и уметь работать и быть квалифицированным далеко не достаточно - "нет незаменимых людей" и т.д. и т.п.
MC, или Вы лукавите или мы в разных измерениях существуем.

[jannasm]

Чую, в Курилку тема поедет

Полно работы для толковых людей, но надо быть соответственно квалифицированным и собственно хотеть работать.
Выхожу из дома - двор заставлен дорогими машинами. Все блять украли и Путин виноват? Нет - просто работают люди и жувут нормально и по шарику влегкую путешествуют и детей растят.
Остальное разговоры от лукавого в пользу лентяев и бедных:=)

Чейто вы лентяев и бедных под одну гребенку? Попробуйте-ка на полную ставку поработать учителем в средней школе Челябинска. Пн-сб с 8 до 20, урок-проверка тетрадей-совещание-двоечники-отчеты. О, свободное окно! В это окно надо успеть поесть, сгонять в магазин, в идеале забежать домой, хоть бы пыль смахнуть (после школы нет сил). А еще иногда нужно в поликлинику, и набойки поменять, и жвачку от юбки отскрести. А вот родитель Васечкина пришел, шея как моя талия: я его сына, оказывается, очень недооцениваю. И родительница Петрова тут, какую-то шоколадку сует (я жрать хочу, а не диабет с диатезом!), мол, подтяните моего к контрольной, что вам стоит, вы же целый день в школе. И все это за 9 тысяч рублей в месяц. Аренда комнаты в какой-нибудь жопе - 5 тысяч, и это вам не шикарное Южное Бутово, это ЧТЗ. Остается 4 тысячи на поесть, одеться, проездной и прочую роскошь. Ох, вспоминаю и слеза наворачивается, золотые времена были у меня после института. Романтика!

[dodo11]

Так что это все отмазки, насчет хотеть работать и квалификации.

Если бы отмазки, это пропаганда, т.е чистое вредительство.

Но по Украине в 2011 году на зарплату стало уходить 6 % от прибыли. И при этом процветает жульничество по оплате труда работников - дурят и штрафуют как только можно. Думаю, что в России не намного лучше ситуация.

То же самое и в России. В СССР зарплата составляла 50-75% стоимости продукта.

[MC]

jannasm
кто на что учился как говорится:=)

[Максим Лемос]

Он просто не может найти Интернета в Абхазии или ЛА

Думаю всё сложнее. Он же с самого начала обещал "Вынос мозга", только не уточнил для кого.
Вот сейчас сидит небось с попкорном, и угорает, как вы тут друг другу в битве за его будущее мозг выносите....

[Vik555]

Так что это все отмазки, насчет хотеть работать и квалификации.

В России и Украине возможно, но "хотеть работать и квалификация" необходимый атрибут для охотников за удачей, как ТС.

В России и Украине квалифицированному наемному работнику почти невозможно зарабатывать приличные деньги своим трудом. В этом деле есть только редкие исключения. В России это - города Москва и Питер, еще кое-где. Да и то не весь город хорошо зарабатывает.

Чтобы зарабатывать - нужно только открывать успешный и хорошо прибыльный частный бизнес. И то: на Украине и частный бизнес сейчас очень хорошо доят те, кто на своей должности может это делать.

[kristmas]

В любой стране можно заработать много денег, но каким способом и в какие сроки. В Африке в племени Тумаб Юмба вождь,наверное, тоже ездит на Мерседесе, а вот остальные работающие люди...У нас зачастую работающий человек голодает. Минимальная зарплата(4600) меньше прожиточного минимума(6700).

[wealth]

Думаю всё сложнее.

По исходным данным ТС уже получил все мыслимые советы.
Тема такая, что нюансов много. Не всегда желания совпадают с возможностями.

В России и Украине квалифицированному наемному работнику почти невозможно зарабатывать приличные деньги своим трудом. В этом деле есть только редкие исключения.

Смотря что вкладывать в понятие "приличные деньги". Доходы бюджетников (врачи, учителя и т.д.) это вообще за гранью добра и зла.

[kristmas]

Он просто не может найти Интернета в Абхазии или ЛА

Думаю всё сложнее. Он же с самого начала обещал "Вынос мозга", только не уточнил для кого.
Вот сейчас сидит небось с попкорном, и угорает, как вы тут друг другу в битве за его будущее мозг выносите....

Для ТС. Пусть быстрее куда-нибудь едет. Быстрее начнет адаптироваться, начнет понимать его это или не его..
Лучше ехать в более развитую страну, чем Рф, чтобы не менять шило на мыло. Европа,США(Флорида-тепло)..

[Vik555]

То же самое и в России. В СССР зарплата составляла 50-75% стоимости продукта.

Уточню: обычно 8 %. Очень редко - 10%, еще реже - 12 %, и очень-очень редко (мне говорили, что наверное только у космонавтов) - 16%. Но в обычных отраслях - всегда только 8 %.

Но: при СССР были бесплатными медицина, образование, фиксированными цены на продукты и промтовары (не более 30 % накрутки) и так далее. А сейчас, провезя товар 500 км, бизнесмены стараются накрутить свыше 100 %. А таких перегонов у товара не один участок, а больше. И таможенные сборы тоже присутствуют.

Сказать, что при СССР жили хорошо - я не скажу. Но сейчас почему-то живем еще хуже. По крайней мере большинство населения.

В США сейчас процент на зарплату от прибыли составляет до 60 %, в Европе - 50 % (хотя иногда тоже пишут, что до 60 %).

[Максим Лемос]

Для ТС. Пусть быстрее куда-нибудь едет.

Совершенно верно! Если он этого быстрее не сделает, и не оповестит нас об этом, тема рискует набрать не 8 а 80 страниц с советами

[Vik555]

Для ТС. Пусть быстрее куда-нибудь едет.

Совершенно верно! Если он этого быстрее не сделает, и не оповестит нас об этом, тема рискует набрать не 8 а 80 страниц с советами

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского. Что тоже очень неплохой результат для этой ветки.

[kristmas]

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского. Что тоже очень неплохой результат для этой ветки.

Половина форума Винского живет в Москве и не представляет, что такое Россия. Им кажется там что минимальная зарплата начинается от 20 тыщ и в России живут лучше, чем в Америке с Европой.

[Максим Лемос]

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского

Я где-то на этом форуме прочёл очень замечательную мысль.

Что есть 2 типа "эмигрантов" - одни создают темы на форумах, с 135 страницами и нытьём типа "куда бы мне посоветуете свалить?..." и в итоге, так никогда никуда и не едут.
А другие просто едут. И информацию основную черпают не из форумов а из официальных страниц стран, где изложены условия для эмиграции

[Максим Лемос]

Половина форума Винского живет в Москве и не представляет, что такое Россия. Им кажется там что минимальная зарплата начинается от 20 тыщ и в России живут лучше, чем в Америке с Европой.

Очень точное замечание. Единственное, поправил бы, им кажется, что минимальная зарплата начинается не с 20 а с 40 тысяч.

[wealth]

Что есть 2 типа "эмигрантов" - одни создают темы на форумах, с 135 страницами и нытьём типа "куда бы мне посоветуете свалить?..." и в итоге, так никогда никуда и не едут.
А другие просто едут. И информацию основную черпают не из форумов а из официальных страниц стран, где изложены условия для эмиграции

Вот именно, поэтому главный совет ТС - из разряда первых перейти в разряд вторых, когда эмоции из количества начнут трансформироваться в качество.

[Максим Лемос]

Вот именно, поэтому главный совет ТС - из разряда первых перейти в разряд вторых, когда эмоции из количества начнут трансформироваться в качество

ну вот, он наверное уже перешел.

[jannasm]

и в итоге, так никогда никуда и не едут.

Ага, потому что в ходе обсуждения выясняют, что:

- их там никто не ждет,
- нужен стартовый капитал,
- первое время будет туго,
- и самое страшное: работать все-таки придется.

На фоне таких новичков темы, в которых ТС спустя время отписывается "я приехал, спрашивайте", кажутся просто героическими. Прям хоть включай тему из "Rocky" и перечитывай заново

[Danaez2]

Вы уверены, что они это "выясняют"? Думаю, "выяснение" произошло бы в том случае, если бы им отвечали действительно желающие помочь люди с богатым жизненным опытом именно в вопросах иммиграции. Пока же, в лице "отговаривателей", я увидел преимущественно мизантропов разного вида, в лучшем случае абсолютно равнодушных к судьбе ТС, а в худшем - откровенно злобствующих на его счёт. Проще говоря, ценность "практических советов и рекомендаций", данных такими людьми, очень сильно стремится к большому круглому "зеро". Именно поэтому для себя я давно решил - никогда не "открывать душу" перед соотечественниками. Пардон за пафос: "не поймут"=). Хотя в своё время "попадал в ситуации" и "мучился вопросами"=). Исходя из всего этого, могу дать ТС только два практических совета. Первый: не слушать "доброжелателей". Имею в виду тех людей, которые "много говорят, не сказав ничего", "растекаются мыслию по древу" и несут несусветную чушь про "большие возможности дома", про то, что "работай хорошо - и купишь в России крутую тачку", а то и, прости Господи, про "любовь к родине". Воспринимать можно только сугубо практическую информацию, наподобие той, что дали здесь Ruаr и Sr. Tomato по поводу реалий аргентинской жизни. Второй совет - не бросать ничего ценного в России на произвол судьбы. То есть, скажем, не продавать перед отъездом квартиру, не рвать диплом российского ВУЗа, и даже не звонить работодателю, радостно крича в трубку: "Прощай, козёл, навсегда". То есть, по сути, лучше иметь в виду возможность возвращения, "если что пойдёт не так". Ну а так - в добрый путь. Иммиграция - это как раз то самое дело, про которое говорят, что можно пожалеть, его сделав, но точно будешь жалеть всю жизнь, если побоишься. Так что - смелей!=)