В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Авиабилеты на Трип.ком : Поиск скидок по акциям на авиабилеты. Покупка авиабилетов, оплата картами российских банков /// Покупка авиабилетов за границу российскими картами по лучшим ценам

Отели, апартаменты: Поиск и бронирование отелей, апартаментов на Букинг.ком /// Бронирование отелей/апартаментов за границей картами российских банков

Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей Ренталкарс /// Аренда авто у местных компаний, оплата российскими картами, без депозита или депозит наличными

Туры : Подбор и бронирование тура онлайн на Левел Тревел

Страховка : Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Экскурсии : Экскурсии и русскоязычные гиды в разных странах мира

Мобильный интернет : Онлайн покупка eSIM для мобильного интернета по всему миру

Телефонный номер : Онлайн покупка виртуального телефонного номера для регистраций на сайтах и анонимности

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #41

Сообщение pups » 29 янв 2014, 08:20

Gulikbeer писал(а) 28 янв 2014, 17:58:надо представить рядом с собой (сосед, коллега и т.д.) негра, и понять его шансы стать "своим". Не получается? Тогда замените негра на араба (корейца, немца и так далее)

А кстати!
У меня в Москве сосед по лестничной клетке - испанец. Приятный молодой человек, женат на русской, ребенок у них чудесный - мелкий, но на двух языках говорит, испанец имеет ВНЖ, работает топ-менеджером в фирме, торгующей мебелью из Испании.
Мы общаемся, часто разговариваем на разные темы (он по-русски очень прилично говорит и я по-испански чуток).
А вот не свой!
Вот даже не могу выразить чётко словами, почему не свой, вот какой-то , типа гость.
Своего я и матюжком могу, и власть со своим поругаю, и на похмелье пожалуюсь.
А тут я стерильно вежлив и все-все в нашей стране хвалю, не могу с ним говорить откровенно и нелицеприятно.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #42

Сообщение vagabondit » 29 янв 2014, 16:33

pups писал(а) 29 янв 2014, 08:20:А тут я стерильно вежлив и все-все в нашей стране хвалю, не могу с ним говорить откровенно и нелицеприятно.

Так может это "в хорошее"?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #43

Сообщение Gulikbeer » 29 янв 2014, 21:07

pups писал(а) 29 янв 2014, 08:20:Вот даже не могу выразить чётко словами, почему не свой, вот какой-то , типа гость.

У меня одноклассник уехал в Штаты - получается, полжизни прожил здесь, и уже полжизни - там. По-русски/украински шпарит без малейшего напряга и акцента, сленгом владеет, анекдоты все знает - чувствуется, что в русскоязычной среде и в Штатах вертится, и на форумах присутсвует. Но вот не украинец он уже (ладно, еврей, если быть совсем точным). Улыбка эта с лица не сползающая, шуточки бесконечные, поведение другое. Вроде Санька, да не тот. И не объяснишь так сразу, что изменилось. Американец, и все тут
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #44

Сообщение blonde » 30 янв 2014, 14:37

У всех разные потребности в мутации.
К сожалению, у меня не получается отвечать на личные сообщения.
Аватара пользователя
blonde
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.10.2005
Город: Швейцария
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #45

Сообщение DoctorGonzo » 02 фев 2014, 10:43

Хорошая тема, сам живу в Германии 14 лет и собираюсь сваливать, поэтому сюда и зашел.

Ну не получается интеграция здесь.
Коренные немки редко когда интересуются, может если из бывшего ГДР.
Иммигрантки надоели, так как обычно имеют низкий уровень образования и культуры - это как правило русские немки из Казахстана либо простые девушки из Украины на бебиситтинге (сорри за мои большие запросы).
Друзей среди местных нет - опять же, были, когда жил в бывшей ГДР, здесь же, в западной Германии - вообще дикая разница менталитетов.

Одно хорошо - зарплаты большие, но удовольствия от жизни все равно мало в таких раскладах.
DoctorGonzo
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 20.11.2012
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #46

Сообщение Котищще » 02 фев 2014, 11:00

DoctorGonzo писал(а) 02 фев 2014, 10:43:Хорошая тема, сам живу в Германии 14 лет и собираюсь сваливать, пощтому сюда и зашел.

Ну не получается интеграция здесь.
Коренные немки редко когда интересуются, может если из бывшего ГДР.
Иммигрантки надоели, так как обычно имеют низкий уровень образования и культуры - это как правило русские немки из Казахстана либо простые девушки из Украины на бебиситтинге (сорри за мои большие запросы).
Друзей среди местных нет - опять же, были, когда жил в бывшей ГДР, здесь же, в западной Германии - вообще дикая разница менталитетов.

Одно хорошо - зарплаты хорошая, но удовольствия от жизни все равно мало в таких раскладах.

В этом году будет 19 лет, как я "официально" в Германии.
Язык, гражданство и всё такое имеется - я не чувствую себя здесь "не дома"
Все хорошие друзья-приятели - коренные западные немцы, есть правда
один хороший товарищ из русскоязычных.

С русскими или т.н. "переселенцами" не пересекаюсь никак.
Коренные немки не интересуют, как таковые, поскольку "плавали, знаем" (с),
ибо стервозны, буйно помешаны на феминизме и "прочем равенстве" и
от женственности у них только вторичные половые признаки, это в общей массе.
Их манера одеваться, говорить и т.п. не вызывает большой симпатии.
Хотя всегда есть барышни из "высшего общества" с соотв. взглядами,
ухоженностью и подобным, но на таких "очередь до 2020 года" из местных.
Понятно, что "брульянты" бывают везде, но лень тратить время.

Уехал работать в Россию, поскольку согласен полностью - удовольствия от жизни в Германии никакого:
сытая жизнь жвачного животного ( всё ИМХО)

По субъективным ощущениям, подавляющее большинство
переселенцев в первом поколении, переехавших в Германию,
"своими" там не считаются и считаться не будут, даже при наличии
немецкого паспорта. "Казадойчи", "русаки", "руссланддойчи" -
так называют их местные за глаза, да и они себя сами.

Большинство плохо и с диким акцентом говорит по-немецки,
живя в тесном кругу семьи или таких же знакомых.
По этой причине, контактов вне этого круга, крайне мало -
кому интересен собеседник со своими специфическими взглядами
на жизнь ( после Совдепии особенно), скверно говорящий на немецком..?

Их дети - особенно, те, кто учился или учится в немецкой
школе, да, возможно более интегрированы в плане языка и
понимания местной специфики, однако всё зависит от домашней
обстановки.

Немногочисленные исключения имеются, особенно среди тех, кто приехал в Германию
не как "поздний переселенец" или "по еврейской линии", а как специалист или по причине брака...
Отношение местных... по-разному: чаще, будь ты хоть трижды
академик, но всё равно "понаехал", особенно это относится
к небольшим городкам и местечкам. В крупных городах,
типа Берлина, Гамбурга и Франкфурта, всем давным-давно уже плевать...
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #47

Сообщение buferman » 02 фев 2014, 15:46

Котищще
а как же знаменитая толерантность немцев?
что к муслимам/туркам/нигерам тоже не приязнь?я так понял они там как свои...
buferman
активный участник
 
Сообщения: 880
Регистрация: 23.12.2009
Город: Stockholm
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 39
Страны: 57
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #48

Сообщение СибирякЪ » 02 фев 2014, 16:01

Абсолютно верные мнения про ассимиляцию в Германии..В этом смысле очень трудная страна,сложнее наверное только,действительно Швейцария )
Но надо сказать что есть тут одна "лазейка" - абсолютно космополитичный,и не совсем германский город Берлин..В этот котел влиться куда проще..
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #49

Сообщение Гость » 02 фев 2014, 16:05

buferman писал(а) 02 фев 2014, 15:46:Котищще
я так понял они там как свои...


откуда такие выводы?
Гость

 

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #50

Сообщение Котищще » 02 фев 2014, 16:11

А нет никакой толерантности. Есть официальная политика
и пропаганда + табу на обсуждение некоторых тем публично, как и
глубоко спрятанное чувство национальной вины за развязанную Мировую войну.

А есть и "кухонное мнение" по поводу всех "канаков",
которые "понаехали". Но вслух об этом нельзя - тут же
признают "наци". В бытовой жизни - каждый сам по себе:
немцы с немцами, негры с неграми, количество смешанных
браков и семей, относительно числа пришлых, сравнительно
невелико, зато живя в турецкой диаспоре, скоро вовсе будет
необязательно учить немецкий: все есть на турецком.

Ну правда, пока надо в немецкие школы ходить, хотя бывает и так,
что во многих классах явное немецкое меньшинство, опять же,
это не говорит о том, что в кругах выше "среднего" много иностранцев -
подавляющее большинство...(пока) люди с немецкими фамилиями,
поскольку кто-то же должен стоять за прилавком в супермаркете и на АЗС

К русским (ИМХО), отношение скорее от сдержанно-нейтрального,
до снисходительно-холодного: во всей иерархии живущих в ФРГ иностранцев,
выходцы из СССР, где-то похуже чехов/поляков, но получше
негров/афганцев. Но ещё раз: всё субъективно.

Истории, о том, что там кто-то приехал и сразу чего-то добился...
...бывают, но это скорее исключение, которое подтверждает правило:
"мы на хрен никому там не сдались" - нет массовости в среде руководителей/
топ менеджеров/учёных/военных и пр., относящихся к элите общества
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #51

Сообщение Гость » 02 фев 2014, 16:17

Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:11:А нет никакой толерантности. Есть официальная политика
и пропаганда + табу на обсуждение некоторых тем публично, как и
глубоко спрятанное чувство национальной вины за
развязанную Мировую войну.
А есть и "кухонное мнение" по поводу всех "канаков",
которые "понаехали". Но вслух об этом нельзя - тут же
признают "наци". В бытовой жизни - каждый сам по себе:
немцы с немцами, негры с неграми, количество смешанных
браков и семей, относительно пришлых, сравнительно
невелико, зато живя в турецкой диаспоре, скоро вовсе будет
необязательно учить немецкий: все есть на турецком.

не согласна.
вот ни с одним словом не согласна.
у меня абсолютные другие выводы и мнение.
Гость

 

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #52

Сообщение Котищще » 02 фев 2014, 16:31

Deutschland писал(а) 02 фев 2014, 16:17:
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:11:А нет никакой толерантности. Есть официальная политика
и пропаганда + табу на обсуждение некоторых тем публично, как и
глубоко спрятанное чувство национальной вины за
развязанную Мировую войну.
А есть и "кухонное мнение" по поводу всех "канаков",
которые "понаехали". Но вслух об этом нельзя - тут же
признают "наци". В бытовой жизни - каждый сам по себе:
немцы с немцами, негры с неграми, количество смешанных
браков и семей, относительно пришлых, сравнительно
невелико, зато живя в турецкой диаспоре, скоро вовсе будет
необязательно учить немецкий: все есть на турецком.

не согласна.
вот ни с одним словом не согласна.
у меня абсолютные другие выводы и мнение.

Ваше право. Я имею собственное мнение, основанное почти
на 20-ти летнем опыте.. Не знаю, может у Вас как-то по-другому.
На моей бывшей работе, немцы обедали с немцами, турки - с турками,
боснийцы - со своими, а вьетнамцы ели и спали в сушилке...
Это для примера.
В остальном, из увиденного/услышанного, приблизительно то же..
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #53

Сообщение Гость » 02 фев 2014, 17:14

Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:31:Ваше право. Я имею собственное мнение, основанное почти
на 20-ти летнем опыте.. Не знаю, может у Вас как-то по-другому.
На моей бывшей работе, немцы обедали с немцами, турки - с турками,
боснийцы - со своими, а вьетнамцы ели и спали в сушилке...
Это для примера.
В остальном, из увиденного/услышанного, приблизительно то же..

по-другому.

Поэтому бы не мешало город/местность/где работали знать. Или не говорить за всех .

У нас все едят со всеми, постоянно внутригрупповые "корпоративы" по любому случаю. Вот сейчас один совместный поход в ресторан откладывается, т.к. не все могут в определенный день.
А на работе- вообще без комплексов. У нас даже одна конвертированная немка в муслим есть. Правда нет вьетнамцев, отсюда вывод- что вы не на юге были.
Новые земли?

везде по-разному, в общем. Тема о другом.
Гость

 

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #54

Сообщение Котищще » 02 фев 2014, 19:18

Deutschland писал(а) 02 фев 2014, 17:14:
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:31:Ваше право. Я имею собственное мнение, основанное почти
на 20-ти летнем опыте.. Не знаю, может у Вас как-то по-другому.
На моей бывшей работе, немцы обедали с немцами, турки - с турками,
боснийцы - со своими, а вьетнамцы ели и спали в сушилке...
Это для примера.
В остальном, из увиденного/услышанного, приблизительно то же..

по-другому.

Поэтому бы не мешало город/местность/где работали знать. Или не говорить за всех .

У нас все едят со всеми, постоянно внутригрупповые "корпоративы" по любому случаю. Вот сейчас один совместный поход в ресторан откладывается, т.к. не все могут в определенный день.
А на работе- вообще без комплексов. У нас даже одна конвертированная немка в муслим есть. Правда нет вьетнамцев, отсюда вывод- что вы не на юге были.
Новые земли?

Гамбург/Нижняя Саксония (Харбург)/Фульда (Гессен)Пассау (Бавария)/Фрайзинг (под Мюнхеном).

Я где-то говорил за всех?
В остальном, из увиденного/услышанного, приблизительно то же
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 101
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #55

Сообщение Sr. Tomato » 03 фев 2014, 01:15

Ух как обживатели немецких земель схлестнулись!
А у меня стоматолог свою фамилию с приставкой "фон" пишет
Аватара пользователя
Sr. Tomato
путешественник
 
Сообщения: 1157
Регистрация: 23.07.2012
Город: Corrientes, Argentina
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #56

Сообщение vitrysk_ » 03 фев 2014, 02:57

товарищи немцы... нет на вас Скандинавии... я вот в Берлине месяц и для меня это рай на Земле... и на работе пообщаться с коллегами можно (которые немцы почти все), и на улице на тебя не смотрят волком все встречные местные урожденные (просто потому что ты не выглядишь как местный а значит автоматом "понаехали" и фиолетово откуда ты), и обращаются все на немецком вокруг (и пусть я его не знаю - это не шведы которые в твоем присутствии говорят с другими шведами по-шведски а посмотрев на тебя переходят на английский)... все познается в сравнении...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #57

Сообщение vagabondit » 03 фев 2014, 05:23

Kille писал(а) 03 фев 2014, 02:57:говорят с другими шведами по-шведски а посмотрев на тебя переходят на английский

А Вы с английского на шведский чего не переходите - стесняетесь?
Язык-то очень легкий. Не стесняйтесь, раскрепоститесь!
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:31:а вьетнамцы ели и спали в сушилке...

Их там вялили что ли?
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:11:что там кто-то приехал и сразу чего-то добился...

"Сразу только детей делают" ©русская народная мудрость.
"Терпенье и труд - всё перетрут" ©русская народная мудрость.

С какого рожна что-то должно у какого-то иммигранта сразу получаться?
Попотеть маленько надо.
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:11:нет массовости в среде руководителей/топ менеджеров/учёных/военных

Не знаю как среди других элит, но сам лично встречал и выпивал с двумя будесверовцами-майорами, служившими в их peacekeeping contingents, одного встретил в Абхазии, другого - в Чаде. Один связист был, другой - военврач. Оба где-то были лет 35-39. Говорили по-русски как мы с Вами.

Это - сойдет за массовость или надо, чтобы каждый второй из старших офицеров был из России?
СибирякЪ писал(а) 02 фев 2014, 16:01:абсолютно космополитичный,и не совсем германский город Берлин

Согласен. Но по моему опыту так Мюнхен ничуть не менее космополитичен.
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 11:00:Большинство плохо и с диким акцентом говорит по-немецки, живя в тесном кругу семьи или таких же знакомых.По этой причине, контактов вне этого круга, крайне мало - кому интересен собеседник со своими специфическими взглядами

Эти люди ехали "за колбасой", а не для того, чтобы "стать своими".
Они сосут социалку и никаких других амбиций у них нет - не жаждут они стать "своими" В Германии. Им и в своем загоне замечательно.

Зачем же по ним отcчёт держать?
Котищще писал(а) 02 фев 2014, 16:11:А нет никакой толерантности.

Вот это ein großer Fehltritt как по-Вашему говорят.

Толерантность не в том, что у чела на уме - в умах такие тараканы бывают, что не приведи, а в том, что он в обществе придерживается общепринятых норм поведения иначе его будут чураться. Т.е. что бы он не думал, он не будет прилюдно оскорблять слабых, меньшинства, изрекать на тему "бабы дуры", "гомари-нелюдь" и т.д. и т.п. Перeстройка мозгов - долгосрочная задача, а норм поведения - среднесрочная.

Скажем всего полтора века назад рабство и крепостное право воспринимались большинством "культурных людей" по обе стороны океана как норма, а сейчас для проповедника таких идей вызовут психиатрическую скорую. Хотя есть малый процент индивидов, которые попрежнему так мыслят. Но - бодливой корове толерантность укорот даёт.

С толерантностью в Германии всё в поряде в отличие от других палестин.

А в общем-то, как я выше пытался донести - все это крайне индивидуально.

Хотите быть "своим" - для этого надо постараться, чтобы ты местным был интересен и мог с ними общаться.
Это правило действует повсеместно, включая и Среднерусскую возвышенность и Западно-сибирскую низменность.
Никому чужую набычившуюся "загадочную душу" разгадывать никакого интереса нет.
У людей своих забот хватает.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #58

Сообщение sigfpe » 03 фев 2014, 12:04

Никогда не понимал почему наши в иммиграции общаются только со своими.
Как можно общатся с человеком только потому, что он русский.
Мне вообще всё равно с кем общатся, главное чтобы общие интересы были.

Но как я понимаю сами немцы и швейцарцы тоже стадные и не будут с тобой дружить только потому что ты не швейцарец.

Или может быть сами русские в большинстве своём в иммиграции самоизолируются?

P.S. Я не был в иммиграции зарубежом, я всё ещё в Москве. Поэтому и спрашиваю как оно там.
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #59

Сообщение Sergei it » 03 фев 2014, 13:21

Сначала надо разобраться, что такое "стать своим". Откуда швейцарцу знать, что можно спокойно без звонка во время ужина просто "зайти на чашку чая", который они не пьют, а потом в разговоре попросить взаймы пару штук "до завтра".
Ни в какой стране "нас" не поймут с "нашими" привычками, да и зачем это, они живут своей жизнью и "плакаться на судьбу" в гараже попивая водку и слушая Макаревича или Розембаума - это не их привычки.

Я здесь конечно утрирую, но разности в культуре прослеживаются в каждой мелочи в любой стране. В так называемых "свободных странах" есть сильное чувство "прайваси", которое не ведомо выходцам из бывшего СССР, нас просто так учили, жить "колхозом" и "твою проблему" надо решать всем вместе. С появлением частной собственности этот менталитет умирает, но еще не умер полностью.

Далеко ходить не буду,(случилось 4 месяца назад) коренная москвичка, которую знаю только по форуму (интернет) - "Слышь, мой козел итальянец, с которым мы даже подбирали квартиру для совместной жизни, как узнал, что я опять приезжаю, не хочет меня видеть!" - " Можно я поживу у тебя недельку, другую, а то виза уже есть, билеты тоже на руках, опять хочу во Флоренцию, но не рассчитывала платить за жилье!"
- "А что я скажу моей жене" ?- недоумеваю я.
- "Что приехала твоя хорошая знакомая!"
Снял ей отель, встретив в аэропорту, сам укатил в путешествие в Азию. Такой подход к делу все еще встречается, хотя все реже. Все это разница в менталитете, культуре, привычках и обычаях страны.
Главное правило иммигранта - " Тебе никто ничего не должен" - с таким правилом в любой стране можно жить и жить хорошо.

Швейцария одна из сложных для иммиграции стран, хотя состоит из трех национальностей с тремя языками. Там будет себя не уютно чувствовать и итальянец и француз и немец, не говоря о других, даже при получении гражданства, если не рожден в этой стране не имеешь права голосовать, так они защищают свою страну от "понаехавших".

Прожив в Италии 24 года никогда не хотел быть "своим" т.е. всего лишь быть похожим на итальянца - это очень узко. Итальянский язык довольно певучий и у кого нет музыкального слуха или не приехал сюда ребенком, всегда будет говорить с акцентом. Не страшно иметь акцент в любой стране, хуже не понимать языка, обычаев, сленга, шуток, законов.

Легкий акцент придает даже шарм, когда ты все понимаешь, шутишь можешь вызывать интерес к общению, пользуешься разнообразием менталитетов, культур, знаний и конечно твой кругозор гораздо шире, чем у среднего собеседника, ты читал больше книг, на разных языках, видел больше больше стран, научился зарабатывать не хуже, а может даже лучше в "чужой стране", всё это может вызвать интерес собеседника, а за ним уважение.
Конечно надо из себя что представлять, а не тупо хотеть любви, понимания и уважения - они не приходят автоматически, любую любовь надо заслужить в любой стране.

На счет женщин так же как и у нас - т.е. как везде. Если ты из себя что представляешь, то будут и женщины и коренные немки (люблю равноправных женщин) и француженки и англичанки и итальянки - одним словом любые.

Вторая и третья жена были итальянками, с последней живу уже 11 лет.

В Германии действительно грустно, немцы привыкли, а приезжим туго в общении. Чем севернее тем грустнее, но и к Италии, Испании и Португалии тоже надо привыкнуть , что бы каждый день казался праздником жизни, вернее даже не привыкнуть а научиться так жить.

В любой стране тяжело влезть в высокий круг общения, это не должно быть самоцелью, но может получиться, опять же надо из себя что представлять, состояние здесь не причем.
Sergei it
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 30.01.2008
Город: Флоренция, Италия
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 61
Страны: 64
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #60

Сообщение Cutie Pie » 03 фев 2014, 14:14

Gulikbeer писал(а) 29 янв 2014, 21:07: Вроде Санька, да не тот. И не объяснишь так сразу, что изменилось. Американец, и все тут

тоже есть такой пример перед глазами... Парень уехал в последнем классе школы, там (в США) закончил школу, ВУЗ, работу работал, в общем-то был полностью ассимилированным, но вернулся в Россию через 13 лет со словами "не моё". И вот тоже общаешься с ним, а какая-то внутренняя напряжённость есть. Тоже трудно объяснить. Даже со старыми друзьями у него возникали какие-то сиюминутные непонимания. Казалось бы, вот старые друганы, но как-то "не совсем". В итоге, через 2 года отбыл в ЮВА.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль