Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #1

Сообщение Snusnumrik » 18 авг 2014, 21:30

brat__1 писал(а) 18 авг 2014, 10:30:
Snusnumrik писал(а) 18 авг 2014, 10:09: меня оштрафовали за отсутствие регистрации при очередном приезде, когда я оформляла временную.

А можно по-подробнее?


А запросто.

Приезжала менять загран в очередной раз, постоянной регистрации у меня нет с 2006, каждый раз когда мне нужно было для смены заграна - я делала в Питере временную. Вот в определенный момент пару лет назад мне выписали штраф за отсутствие временной регистрации (с прошлой я на тот момент снялась 2 года назад, как только уехала). Пока я его не оплатила и на меня не составили в полиции протокол - новую регистрацию мне не делали. Штраф официальный, квитанция, сбербанк, то есть даже не кому-то в карман. Спорить было абсолютно бесполезно, хотя по закону я за время отсутствия у меня этой бумажки пробыла в России не более 2 недель за прошедшие 2 года, по заграну это отлично можно проследить, однако мне его швырнули и сказали что это для них не документ. А каким еще документом я могу доказать свое фактическое отсутствие в стране, мне интересно?

Те, кто будет уверждать что якобы загран обязаны делать безо всякой регистрации любому бомжу - это так только на бумаге по закону, де-факто хрен вам кто что сделает. Если у кого-то получалось делать загран без постоянной регистрации вообще и без временной - я конечно аплодирую. У меня не вышло.

По закону я имею право не делать временной регистрации если приезжаю всего на несколько дней. Но на закон было всем плевать, если кто не понял.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7129
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1353 раз.
Поблагодарили: 2892 раз.
Возраст: 50
Страны: 92
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2

Сообщение Котищще » 18 авг 2014, 22:08

Snusnumrik писал(а) 18 авг 2014, 21:30:А запросто.

Искренне Вам сочувствую, однако я, в 2011-м, сменил адрес в Гамбурге,
забыв "прописаться" по своему новому адресу в Нижней Саксонии.
Прос@л, спустя 3 месяца после выписки, свои вод.права где-то и пошёл за новыми.
Тётенька в Verkehrsampt'e ( транспортное управление ) не найдя меня в базе
попросила взглянуть на Meldebescheinigung (св-во о регистрации по м/жительства),
пришлось удалиться восвояси и заглянуть в Einwohnermeldeamt (типа паспортного стола),
где попросили принести доки на новый адрес,
а на след. день выписали билетик на 129 евро, в назидание и за забывчивость.

Разговоры, что я только из Moskau, вчерашним рейсом, никакого эффекта не произвели.
Итогом: 129 евро штрафа (в Германии - неделя на регистрацию после выписки и никак иначе), +
полсотни на бензин + 300 на гостиницу...время не в счёт ( 4 рабочих дня) - у каждого
"органа" своё время работы....
К чему я всё это: все органы по-разному кровожадны, но видимо на законных основаниях,
как бы нам это не нравилось, увы
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2651
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 50
Страны: 100
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #3

Сообщение Pinky Yazz » 18 авг 2014, 22:23

Ну, регистрация по месту жительства во многих странах присутствует))
Правда, во Вьетнаме штрафуют (а то и запрещают сдавать жилье) домовладельцев. Так что моя регистрация - это их проблема и они ее решают очень хорошо. А документ соответствующий можно по желанию либо в полиции получить, либо у домовладельца.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8491
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #4

Сообщение BigIron » 18 авг 2014, 22:35

Надо же, как сложно.
У нас мой действительный адрес государство вообще не чешет.
Единственно, он должен быть реальным - компьютер знает все улицы и дома.
Это только мой интерес, чтобы адрес был актуальным. Будут туда какую-нибудь забытую платежку посылать 10 лет, пока она не вырастет до огромных величин, потом по номеру ID заблокируют счета в банке и бегай потом за ними. Призыв на сборы, вызов в суд - все по этому адресу.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #5

Сообщение Pinky Yazz » 18 авг 2014, 22:42

Ну, мне никто не мешает проживать в другом месте: просто по местным законам иностранец должен быть обязательно зарегистрирован. Это касается гостиниц, квартир, мотелей и т.д. Так что владельцы нового места жительства сами побегут тебя регистрировать.
То есть на практике я могу жить у друзей хоть неделю, если они не вьетнамцы. Хотя есть риск, что соседи настучат. Не на меня, а на домовладельца) Если отличат количество и разницу лиц входящих и выходящих из дома/квартиры.
Исключения, конечно, бывают.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8491
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #6

Сообщение Galja » 18 авг 2014, 22:46

Котищще писал(а) 18 авг 2014, 22:08:
Snusnumrik писал(а) 18 авг 2014, 21:30:А запросто.

Искренне Вам сочувствую, однако я, в 2011-м, сменил адрес в Гамбурге,
забыв "прописаться" по своему новому адресу в Нижней Саксонии.
Прос@л, спустя 3 месяца после выписки, свои вод.права где-то и пошёл за новыми.
Тётенька в Verkehrsampt'e ( транспортное управление ) не найдя меня в базе
попросила взглянуть на Meldebescheinigung (св-во о регистрации по м/жительства),
пришлось удалиться восвояси и заглянуть в Einwohnermeldeamt (типа паспортного стола),
где попросили принести доки на новый адрес,
а на след. день выписали билетик на 129 евро, в назидание и за забывчивость.

Разговоры, что я только из Moskau, вчерашним рейсом, никакого эффекта не произвели.
Итогом: 129 евро штрафа (в Германии - неделя на регистрацию после выписки и никак иначе), +
полсотни на бензин + 300 на гостиницу...время не в счёт ( 4 рабочих дня) - у каждого
"органа" своё время работы....
К чему я всё это: все органы по-разному кровожадны, но видимо на законных основаниях,
как бы нам это не нравилось, увы

Если вы выписываетесь на время долговременного выезда заграницу, то это регистрируется в Melderegistr'e, и нет потом никаких проблем и штрафов при следующей регистрации по приезду.
Если же вы переезжаете "внутри" страны, то по закону обязаны регистрироваться по новому месту жительства в положенный срок.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3857
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 655 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 55
Страны: 80
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #7

Сообщение nivaland » 18 авг 2014, 22:57

Snusnumrik писал(а) 18 авг 2014, 21:30:А запросто.

Приезжала менять загран в очередной раз, постоянной регистрации у меня нет с 2006, каждый раз когда мне нужно было для смены заграна - я делала в Питере временную. Вот в определенный момент пару лет назад мне выписали штраф за отсутствие временной регистрации (с прошлой я на тот момент снялась 2 года назад, как только уехала).


И Вы два года о 2000р помните? Хотя, бывает, что и 2000 безумно жаль, особенно если совсем не лишние.
Я же говорил!!! Многое упирается в деньги. Они когда надо ухудшают память, когда надо - улучшают. Иногда закон хороший, иногда - плохой.
А иногда - все равно какой (ну это для очень некоторых).

Кстати, у мои многие знакомые по универу так своего жилья в Питере и не нажили. Кто снимает, кто с родителями живет (да вот так вот за 40), у многих
семей нет. Может и из-за недостаточности средств тоже. Но не злятся на свой народ и страну. Живут как умеют. По-разному живут, как и во всем мире.

Кстати.
В анкете уведомления есть пункт: основание получения гражданства или внж. Я написал: жил, учился, работал.
Тетка-клерк загадочно сказала мне, что никому ничего просто так ни одна держава не дает и "основание" должно быть более основательным. ?!!!!
А в комментах к статье в РГ (там любой может написать) о новом законе какой-то добрый человек написал: "Если у кого есть ВНЖ или двойное гражданство - то это, может быть, предатель или вор" (кстати, по-моему это там был единственный "комент").
Вот я и думаю, почему клерк такая загадочная. Может, кто стырил чего. Или предал кого.
Объективно говоря, при приеме в американство надо поклясться ,что USA über alles in der Welt, в канадство - сказать, что Елизавета II есть королева.
Обе фразы не есть очень хорошо. Но первая - хуже. А Елизавета - ну х..н с ней, пусть будет королевой в Канаде. Но если случится война, и тех у кого
двойное в России начнут сажать в концлагеря (как янки японцев, как немцев в СССР, как украинцев в Канаде, как русских и русинов в Австро-Венгрии), то, ясен перец, от Елизаветы II нужно будет как-нить отречься побыстрей.
Последний раз редактировалось nivaland 19 авг 2014, 02:37, всего редактировалось 1 раз.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #8

Сообщение BigIron » 18 авг 2014, 23:05

Анкета уведомления...
Шарман.
Never trust a computer you can lift.
BigIron
активный участник
 
Сообщения: 551
Регистрация: 21.11.2011
Город: Раанана/Кфар Саба, Израиль
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #9

Сообщение nivaland » 18 авг 2014, 23:09

Котищще писал(а) 18 авг 2014, 22:08:
Snusnumrik писал(а) 18 авг 2014, 21:30:А запросто.


Разговоры, что я только из Moskau, вчерашним рейсом, никакого эффекта не произвели.
Итогом: 129 евро штрафа (в Германии - неделя на регистрацию после выписки и никак иначе), +
полсотни на бензин + 300 на гостиницу...время не в счёт ( 4 рабочих дня) - у каждого
"органа" своё время работы....
К чему я всё это: все органы по-разному кровожадны, но видимо на законных основаниях,
как бы нам это не нравилось, увы


@Snusnumrik
Немецкий-то случай пожестче будет?
"Государство есть аппарат насилия..." Ульянов-Ленин В.И.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #10

Сообщение Possum » 18 авг 2014, 23:42

Для полноты картины.

В Штатах, если вы на визе или на гринкарте, то надо после изменения адреса послать уведомление в USCIS (http://www.uscis.gov/ar-11). Делается обычным письмом (рекомендуется таки сходить на почту и заполнить бумажку свидетельства об отправке), сейчас можно и онлайн, тогда вообще никуда идти не надо. К гражданам это не относится, они государство уведомлять не должны (вероятно, если человек на резервном военном учете, то нужно, но тут я не сталкивался).

Если есть права, то надо уведомить местный DMV (department of motor vehicle). Можно сделать по интернету.

Все остальное - ваши личные дела. Нужно, конечно, отключить электричество по старому адресу и подключить по новому, но это уже к государству отношения не имеет. Аналогично желательно уведомить банки и т.п. учреждения, но практика показывает, что если этого не сделать, то тоже все будет работать, пока им не надо будет послать что-нибудь по вашему адресу бумажным письмом.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4770
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Возраст: 64
Страны: 104
Отчеты: 5

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #11

Сообщение inters » 18 авг 2014, 23:57

В Штатах, если вы на визе или на гринкарте, то надо после изменения адреса послать уведомление в USCIS (http://www.uscis.gov/ar-11).
Де
Есть мнение что они это формой распаливают костры холодными вечерами так как если у вы ждете какую-либо официальную бумагу ее все равно будут упорно слать на старый адресс пока вы им не позвонитте.
При перезде в другой штат надо получать новые номера на машину и соответсвено новые права с новым адрессом. При перезде внутри штата новые права получаються онлайн. Впрочем, я первые 3 года жил вообщен без всяких водительских прав - только non-driver ID от штата.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 3880
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 37

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #12

Сообщение pedestrian » 19 авг 2014, 00:15

Это что-то новенькое? В жизни никого не информировал о своём месте жительства. Ни когда по визам ездил, ни когда по гринкарте жил.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2399
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #13

Сообщение inters » 19 авг 2014, 00:22

Да, эта форма для неграждан AR-11 существует много лет, но про нее далеко не все знают так как в реальности никого не наказывают.
inters
почетный путешественник
 
Сообщения: 3880
Регистрация: 16.03.2009
Город: NYC
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 37

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #14

Сообщение pedestrian » 19 авг 2014, 00:24

nivaland писал(а) 18 авг 2014, 22:57:Объективно говоря, при приеме в американство надо поклясться ,что USA über alles in der Welt

Это Вы как-то очень субъективно. Нет ничего похожего в американской клятве. Там всего-то несколько предложений и ни в одном из них США не сравниваются ни с какой другой страной.
Аватара пользователя
pedestrian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2399
Регистрация: 07.02.2008
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 609 раз.
Возраст: 65
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #15

Сообщение Snusnumrik » 19 авг 2014, 00:32

Ребята, кажется кто-то что-то недопонял.

Мой случай произошел в РОССИИ.

Меня оштрафовали за то, что я, уже сто лет там не живя и практически не появляясь, что могла и доказала документально, не имею с тех пор никакой регистрации.

Если кто-то считает что это нормально, то у меня никаких комментариев нет вообще.

Я не обязана иметь регистрацию там, где меня нет. И дело не в 2000 а в принципе. И таки да, память у меня офигенная, особенно на случаи когда тебя незаконно и безнаказанно имеют. В стране твоего же гражданства. На ровном месте.

Для справки - ни в одной больше стране никаких проблем не было никогда вообще. Все везде прозрачно и понятно.

Кстати, продолжение истории - для того чтобы было более понятно. Через год приезжаю (регистрация была нужна для подачи доков в университет в Италии, это только через Россию), снова регистрируюсь, тот же паспортный стол, та же сцена, то же направление в полицию и требование оплатить штраф (ибо со старой регистрации ессесснна снимаюсь при выезде, нахер она упала).

А в полиции сменилась начальница, на адекватного человека. Я ей изложила фабулу. Она - в мой паспорт, задала пару вопросов. Вердикт начальницы был прост "Они там ополоумели в паспортном, какой штраф, вы годами в стране не появляетесь, какая регистрация, что за произвол!" Написала бумажку соответственную, поговорили за жись.

В паспортном на меня и бумажку пали ниц, извинились, что такое недопонимание с их стороны произошло.

Вот вам и законы. Куда повернул, туда и вышло...
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7129
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1353 раз.
Поблагодарили: 2892 раз.
Возраст: 50
Страны: 92
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #16

Сообщение nivaland » 19 авг 2014, 01:06

pedestrian писал(а) 19 авг 2014, 00:24:
nivaland писал(а) 18 авг 2014, 22:57:Объективно говоря, при приеме в американство надо поклясться ,что USA über alles in der Welt

Это Вы как-то очень субъективно. Нет ничего похожего в американской клятве. Там всего-то несколько предложений и ни в одном из них США не сравниваются ни с какой другой страной.


Вы что спорите ради спора? Типа, а поговорить? От всего там отречься надо в пользу ЮСА. Вот и получается über alles.

"Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог"
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #17

Сообщение nivaland » 19 авг 2014, 01:23

В Канаде (уточню - провинция Онтарио) при смене адреса надо права поменять и карточку медстрахования. Для чего нужно уведомить соответствующие инстанции. При переезде на ПМЖ в другую канадскую провинцию права меняются и карточка медстрахования Онтарио (OHIP) есно не действует больше.
Более того, с большой вероятностью не будутъ действовать проф лицензии электрик, сантехник, сварщик и т.п. Все надо менять/подтверждать.
Правда, хотели это безобразие устранить, но несколько лет назад было именно так.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #18

Сообщение ilonka1977 » 19 авг 2014, 01:38

Snusnumrik писал(а) 19 авг 2014, 00:32:Меня оштрафовали за то, что я, уже сто лет там не живя и практически не появляясь, что могла и доказала документально, не имею с тех пор никакой регистрации.


Думаю, что штамп о выезде на ПМЖ точно послужит таким доказательством. В таком случае еще надо вставать на учет в консульстве, оно же и загранпаспорт делает. Но для этого, конечно, надо иметь ПМЖ.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10915
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #19

Сообщение Possum » 19 авг 2014, 01:54

nivaland писал(а) 19 авг 2014, 01:06:Вы что спорите ради спора? Типа, а поговорить? От всего там отречься надо в пользу ЮСА. Вот и получается über alles.

Ну, вот такой парадокс получается: в присяге США говорится об отречении от "верности и преданности" (а не от "всего"), но при этом не требуется отказ от гражданства. А в присяге Германии никакой "верности и преданности", только "следование законам" - а от гражданства отказываться надо...
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4770
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 586 раз.
Возраст: 64
Страны: 104
Отчеты: 5

Re: Регистрация по месту жительства в разных странах (выделено)

Сообщение: #20

Сообщение nivaland » 19 авг 2014, 02:25

Possum писал(а) 19 авг 2014, 01:54:Ну, вот такой парадокс получается: в присяге США говорится об отречении от "верности и преданности" (а не от "всего")


Ну дык. От коньяка по вечерам можете не отрекаться. Как в старом анекдоте про И.Джугашвили:

-Троцкистов расстрелять, а Красную площадь покрасить в зеленый цвет.
-Почему красную площадь в зеленый?
-Я знал т.Ежов, что по первому вопросу у нас разногласий не будет.

Душу типа отдай, а все остальное оставь, так и быть.
nivaland
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 13.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль