Психология переезда на ПМЖ за границу

[MariSabel66]

а ведь может и так получиться усиленно учили филиппинский, а впоследствии окажется что на курсы тайского надо было ходить.))

Я так поняла что « языка нормально не знаем» относится все же к английскому и именно его ТС планировал подучить. Если речь идет о филиппинском, то конечно, смысла нет в России его изучать.

А я этого не заметила и про филиппинский подумала.) Английским владеть необходимо, с этим полностью согласна.

[Rssla*]

Где-то читала...

Проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность (с) В.И.Ленин.

; -)

[Lesnik-Sadovod]

Правильная цитата:
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" М.Твен

Разводы среди понаехавших, в частности, часто бывают фиктивными. Ибо одиноким матерям обычно полагается значительная соц. помощь (вкл. даже жилье), ну и может доходить до маразма, в Ирландии, например, для детей обучение в ВУЗе будет бесплатным (3000 евро в год для остальных), т.к. доходы родителей более не суммируются при рассмотрении запроса на грант, а соц. помощь в расчет не идет.

[tsmith]

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" М.Твен

Тут еще вопрос- откуда эта наглая ложь ( зачеркнуто) статистика? Если это российские данные, то как понимаю часть уехавших вообще нигде не фигурирует ( потому как далеко не все и выписываются-то с места жительства и даже если и разводятся то попадают в соответствующие статистические данные), если зарубежные, то кто ж их поймет буржуев, почему они разводятся. Фиктивные разводы да, имеют место быть- и в Швейцарии тоже значительно выгоднее быть разведенным - и налогов платишь меньше и в случае пенсии женатые получают полторы пенсии разведенные две ( потому народ и со свадьбой особо не спешит, чтобы потом не разводиться), но обычно да, о подобных разводах лишь статистика знает - люди остаются вместе и ничего в их жизни не меняется.

[Rssla*]

и статистика

Так тут даже статистики никто не видел. Вот статистику уехавших-приехавших я видела неоднократно, тут можно спорить, кто как считает. А вот про утверждение "большинство пар разводится" я не видела вообще никакой статистики, никогда (хотя это утверждение встречала еще и раньше).

[tsmith]

Во-первых, если вы собрались эмигрировать, то нужно садиться и разговаривать, что каждый будет делать после эмиграции. Человек будет сидеть дома, заниматься борщами, воспитывать детей или будет стремиться к возвращению своей специальности. Если это невозможно сделать по какой-либо причине, то возьмите лист бумаги и напишите как минимум 4-5 вариантов возможных путей развития, кем вы можете быть, что вы можете делать, куда вы хотите пойти учиться, кем вы хотите стать. Это вам впоследствии очень хорошо поможет.

Достаточно банальная статья, где как раз и рассматриваются проблемы разводов семей иммигрантов. Ссылку давать не буду, все легко находится в интернете. Если интересно конечно

[ilonka1977]

Лист бумаги не поможет: планы летят на раз. На месте всё оказывается по-другому. Знакомства с местными не помогут - большинство из них тоже не знают, что делать. Особенно, что делать вам. Одного направления, где всем хорошо, нет. За исключением IT, но вы и так об этом знали

[tsmith]

Лист бумаги не поможет:

Поможет. В случае если люди представляют себе переезд как праздник- теплую страну- пляж - ничегонеделание и тд. На месте да, может оказаться что нужно будет выбрать 25-й путь, о котором дома и не догадывался.
Впрочем цитату я привела не для того, чтобы дать решение, а лишь для поиска в интернете статьи ( чтобы ссылку не давать). Там есть рассуждения на тему « почему считается что большинство пар после переезда расходится»

[montgomeri]

Люди переезжают в страну, где менталитет у людей совершенно другой, очевидно пары, или же один из супругов, не сумевшие перестроится психологически, теряют взаимопонимание. Отсюда и развод.

[exit]

Лист бумаги не поможет: планы летят на раз. На месте всё оказывается по-другому.

Совершенно согласна.

А кто-то может объяснить, почему большинство браков распадается после эмиграции?

Насчет большинство преувеличение, я думаю. А проблемы на новом месте в тех семьях, если кто-то один не особенно хотел, поддался на уговоры. В итоге нюансы нового места в штыки, объективные трудности адекватно не воспринимаются . Чуть что - вопрос, а зачем, всё это было, собственно. Особенно, если уехали по типу "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита", всё продали, по странам скакать - тут не понравилось, поехали в другую - финансов нет, только вариант адаптироваться там, куда приехали. Тот в паре, кто хотел - у него энтузиазм и оптимизм играет положительную роль.

[Blue Jay]

Статистика- вещь упрямая, конечно. Но среди моих друзей, знакомых и дальних знакомых вспомнила две развёвшихся семьи. Одна подруга сказала, из-за того, что муж храпит. Она сначала ушла спать в другую комнату, а потом и вовсе ушла. Это был ее 3-ий брак, муж-айтишник, купили и обставили прекрасный дом. Но, блин, храпит! И еще раздражают его веснушки на руках. Она ушла, практически, в никуда. Детей не нажили.
Вторая пара распалась из-за постоянных мелких ссор. Была у них дома, стены увешаны фотографиями всех размеров его ребенка от первого брака. А тут уже и беби от нового брака. По ночам он ходил играть в хоккей (реально!). Оба стояли на одном уровне социальной лестницы, оба образованные и с приличной работой. Наверное, жене было психологически сложно справиться с тем, что первый ребенок ее мужа главнее новоявленного. (Это даже я замечала). Раздражало! И зачем терпеть, если экономически и сама потянет...

Конечно, названные причины, очевидно, не единственные, но я к тому, что эмиграция тут ни при чем...
Остальные мои родственники, друзья и знакомые из числа иммигрантов живут-поживают и добра наживают, можно сказать, уже десятки лет.

[mard]

Хотя никто все равно советов не слушает-попытаюсь,может это кого-нибудь спасет от многих бед...
Если вы выбираете страну для эмиграции и стартуете из России...
1.Если вы этнический русский/русскоязычный-пытайтесь избегать стран,которые перенесли советскую оккупацию или вели все время войны с Россией.Тот,кто живет/жил в таких странах поймет.
2.Выбросите из головы страны третьего мира (типа Филиппин)-да,в России много что...но это "ассхол" как сказал правильно господин Трамп.Россия по сравнению с ними покажется образцом цивилизации и порядка.Даже нa пенсии и с пассивным доходом стоит много раз все продумать
3.Во всем мире ходовые специальности-прикладные:водители,врачи,санитарки,строители,инженеры.Если молоды-пытайтесь получить местный диплом.Получите права в России,потом подтвердите,учите язык /языки до отъезда.Читайте о местной истории и психологии.
4.Страну куда переезжаете надо любить.Не бездумно,но..Иначе столкнувшись с массой трудностей быстро станете её ненавидеть.Климат важен,но важнее принципы,как устроена внутри данная страна.
5.Эмиграция всегда испытание,и да,многие семьи не выдерживают его.В отношениях с местными помните-все люди,но изучите местные особенности сперва,прежде чем давать оценку.
6.Не сжигайте все мосты,не отказывайтесь зря от гражданства,как бы вы сегодня не относились к правительству или окружению,во-первых это может когда-то вас экономически или психологически спасти,а потом правители приходят и уходят,а место где вы жили,родились,друзья и родственники остаются.
7.При выборе страны учитывайте в каком климате вы жили,не покупаите ничего сразу,арендуите в начале.Если это юг Европы-поживите там зимои и выясните все местные системы обогрева,посчитаите варианты
8.Поимите,что в начале ваш более низкии статус (поиск работы,жилья,в бизнесе) не от того,что все вокруг русофобы или сволочи,а вы еще не изучили хорошо местныи язык,не получили местных рекомендации,не подтвердили документы
9.Обычно делят эмиграцию на периоды:восхищение,отторжение,нормализация.У некоторых третьей фазы так и не наступает
10.Немаловажная деталь -религия даннои страны,так как она во многом определяет культурно-бытовые особенности жизни.И с этим вам придется жить,хотите или нет.Даже в так называемых секулярных странах весь быт,отношения,работа пропитаны "религиозным фоном".

[Foggy234]

Хотя никто все равно советов не слушает-попытаюсь,может это кого-нибудь спасет от многих бед...
Если вы выбираете страну для эмиграции и стартуете из России...
1.Если вы этнический русский/русскоязычный-пытайтесь избегать стран,которые перенесли советскую оккупацию или вели все время войны с Россией.Тот,кто живет/жил в таких странах поймет.
2.Выбросите из головы страны третьего мира (типа Филиппин)-да,в России много что...но это "ассхол" как сказал правильно господин Трамп.Россия по сравнению с ними покажется образцом цивилизации и порядка.Даже нa пенсии и с пассивным доходом стоит много раз все продумать
3.Во всем мире ходовые специальности-прикладные:водители,врачи,санитарки,строители,инженеры.Если молоды-пытайтесь получить местный диплом.Получите права в России,потом подтвердите,учите язык /языки до отъезда.Читайте о местной истории и психологии.
4.Страну куда переезжаете надо любить.Не бездумно,но..Иначе столкнувшись с массой трудностей быстро станете её ненавидеть.Климат важен,но важнее принципы,как устроена внутри данная страна.
5.Эмиграция всегда испытание,и да,многие семьи не выдерживают его.В отношениях с местными помните-все люди,но изучите местные особенности сперва,прежде чем давать оценку.
6.Не сжигайте все мосты,не отказывайтесь зря от гражданства,как бы вы сегодня не относились к правительству или окружению,во-первых это может когда-то вас экономически или психологически спасти,а потом правители приходят и уходят,а место где вы жили,родились,друзья и родственники остаются.
7.При выборе страны учитывайте в каком климате вы жили,не покупаите ничего сразу,арендуите в начале.Если это юг Европы-поживите там зимои и выясните все местные системы обогрева,посчитаите варианты
8.Поимите,что в начале ваш более низкии статус (поиск работы,жилья,в бизнесе) не от того,что все вокруг русофобы или сволочи,а вы еще не изучили хорошо местныи язык,не получили местных рекомендации,не подтвердили документы
9.Обычно делят эмиграцию на периоды:восхищение,отторжение,нормализация.У некоторых третьей фазы так и не наступает
10.Немаловажная деталь -религия даннои страны,так как она во многом определяет культурно-бытовые особенности жизни.И с этим вам придется жить,хотите или нет.Даже в так называемых секулярных странах весь быт,отношения,работа пропитаны "религиозным фоном".

Австралия, Новая Зеландия, Канада.

[tsmith]

вели все время войны с Россией.

Типа Франции? Не все время конечно, но Березину ( это слово у них означает «полный разгром») каждый француз знает . Нормально там относятся к русским.

[mard]

Франция в целом была чаще всего союзником России.Отношение там действительно "нормальное",но не более:) Да вы и сами понимаете о каких странах идет речь.

[tsmith]

Отношение там действительно "нормальное",но не более:)

Хотелось бы узнать список стран где « более». К иностранцам априори везде относятся « не очень». Ну а почувствуете вы это либо нет - зависит в какой вы круг общения попадете. Насколько в этом кругу прилично показывать свое отношение к чужакам.

[ilonka1977]

зависит в какой вы круг общения попадете

Вот именно! За три года в университете, где мультикультурализм и толерантность, я никаких проблем не знала. Зато потом, попав на практику в мастерскую к работягам, хлебнула сполна отношения местных к иностранцам: каждый день на место указывали. Хотя конкретно против русских ничего не имеют.

mard, универсальных рецептов нет. Да автор темы и не спрашивал обобщений. У него конкретная ситуация была. Вроде решилась уже как-то.

[MariSabel66]

К иностранцам априори везде относятся « не очень»

Безусловно, это факт, к которому надо надо быть готовым планирующим переезд в другую страну.

[mard]

В авторе темы именно удивило легкомыслие,ну и наверно выбор Филиппин..Хотя есть кто и в Камбодже как-то устроился и ни наследие красных кхмеров,ни дикая коррупция и грязь с нищетой не пугают.Не говоря о весьма специфичном климате для белых.Ну а список стран у каждого свой:) И все очень индивидуально.Скорее можо идти по принципу исключения...

Могу сказать личное мнение, но это никак не умаляет выбор других людей..По мне жизнь в наиболее цивилизованных формах в странах с протестанской или смешанной-протестанско-католической базой: Канада, Новая Зеландия, Германия, Швейцария, страны Скандинавии, Голландия, Бельгия, Австрия, Словения, Чехия, Северная Италия, часть Франции. Вполне допускаю, что можно устроится в Испании и Португалии, Мальте. В Америке - Панама, Уругвай, Чили, Коста-Рика.
Англия и США, Израиль, мне кажется, требуют очень активных людей.

[pinetrees]

Автор, честно говоря думаю вам на Филипины не надо... лучше в Европу, куда жена хочет. Жену можно понять: Филипины имеют плохую репутацию по части преступности и всяких людей которые гоняются там за "деффками". Не место куда мать хотела бы отправить свою 21 летнюю дочь.

Отношение там действительно "нормальное",но не более:)

Хотелось бы узнать список стран где « более». К иностранцам априори везде относятся « не очень». Ну а почувствуете вы это либо нет - зависит в какой вы круг общения попадете. Насколько в этом кругу прилично показывать свое отношение к чужакам.

Не скажу что например в Калифорнии к иностранцам относятся не очень....скорее наоборот. Здесь мультикультурное общество и иностранцам в целом часто стараются помочь, испытывают любопытство. Уж точно не обижают. Здесь уже большинство населения со всего мира, а во многих местах почти все иностранцы и сам губернатор Калифорнии раньше был иностранец/приезжий (Арнольд Шварцнеггер). Высказывания, скажем, на работе по поводу национальности, итд повлекут такие наказания что никто связываться с этим не станет. Человеку даже с очень ломанным английским здесь комфортно, люди дружелюбны и приветливы.

Одного направления, где всем хорошо, нет. За исключением IT

Уверяю, в ИТ далеко не все так хорошо как кажется снаружи и из профессии идет большой отток.

За три года в университете, где мультикультурализм и толерантность, я никаких проблем не знала. Зато потом, попав на практику в мастерскую к работягам, хлебнула сполна отношения местных к иностранцам: каждый день на место указывали. Хотя конкретно против русских ничего не имеют.

Вы еще инциденты с почтовым ящиком упоминали... я просто в шоке, прочитав.

По- любому легче уезжать, когда есть куда вернуться.

Нет, это легче вернуться, когда есть куда вернуться. Тем, кто настроен на эмиграцию и адаптацию на новой родине, такой "хвост" ни к чему.

Насчет хвоста в виде квартиры на родине....считаю 100% надо держать до получения гражданства (не внж или пмж) и долгого срока жизни в новой стане. Всякое бывает: болезни, автомобильные аварии....в новой стране можно и без медицинской помощи, пособия по инвалидности или жилья, а также гражданства, через такие штуки остаться, так что запасной аэродром держать до полной стабилизации и гражданства. Но конечно если есть реальный риск что квартиру например отнимут (бандиты), если есть такие прецеденты, то лучше не держать.