Эмиграция: а с чего собсно начать?

[alexfly]

Собственно говоря ЗАТРАХАЛО!!! Хочу уехать. И вот такой вопрос: я инженер, с определенным опытом, по системам автоматического управления. Уровень английского пока средний. Но это дело наживное. Кто скажет. насколько может быть востребованна эта специальность в США, и какие первоначальные шаги надо сделать для переезда?


Название промодерировано.
Удачи. Pinky Yazz.

[Sobakevich]

Выучить английский и найти работу

[Takashi]

В США нет программы скиллд иммиграции. Австралия, Канада, НЗ, Дания, ЮК

[Ulmer]

Английкий - это дело не просто наживное, а дело многих лет работы, общения, письма как на обычные, так и на профессиональные темы. Работу вы вряд ли найдете, только если не работаете в России на западную компанию. Судя по тому как вы задали вопрос - это не ваш случай. Самый реальный случай уехать через обучение. Про англоязычные страны забудьте, там образование (магистратура) слишком дорогое. В Германии много магистерскиих программ по инженерии бесплатных и на английском. За два года выучите немецкий и трудоистроитесь в Германии, либо любом другом месте. Немецкий диплом прознается везьде. Другой путь через аспирантуру. Более трудозатратный, зато финансово более привлекательный. В Германии инженеры аспиранты получают от 1100 (пол ставки) до 1 900 (полная ставка) евро в месяц. Думаю, вас как инострнца возмут на полставки. В аспирантуру можно смело подавать в большинство стран мира включая США и Канаду (в Британию не надо, там придется получать стипендию самостоятельно, что геморойно).

[ktk]

Играйте в лотерею грин кард, учите английский и получайте опыт в международных компаниях.

Технари востребованы, но надо быть правильным технарем с актуальной профессией.

Заодно можете провентилировать Tier 1 в ЮК и иммиграционные программы Канады и Австралии.

ЮК легче и быстрее всего из перечисленного, но я думаю, что и говенее всего. Хотя кому как.

[Ulmer]

В Канаду относительно не сложно попасть по программе для профессионалов. Правда без западного образования или работы в западных или международных компаниях, с работой будет очень и очень сложно.
Другой момент, если вы не обучались на английском, то заставят здавать языковые тесты. У меня подготовка в ТОЕФЛ (пока был студентом) заняла около 3-4 месяцев, при том что на тот момент у меня был аппер интермидиeйт инглиш.

[excitement]

Английкий - это дело не просто наживное, а дело многих лет работы, общения, письма как на обычные, так и на профессиональные темы. Работу вы вряд ли найдете, только если не работаете в России на западную компанию. Судя по тому как вы задали вопрос - это не ваш случай. Самый реальный случай уехать через обучение. Про англоязычные страны забудьте, там образование (магистратура) слишком дорогое. В Германии много магистерскиих программ по инженерии бесплатных и на английском. За два года выучите немецкий и трудоистроитесь в Германии, либо любом другом месте. Немецкий диплом прознается везьде. Другой путь через аспирантуру. Более трудозатратный, зато финансово более привлекательный. В Германии инженеры аспиранты получают от 1100 (пол ставки) до 1 900 (полная ставка) евро в месяц. Думаю, вас как инострнца возмут на полставки. В аспирантуру можно смело подавать в большинство стран мира включая США и Канаду (в Британию не надо, там придется получать стипендию самостоятельно, что геморойно).

А насколько реально сейчас устроться на работу в Германии или в Австрии? А то не хочется год потратить на учебу, а потом ни с чем остаться

[LeonidNYC]

Собственно говоря ЗАТРАХАЛО!!! Хочу уехать. И вот такой вопрос: я инженер, с определенным опытом, по системам автоматического управления. Уровень английского пока средний. Но это дело наживное. Кто скажет. насколько может быть востребованна эта специальность в США, и какие первоначальные шаги надо сделать для переезда?

Первым делом, учите английский (чтобы был очень хорошим), и должны быть глубокие и хорошие знания международных норм и стандартов по вашей специальности. Думаю, легче всего уехать в Канаду и UK, как уже написали. Но без отличного языка и возможности хорошо пройти интервью и надлежащие тесты шансы у вас будут не очень хорошие, ИМХО.

[Гость]

Собственно говоря ЗАТРАХАЛО!!! Хочу уехать. И вот такой вопрос: я инженер, с определенным опытом, по системам автоматического управления. Уровень английского пока средний. Но это дело наживное. Кто скажет. насколько может быть востребованна эта специальность в США, и какие первоначальные шаги надо сделать для переезда?

Не волнуйтесь пройдет.

Хорошую работу, хорошую семью и все у Вас будет хорошо

[aviato]

Ulmer, а что за программа для профи? Насколько принципиально быть именно спецом в какой-то области?
У меня 2 образования (экономическое и гуманитарное), но имея бизнес не использую ни то ни другое. Тоесть профи я для них или нет?
Можно просто уехать в Канаду не имея опыта по специальности?

[Ulmer]

Ulmer, а что за программа для профи? Насколько принципиально быть именно спецом в какой-то области?
У меня 2 образования (экономическое и гуманитарное), но имея бизнес не использую ни то ни другое. Тоесть профи я для них или нет?
Можно просто уехать в Канаду не имея опыта по специальности?

Почитайте здесь. http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... s.asp#list

Eligibility criteria for federal skilled worker applications

Is my application eligible for processing?

For your application to be eligible for processing, you must include the results of your official language proficiency test, and either:

* have a valid offer of arranged employment, OR
* be a skilled worker who has had one year of continuous full-time or equivalent part-time paid work experience in at least one of the following eligible occupations within the last ten years:

0631 Restaurant and Food Service Managers
0811 Primary Production Managers (Except Agriculture)
1122 Professional Occupations in Business Services to Management
1233 Insurance Adjusters and Claims Examiners
2121 Biologists and Related Scientists
2151 Architects
3111 Specialist Physicians
3112 General Practitioners and Family Physicians
3113 Dentists
3131 Pharmacists
3142 Physiotherapists
3152 Registered Nurses
3215 Medical Radiation Technologists
3222 Dental Hygienists & Dental Therapists
3233 Licensed Practical Nurses
4151 Psychologists
4152 Social Workers
6241 Chefs
6242 Cooks
7215 Contractors and Supervisors, Carpentry Trades
7216 Contractors and Supervisors, Mechanic Trades
7241 Electricians (Except Industrial & Power System)
7242 Industrial Electricians
7251 Plumbers
7265 Welders & Related Machine Operators
7312 Heavy-Duty Equipment Mechanics
7371 Crane Operators
7372 Drillers & Blasters - Surface Mining, Quarrying & Construction
8222 Supervisors, Oil and Gas Drilling and Service

[Canmos]

Сайт и программа, которую Ulmer указал - основной источник информации по федеральной программе. Именно по этой программе приехала я и еще куча знакомых в Торонто, так что процесс работает. Но вроде этот список недавно изменили, в наше время иммиграции он был шире. Теперь говорят,что пройти по этой программе стало гораздо труднее. Поэтому сейчас более популярны провинциальные программы, в частности, Квебека, но про них я ничего не знаю. А сам процесс работает именно так как про него пишут на официальном сайте - готовишь и подаешь документы, затем ждешь ответа и выполняешь все требования которые они запросят. Ничего замысловатого в документах нет. Главное: если пишешь что специалист в данной области, так желательно чтобы и образование и опыт работы соответствовали заявленной специальности. специальность типа "программист-бухгалтер" не пройдет. это абсолютно разные специальности в Канаде. Но при этом абсолютно нормально выглядят отличия между your occupation и job position/description.

Про английский - даже не обсуждается. Невозможно найти professional job не зная английского. так что учить его надо еще ДО приезда в Канаду, а не так что "приеду и выучу" - это будет просто пустая трата времени ИМХО.

[aviato]

А что значит :
1122 Professional Occupations in Business Services to Management

Если я руководитель компании, это может прокатить?

[Ulmer]

А что значит :
1122 Professional Occupations in Business Services to Management

Если я руководитель компании, это может прокатить?

google helps

http://blog.abhinav.com/1122-profession ... in-canada/
Business Services to Management is one of the categories mentioned in new list of 29 occupations for federal skilled workers brought out by Citizenship and Immigration Canada on 26th June, 2010. With the introduction of new concepts in management, more number of jobs is coming about in Canada. This obviously means demand for skilled labor in this specific industry. Marketing and advertising specialists, Events and conference managers, Management consultants, business consultants, Business and quality analysts and business auditors, operations managers are some of the professionals who are qualified to apply under this category.

http://www.canadavisa.com/canada-immigr ... 694.0.html

[aviato]

В принципе можно попробовать. А как там в Канаде живется? Похоже на США, нет? Торонто - город контрастов и больших возможностей?

[Ulmer]

В принципе можно попробовать. А как там в Канаде живется? Похоже на США, нет? Торонто - город контрастов и больших возможностей?

Хорошо, если есть достойно оплачиваемая работа и постоянный вид на жительство. Канада, за исключением Квебека, копи пэйст Штатов, только с более развитой социалкой и медициной для всех за счет более высоких налогов, чем в среднем в США. В Квебеке социалка существенно лучше, чем в остальной Канаде, но и налоги выше + французский в нагрузку, чтоб жизнь медом не казалась.

[Canmos]

В принципе можно попробовать. А как там в Канаде живется? Похоже на США, нет? Торонто - город контрастов и больших возможностей?

Хорошо, если есть достойно оплачиваемая работа и постоянный вид на жительство. Канада, за исключением Квебека, копи пэйст Штатов, только с более развитой социалкой и медициной для всех за счет более высоких налогов, чем в среднем в США. В Квебеке социалка существенно лучше, чем в остальной Канаде, но и налоги выше + французский в нагрузку, чтоб жизнь медом не казалась.

абсолютно несогласна. Все сначала так думают, что Канада - это то же что и Штаты. На самом деле английская Канада (Онтарио в частности) гораздо ближе по укладу и законам к Англии, чем к Штатам. И даже сами англичане иногда сознаются что английские традиции гораздо более традиционные в Канаде, чем в самой Англии. Это касается, в частности, законодательства и банковской системы. Квебек действительно стоит особняком (там доминируют французские традиции). И даже английская королева, которая формально все-таки глава Канады, в своем недавнем турне по Канаде, предпочла в Квебек даже не заезжать. США для Канады просто наиглавнейший "клиент"-торговый партнер, но законы и традиции 2х стран абсолютно разные. Просто все товары в магазинах одинаковые: поставщик-то один - Китай. Отсюда и видимость того, что Канада и Штаты - "близнецы-братья". Да, быт тоже в чем-то похож - покупаешь дом в хорошем районе и выплачиваешь потом mortgage. Но: ни в одном Walmart Canada оружие не продается как в Америке, и даже по самому страшному району Торонто я могу проехать днем и вечером, не закрывая стекол автомобиля и даже могу заправиться в этом районе на заправке. А еще мне "не промывает" мозги американское ТВ о "величии Америки" и о моем "долге" работать на это "величие" чтобы достичь той самой "американской мечты". Слава богу, что нет "канадской мечты" и я могу просто жить и тихо надеяться что валюту "амеро" не введут никогда.

А Торонто - отличный город для иммиграции. Много русских (т.е. будет свой социальный круг) и рабочих мест больше, чем других местах Канады и в гораздо более диверсифицированных отраслях.

[ktk]

Я надеюсь, что люди фильтруют то, что тут иммигранты пишут. Не говорю, что пишут неправду, но правда у каждого своя и она формируется под влиянием своего жизненного пути. Напишу тоже немного на основе своего опыта и знаний.

Например, в Великобритании 80% активов принадлежат людям от 50 лет и старше. В США и многих других странах, где давно уже капитализм, ситуация подобная. Старики больше голосуют и продвигают выгодные именно им законы, намного больше используют здравоохранение и другие социальные услуги. Если старики владеют всем плюс получают большую поддержку от государства, то молодое поколение по сути им прислуживает. Если, конечно, может найти работу. Во многих странах Европы безработица среди молодежи выше 20%.

Кстати, насчет работы. В офисах полно индусов и становится все больше и больше. Если в 80е годы айти спец был по престижу и зарплате на уровне юриста или врача, то сейчас многие сантехники получают больше. Индусы офигенно сбили всем зарплаты так же, как китайцы сбили цены на ширпотреб. Именно с индусами вам, ребята, придется конкурировать, если вы решитесь уехать и искать работу за рубежом. Ну и с прочими гастарбайтерами из стран третьего мира по сравнению с которыми Россия это богатая и цивилизованная страна.

Будет настроение - напишу еще что-нибудь. У меня много информации и впечатлений накопилось за годы жизни за границей.

[Ulmer]

Полагаю, индусов полно в офисах в УК и англоязычной Канаде. Ни в Германии, где я прожил 5 лет, ни в Монтреале, где чуть более года, индусов на рабочих местах я не видел. В Германии конкурировал с немцами и очень редкими восточноевропейцами. В Монтреале - с канадцами, американцами, западноевропейцами (французы, немцы и бриты) и небольшим процентом арабов, урожденных в Квебеке. Моя отрасль - фундаметальная наука (биохимия), сейчас фармацевтика. Люца из стран третьго мира на моем трудовом пути не встречались.

[ktk]

Полагаю, индусов полно в офисах в УК и англоязычной Канаде. Ни в Германии, где я прожил 5 лет, ни в Монтреале, где чуть более года, индусов на рабочих местах я не видел. В Германии конкурировал с немцами и очень редкими восточноевропейцами. В Монтреале - с канадцами, американцами, западноевропейцами (французы, немцы и бриты) и небольшим процентом арабов, урожденных в Квебеке. Моя отрасль - фундаметальная наука (биохимия), сейчас фармацевтика. Люца из стран третьго мира на моем трудовом пути не встречались.

Да, многое зависит от отрасли. Биохимию не выучишь на компьютере, украв через интернет учебники и софт. Поэтому для третьего мира туда дорога практически закрыта. В информационных технологиях ситуация несколько и иная. Кстати, почему я пишу именно об информационных технологиях, потому что за исключением специалистов вроде Вас, у иммигрантов с неродным английским вариантов не так уж и много. В основном выбор между IT-related jobs и неквалифицированным трудом.