Вынос мозга или куда устроиться молодой паре?

[Vik555]

То же самое и в России. В СССР зарплата составляла 50-75% стоимости продукта.

Уточню: обычно 8 %. Очень редко - 10%, еще реже - 12 %, и очень-очень редко (мне говорили, что наверное только у космонавтов) - 16%. Но в обычных отраслях - всегда только 8 %.

Но: при СССР были бесплатными медицина, образование, фиксированными цены на продукты и промтовары (не более 30 % накрутки) и так далее. А сейчас, провезя товар 500 км, бизнесмены стараются накрутить свыше 100 %. А таких перегонов у товара не один участок, а больше. И таможенные сборы тоже присутствуют.

Сказать, что при СССР жили хорошо - я не скажу. Но сейчас почему-то живем еще хуже. По крайней мере большинство населения.

В США сейчас процент на зарплату от прибыли составляет до 60 %, в Европе - 50 % (хотя иногда тоже пишут, что до 60 %).

[Максим Лемос]

Для ТС. Пусть быстрее куда-нибудь едет.

Совершенно верно! Если он этого быстрее не сделает, и не оповестит нас об этом, тема рискует набрать не 8 а 80 страниц с советами

[Vik555]

Для ТС. Пусть быстрее куда-нибудь едет.

Совершенно верно! Если он этого быстрее не сделает, и не оповестит нас об этом, тема рискует набрать не 8 а 80 страниц с советами

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского. Что тоже очень неплохой результат для этой ветки.

[kristmas]

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского. Что тоже очень неплохой результат для этой ветки.

Половина форума Винского живет в Москве и не представляет, что такое Россия. Им кажется там что минимальная зарплата начинается от 20 тыщ и в России живут лучше, чем в Америке с Европой.

[Максим Лемос]

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского

Я где-то на этом форуме прочёл очень замечательную мысль.

Что есть 2 типа "эмигрантов" - одни создают темы на форумах, с 135 страницами и нытьём типа "куда бы мне посоветуете свалить?..." и в итоге, так никогда никуда и не едут.
А другие просто едут. И информацию основную черпают не из форумов а из официальных страниц стран, где изложены условия для эмиграции

[Максим Лемос]

Половина форума Винского живет в Москве и не представляет, что такое Россия. Им кажется там что минимальная зарплата начинается от 20 тыщ и в России живут лучше, чем в Америке с Европой.

Очень точное замечание. Единственное, поправил бы, им кажется, что минимальная зарплата начинается не с 20 а с 40 тысяч.

[wealth]

Что есть 2 типа "эмигрантов" - одни создают темы на форумах, с 135 страницами и нытьём типа "куда бы мне посоветуете свалить?..." и в итоге, так никогда никуда и не едут.
А другие просто едут. И информацию основную черпают не из форумов а из официальных страниц стран, где изложены условия для эмиграции

Вот именно, поэтому главный совет ТС - из разряда первых перейти в разряд вторых, когда эмоции из количества начнут трансформироваться в качество.

[Максим Лемос]

Вот именно, поэтому главный совет ТС - из разряда первых перейти в разряд вторых, когда эмоции из количества начнут трансформироваться в качество

ну вот, он наверное уже перешел.

[jannasm]

и в итоге, так никогда никуда и не едут.

Ага, потому что в ходе обсуждения выясняют, что:

- их там никто не ждет,
- нужен стартовый капитал,
- первое время будет туго,
- и самое страшное: работать все-таки придется.

На фоне таких новичков темы, в которых ТС спустя время отписывается "я приехал, спрашивайте", кажутся просто героическими. Прям хоть включай тему из "Rocky" и перечитывай заново

[Danaez2]

Вы уверены, что они это "выясняют"? Думаю, "выяснение" произошло бы в том случае, если бы им отвечали действительно желающие помочь люди с богатым жизненным опытом именно в вопросах иммиграции. Пока же, в лице "отговаривателей", я увидел преимущественно мизантропов разного вида, в лучшем случае абсолютно равнодушных к судьбе ТС, а в худшем - откровенно злобствующих на его счёт. Проще говоря, ценность "практических советов и рекомендаций", данных такими людьми, очень сильно стремится к большому круглому "зеро". Именно поэтому для себя я давно решил - никогда не "открывать душу" перед соотечественниками. Пардон за пафос: "не поймут"=). Хотя в своё время "попадал в ситуации" и "мучился вопросами"=). Исходя из всего этого, могу дать ТС только два практических совета. Первый: не слушать "доброжелателей". Имею в виду тех людей, которые "много говорят, не сказав ничего", "растекаются мыслию по древу" и несут несусветную чушь про "большие возможности дома", про то, что "работай хорошо - и купишь в России крутую тачку", а то и, прости Господи, про "любовь к родине". Воспринимать можно только сугубо практическую информацию, наподобие той, что дали здесь Ruаr и Sr. Tomato по поводу реалий аргентинской жизни. Второй совет - не бросать ничего ценного в России на произвол судьбы. То есть, скажем, не продавать перед отъездом квартиру, не рвать диплом российского ВУЗа, и даже не звонить работодателю, радостно крича в трубку: "Прощай, козёл, навсегда". То есть, по сути, лучше иметь в виду возможность возвращения, "если что пойдёт не так". Ну а так - в добрый путь. Иммиграция - это как раз то самое дело, про которое говорят, что можно пожалеть, его сделав, но точно будешь жалеть всю жизнь, если побоишься. Так что - смелей!=)

[MC]

И в результате, начитавшись информации на этой ветке - вместо ТС уедет половина форума Винского. Что тоже очень неплохой результат для этой ветки.

Половина форума Винского живет в Москве и не представляет, что такое Россия. Им кажется там что минимальная зарплата начинается от 20 тыщ и в России живут лучше, чем в Америке с Европой.

Живите где вам угодно и способно, но укорять по месту жительства право пустое.
Из этой половины живущей в Столице не удивлюсь если половина а то и больше приехали из вот таких вот Ежевсков, а дальше ножками-ножками и куда выведет.
Проще говоря люди не сидели на жопе, а работая не покладая рук, обустроились в Столице и теперь живут и путешествуют, наполняя контентом форум.

[Zoobaw]

jannasm
кто на что учился как говорится:=)

На самом деле все не так и радужно, если немножко задуматься. В общем и целом благосостояние, которым бравируют поддерживающие Вашу позицию, зачастую (но не всегда, конечно) не создано этими людьми из за получения хорошей специальности и т д, а украдено. В первую очередь из бюджета (у тех же врачей, учителей) и как следствие у своих детей (будущих поколений, которые не получат нормального образования медицины).
А "где родился так и пригодился" как то не очень сходится с трендом отправки отпрысков на учебу за границу и получение медпомощи там же.

И все материальные блага, которыми кичится т.н. "успешный" россиянин - они запросто могут исчезнуть в одно мгновение. Но, как поется в песне "никто не хочет и думать о том, пока Титаник плывет".

[Zoobaw]

Пока же, в лице "отговаривателей", я увидел преимущественно мизантропов разного вида, в лучшем случае абсолютно равнодушных к судьбе ТС, а в худшем - откровенно злобствующих на его счёт.

Агрессия - результат неправильно прожитой/проживаемой жизни. Как то так было

[Zoobaw]

Из этой половины живущей в Столице не удивлюсь если половина а то и больше приехали из вот таких вот Ежевсков, а дальше ножками-ножками и куда выведет.

Да, Вы правы. Одно время "в маскву" ехали все, кому только ни лень. Правда скорее не лучшие, а наиболее жадные, желающие не совершенствоваться, а просто тупо получать за тот же объем работ больше денег

[pups]

Поскольку ТС уже давно не показывается, а тема плавно перешла в "кому на Руси жить хорошо", то закрываю ее.

[pups]

Открыто по просьюе ТС.

[Ilshat Galimov]

Я, в общем-то, вот что хотел спросить. Латинская Америка и ЮВА - в основном это зоны повышенной влажности. Мало кто говорит на эту тему, но как эта влажность влияет на здоровье человека и на электронную технику? Кто-то говорит, что ноутбуки и фотоаппараты дохнут через полгода.

[pups]

Не берите в голову, никак не влияет ни на ноутбуки, ни на здоровье. По полгода живу в Таиланде, и сам живой, и ноутбуки целые

[Максим Лемос]

как эта влажность влияет на здоровье человека и на электронную технику?

На здоровье - действительно никак. А на технику - фиг его знает. Была у меня видеокамера системы панасоник. В России работала нормально. А как только я приехал с ней в Перу, стало происходить такое чудо - начинал мигать датчик влажности, и камера вырубалась. Консультант в перуанском бюро ремонта камер панасоник объяснил, что это таки из-за влажности, и чтобы камера заработала, надо по ней постучать .

Остальное же всё работало и работает нормально.

[FOMA07]

Южная Америка крайне вредна для дорогостоящей техники.
У меня в автобусе в Эквадоре увели фотик зеркальный, злые вороги...

А вот влажность никак не влияет. Был 4 месяца в Южной Америке, включая супервлажные джунгли.
Все нормально и аппараты и объективы и ноут и хард...

Может вам в джунгли, если есть зацикленность на влажности и тепле?

[Ilshat Galimov]

В джунглях моря мало, а насекомых и противной липкой жары много. Хотя насекомых везде много наверное, да? Мы просто дико паникуем, когда в доме (конкретно в нашей комнате) пауки, тараканы или не дай Бог вообще что-то жалящее и ядовитое. И наверное от этой боязни мы не избавимся никогда.
Мы вот сейчас различные волонтерские программы рассматриваем с бесплатным жильем и питанием, есть хорошие варианты в Камбодже и в Коста-Рике.

[FOMA07]

Мы просто дико паникуем, когда в доме (конкретно в нашей комнате) пауки, тараканы или не дай Бог вообще что-то жалящее и ядовитое.

Тогда вам в джунгли нельзя

Мы вот сейчас различные волонтерские программы рассматриваем с бесплатным жильем и питанием, есть хорошие варианты в Камбодже и в Коста-Рике.

Вы главное НЗ оставьте где-нибудь, чтобы, если все пойдет не так как вам хотелось бы, имелась возможность вернуться обратно на Родину...
И про медицинскую страховку не забудьте...

[Максим Лемос]

Мы вот сейчас различные волонтерские программы рассматриваем с бесплатным жильем и питанием, есть хорошие варианты в Камбодже и в Коста-Рике

А что за волонтёрские программы в Коста-Рике, дайте ссылку глянуть

Если жить в городах Латинской Америки, то никакой живности, и тем более жалящей и ядовитой вам не встретится. Ну максимум наши обычные русские тараканы/муравьи. Всё там обычно и обыдено, никакой экзотики, хоть это даже будет самый экватор.

[jannasm]

А что за волонтёрские программы в Коста-Рике, дайте ссылку глянуть

Хоть вопрос не ко мне, но недавно изучала тему волонтерства. Вот программы в Коста-Рике: IFRE, Love Volunteers, Traveller's Quest. Еще есть хосты WOOF и Work Away.

[dimka84]

Рваный ботинок, рваный карман - в стране обезьян я русский болван.

[wealth]

Латинская Америка и ЮВА - в основном это зоны повышенной влажности. Мало кто говорит на эту тему, но как эта влажность влияет на здоровье человека и на электронную технику?

На здорового человека повышенная влажность не влияет, а вот если есть проблемы со здоровьем, то лучше проконсультироваться с врачом. На людей с сердечно-сосудистыми заболевания, гипертонией, психическими расстройствами морской климат, с высокой температурой воздуха и повышенной влажностью не просто влияют негативно, но и противопоказаны.

[dodo11]

Рваный ботинок, рваный карман - в стране обезьян я русский болван.

Стихи в другой ветке.

[Ilshat Galimov]

А что за волонтёрские программы в Коста-Рике, дайте ссылку глянуть

Хоть вопрос не ко мне, но недавно изучала тему волонтерства. Вот программы в Коста-Рике: IFRE, Love Volunteers, Traveller's Quest. Еще есть хосты WOOF и Work Away.

У меня такое чувство, что все эти волонтерские агенства не столько ищут работников на вакантные должности, сколько хотят заработать бабла. Стоимости за участие в программе вообще нереальные какие-то. Что-то мне идея работать, да еще и платить за это, совсем не нравится.

[Sr. Tomato]

Волонтерство - это ведь не зарабатывание денег, а обратный процесс.
А в отрошении цен Вы видимо читали сайт на русском, те что на английском более диференцированы и цена сильно снижается в зависимости от срока пребывания на этой работе да фактически симвалической.
Посто это не Ваш вариант.
и в отношении воздействия жары на технику, у меня в телефоне раздуло акумулятор, пришлось заменить

[vil82]

иногда посещаю смотриком, там периодически транслирует мужичок, сибиряк, уехавший из России в Канаду, жить и работать. Купил трак в рассрочку, взял в ту же рассрочку дом и колесит по Канаде и Америке дальнобоем , постепенно выплачивая ссуду за дом. Но там конечно попрохладней, чем в ЛА

[jannasm]

Ilshat Galimov, да, бывает так, что волонтерская программа обходится дороже, чем самостоятельное путешествие. Но за эти деньги вы получаете:

1. Безопасность. Особенно это касается неблагополучных стран и районов, удаленных от городов. Обычному путешественнику там будет некомфортно в одиночку.
2. Опыт. Даже не опыт, а то, что называют экспириенсом. Ну когда еще, скажите мне, вы будете ухаживать за пандами в живописнейшем Чэнду или играть с кенийскими детьми в футбол после школы?

Если средства - главное ограничение, сделайте запрос в ООН, они подберут подходящую вам программу. Или, как я уже сказала, воспользуйтесь хостами WOOF и Work Away. Я, например, через 2 недели еду волонтерить на виллу в Испанию, помогать молодой семье по хозяйству. В обмен на это они предоставляют мне комнату, кормят (расходы на покупную еду делим на всех поровну) и даже немного развлекают (дважды в неделю устраивают мне экскурсии по Каталонии, включая Барселону). Не могу дождаться!

[yzoom]

и даже немного развлекают

смотрите, чтоб не развлекали вас просмотром приватных танцев в исполнении тельца дряблого супруга

[esmeraldo]

[
А "где родился так и пригодился"

Слышал еще : Куда приперся , там и притерся.
Интересно , что решил ТС ?
Конечно надо мчаться, если есть желание.

[dimka84]

Вот чем заканчиваются поиски ТС - в Паттайе обокрали Церковь, гражданин России, безденежье, дешевая комната без мебели, наркотики, голод и стыд показаться на людях (http://www.orthodox.or.th/index.php?con ... 12.08.11_1)

[Ralph]

Мне что нравится, dimka84 в этой ветке пишет, чем заканчивается переезд в Тайланд: дешевой комнатой без мебели, голодом и стыдом.
А в соседней ветке подает хорошие, дельные советы, как переехать в Тайланд, свой бизнес организовать, рынок сбыта расширить, работу найти.

[dimka84]

Одно дело - искать чудеса, другое - работать в поте лица. Хоть где. На любой переезд должна быть веская причина и прочное материальное основание, как минимум.

[Snake127]

А знаете что! Попробуйте Францию!?
У меня дочка оттуда прилетела на прошлой неделе- говорит там одни эмигранты в Париже!!
И вообще..богатая страна...Евросоюз опять же. Зачем по нищим странам прибиваться?
Вы про ЮСЭй что думали?

[FOMA07]

Попробуйте Францию!?

Не подойдет. Им нужно жарко (круглый год), влажно, рядом с морем/океаном и без насекомых.
Франция не подойдет, не влажно и не жарко

[Indomilk]

Ауровиль (Индия) - город-коммуна, в которой годами живут и трудятся молодые люди из разных стран. Честно говоря, я не в курсе, насколько это всё доступно в финансовом плане, но можете посетить их сайт в инете, легко гуглится. Как раз - самое оно, и климат влажные тропики, и океан рядышком.

[Максим Лемос]

Интересно , что решил ТС ?

Я возьму на себя смелость ответить за ТС. Поскольку он редко балует почтенную публику ответами, или хотя-бы какой-то реакцией на многочисленные советы.
Ну, и к тому же, не все читают соседнюю ветку.
Так вот.
Свой выбор ТС, кажется уже сделал

[Ilshat Galimov]

Да нет уж, просто времени мало))) Заглядываю конечно в ветку)
1) Про Ауровиль столько негативных отзывов, что в самом деле туда ехать только таким отчаянным людям как мы. Отписали тамошним русским.
2) Ищем русских за границей, проживающих в ЮВА-ЛА-Океании, активно общаемся по Интернету, выбираем. Таиланд мы отмели почти сразу. Не были там никогда и не будем
3) На днях на работу в Казани устраиваемся с женой пока временно, а потом видно будет. Но к ноябрю в любом случае уже уедем, либо в Абхазию, либо южнее.
4) По Франции-США - в Майами например нашли одного русского, у него свой кафе-ресторан, обещал помочь с устройством. Во Франции русских еще больше, будем искать.
А вообще вариантов на деле оказывается очень много, больше чем мы предполагали. Осталось только четко выбрать страну, уладить все с документами и ехать. Ну а там как получится. Эйфория уже прошла, но настроение все равно

[pups]

4) По Франции-США - в Майами например нашли одного русского, у него свой кафе-ресторан, обещал помочь с устройством. Во Франции русских еще больше, будем искать.

Вот только этого не надо!
Работать нелегально, за 8-10$ в час и до первого полицейского, дальше депортация и запрет на въезд.

[yzoom]

самое тупое, что можно сделать, это искать иностранных русских бывших соотечественников которые "помогут" устроиться на работу.

[jannasm]

yzoom, а чем плоха такая работа? Особенно на первое время, пока ТС не освоится в чужой стране. Не каждый может ррраз! - и окунуться в новую жизнь.

[yzoom]

плоха тем, что с 90% вероятностью их обманут и сдадут копам когда они захотят зп получить после двух-трёх месяцев рабского труда или просто на бабло разведут.

[kristmas]

самое тупое, что можно сделать, это искать иностранных русских бывших соотечественников которые "помогут" устроиться на работу.

Да, есть такое. Бывшие россияне так ненавидят свою страну и им так плохо было выбираться из дерьма на Западе, что помогать вылезать из дерьма соотечественникам они не будут. Но на первое время подойдет.

[Ilshat Galimov]

Нууууу, люди все-таки все разные, да и потом - так же могут и местные развести/кинуть/закопать?

[Royal Fluch]

[quote="Ilshat Galimov"
Ваш козырь,- что вам нечего терять!!!
Нет всего того чем дорожишь и боишся потерять( достаток,старые больные родители,дети ,внуки,друзья типа) ну это до кучи в общем!)
А далее -"Главным дорожить,лишнего не брать,- и в путь!!!!" КК

[kristmas]

Нууууу, люди все-таки все разные, да и потом - так же могут и местные развести/кинуть/закопать?

Давай, Ильшат, едь уже куда-нибудь пока лето. Начнется осень, захандришь вовсю!

[Ralph]

Одно дело - искать чудеса, другое - работать в поте лица. Хоть где. На любой переезд должна быть веская причина и прочное материальное основание, как минимум.

Подписываюсь почти под каждым словом.