Сохранение русского языка у детей после переезда

[drs7]

Как такой ребенок, которого в 3г увезли в Лондон, считаю запрет языка лучшим решением.
А разговоры дома на родном напоминают истории о Бруклине и репатриировавшихся русских немцах, которые так и не интегрировались в социум

[vagabondit]

У моей дочери в школьной программе не будет ни Достоевского ни Толстого. Можно, конечно, хоть 150 процентов давать

Позволю себе усомниться: если она идет по программе International Baccalaureate то в ней будут часы на русскую литературу, дам 151%. Я имею в виду уже возраст 16-19 лет. А там, хозяин - барин.

[tsmith]

Позволю себе усомниться: если она идет по программе International Baccalaureate то в ней будут часы на русскую литературу, дам 151%. Я имею в виду уже возраст 16-19 лет. А там, хозяин - барин.

Усомнитесь. Maturité Suisse не предполагает часов ни на русскую литературу ни на японскую. Это как раз возраст 16-19 лет. После него уже выбор университета , вот там можно выбрать для себя специализацию по русской литературе ( могу ошибаться, по-моему Уни Женевы ее предлагает) . У нас страна маленькая, интернациональный бак нам ни к чему. В Политехнические школы Цюриха и Лозанны и с местным образованием берут . При большом желании можно в возрасте 16-19 лет выбрать для себя изучение еще одного языка ( и соответственно литературы) но обычно это третий национальный язык и литература на нем . Либо ,например , испанский. Там уже идет изучение Сервантеса и иже с ним. Но это уже предмет на выбор.
https://www.unige.ch/lettres/meslo/russe/ Да, Университет Женевы. Там кстати при желании можно и лекции о русской литературе послушать. https://www.unige.ch/lettres/meslo/russe/cercle-russe/ Русский кружок в общем то доступен всем. Интересен ли, другой вопрос.

[Djim-en]

Как такой ребенок, которого в 3г увезли в Лондон, считаю запрет языка лучшим решением.

Заметили,что свой пост Вы написали на английском языке.

[vagabondit]

У нас страна маленькая, интернациональный бак нам ни к чему.

В этой самой-то, в маленькой-то в стране, его-то - интернациональный бак-то и придумали
https://simple.m.wikipedia.org/wiki/International_Baccalaureate и где-то в полсотне швецарских школ по этой программе вовсю дети учатся, и непрестанно по этому поводу ликуют.

vagabondit огромное спасибо за ссылки на лекции о

Огромное пожалуста, только щас заметил, что Вы так неортодоксально отспасибились.

Пойду смотреть, что там еще есть интересного .

Там все интересное, убедительно заверяю.
Правда не всегда все для всех понятно.

[КошкаКошка]

Вообще не понятно-о чём сыр-бор? Тяжело русский выучить, легко, помешает, не пригодится, не социализируется и всё такое прочее. Да дети этот лишний язык, если с ними просто разговаривать каждый день, впитают и не заметят, как это произошло и откуда взялось! И будет он у них, за бесплатно, за между прочим, не напрягаясь! А надо-то только всего-разговаривать со своим родным дитём на родном языке! Очень трудное занятие, как тут выяснилось. А я вот не знала! Вон дворяне русские говорили на нескольких языках и не перенапряглись, не убыло от них, помогло даже в общем развитии. А тут такие споры народ ведёт (некоторый народ, не все), что тяжесть-то какая непомерная (лишний язык), да и не пригодится вдруг! Как это уныло-говорить с родным человеком (ребёнком) на иностранном языке! Вот вы скажите (противники того, что бы дети по-русски говорили), а вы бы отказались получить в свободное пользование лишний язык не напрягаясь? Вот и ответ. У меня много знакомых, у которых дети свободно говорят на трёх языках (когда папа и мама говорят дома с ними на своих родных, а страна проживания -третий язык). И есть одна семья, где родных языков получилось четыре. Дети и не заметили, откуда эти языки взялись. С ними просто разговаривали дома! Просто ужасно удивила эта тема и накал страстей. Я раньше не знала, что кому-то может помешать еще один язык. Да, кстати, в Америке, бывает, что тоже на работе используют знание языков сорудниками. Две мои близкие подруги попали в такие приятные ситуации, что конкретно под них в их фармацевтических компаниях открыли новые русские направления! Так что зарекаться никогда не стоит.

[Ulmer]

КошкаКошка,

полностью с вами согласен. В Монреале, где я сейчас проживаю, никого не удивишь дву- или тре-язычием: родной язык + французский + английский. Я сам живу/работаю/общаюсь на трех языках каждый день. При этом, я впервые попал за границу в Германию по работе/учебе в 22 года. Немецкий давался непросто. А потом еще и французский пришлось осиливать. А дети же, как губки, совершенно не напрягаясь, впитывают языки из дет.сада-школы-кружков-интернета-телевидения и тд.

[A. Fig Lee]

Просто разговаривать дома.. глупости какие. Я ж говорю. Тысяча слов запас, в каждом слове три ошибки, как пслышеца так пиеца. Если это имелось ввиду знать русский, то да. Но сафферать будешь попадя в российское окружение почти как и не знал языка. Культурные особенности и просее черпается то не из русских сериалов

[shachtyor]

Даже для достижение уровня ребенка, который "просто говорит в семье", нужные многие-многие месяцы весьма интенсивного изучения языка. А если ребенок таки еще что-то читает и смотрит, то годы.

[КошкаКошка]

Уважаемый АФигЛи. Что такое сафферать, простите?
Если вы примерно в таком духе общаетесь с домочадцами, то странно ожидать от них словарного запаса.

[tsmith]

Эх, знать бы, как на айпаде избранное цитирование осуществлять. Есть кнопка " ответить с цитированием" и цитируется весь текст. Потом модераторам приходится исправлять.
Интернациональный бакалавриат это программа частных школ , которых в Швейцарии действительно немало. Государственные школы и лицеи его не дают . В стране он попросту никому не нужен. Он необходим лишь тем, кто не хочет по каким либо причинам учить национальные языки. Имеют право. Хочешь получить бакалавриат на английском- пожалуйста. Есть интернациональный. Правда для того, чтобы в частной школе учиться , нужно некоторую сумму денег заплатить. В государственных образование бесплатно. Впрочем и в университетах , куда идешь с национальным документом, образование практически бесплатно. С интернациональным бакалавриатом, насколько помню, при поступлении в университеты еще и язык ,возможно, придется сдавать ( по крайней мере в каждом университете есть свои условия для поступления с интернациональным аттестатом) . Правда государственный " аттестат зрелости" имеют возможность получить лишь примерно треть школьников. В частной школе возможностей больше. Если есть деньги, не обязательно быть шибко умным.

[Djim-en]

Честно говоря сильно удивлен. Почитав здесь некоторых людей узнал много нового. Оказывается есть русские люди которые не хотят,что бы их дети знали родной русский язык Никогда с таким не встречался. Может такое есть и среди других национальностей? Живет например семья итальянцев в Германии и говорят дома по немецки и детям своим запрещают говорить на родном языке?

[tsmith]

Честно говоря сильно удивлен. Почитав здесь некоторых людей узнал много нового. Оказывается есть русские люди которые не хотят,что бы их дети знали родной русский язык Никогда с таким не встречался. Может такое есть и среди других национальностей? Живет например семья итальянцев в Германии и говорят дома по немецки и детям своим запрещают говорить на родном языке?

они может и хотят, чтобы дети знали русский язык. Но особых усилий к этому не прилагают. А усилия нужно прикладывать достаточно большие. Знаю немало португальцев, которые разговаривают со своими родителями на французском языке и дети которых ни слова по португальски не знают. В семьях, где используются два языка дети очень часто понимают язык родителей, но на нем не гтворят, либо говорят на том уровне, который владением языка не назовешь. Так, детский лепет. Еще раз - для достаточного владения языком необходимо прикладывать усилия. Недостаточно просто разговаривать в семье.
При этом очень отрицательно отношусь к тому, чтобы родители - иностранцы, приехав в страну, разговаривали бы с ребенком на языке страны. Иногда бывает смешно, когда мама разговаривает с жутким акцентом и ребенок говорит с таким же жутким акцентом. Потом у ребенка этот акцент уходит. Мама вместо того, чтобы разговаривать с ребенком на родном ей языке подкладывет ему иакой " подарок" . Зачем?

[Djim-en]

Еще раз - для достаточного владения языком необходимо прикладывать усилия. Недостаточно просто разговаривать в семье.

Не соглашусь и не просто так, потому что обратный пример 20 лет перед глазами. Уже писал здесь.Ребенок с 9 лет в другой стране учился в национальной школе. Дома только на русском, говорили читал смотрел ТВ. Никаких проблем с русским языком никогда не испытывал, также как и с языком страны прожвания. Сейчас ему 29 два языка на которых он говорит как носитель.

В семьях, где используются два языка дети очень часто понимают язык родителей, но на нем не гтворят, либо говорят на том уровне, который владением языка не назовешь.

Вы же сами пишите про два языка, по мне дома должен быть одн родной язык при общении в семье. Само собой если у обоих родителей один и тот же родной язык.

[nat_ru]

..Если есть деньги, не обязательно быть шибко умным.

Это от школы зависит. У нас в некоторые отбор проводят в два этапа в 11 и 13 лет, чтобы отсеять делающих. IB в Великобритании не слишком популярен и в частных школах, нацеленных на родные британские ВУЗы.

[Regent59]

Оказывается есть русские люди которые не хотят,что бы их дети знали родной русский

Они затем и уехали, что не любят свою страну, и хотят скорее порвать все, что с ней связано. Насовсем, так насовсем. Будущие поколения уже и не вспомнят, что их предки из России. Радует то, что многие хотят сохранить язык и привить его детям. Это очень естественно и предусмотрительно, так как неизвестно,где придется жить через некоторое время. В этом мире все временно и быстро меняется.

[tsmith]

Даже в семьях, где два родителя, зачастую бывает так- оба родителя работают, ребенок весь день в детском саду либо в школе, родители приходят измотанные, общение на уровне Встал-умылся-поел-лег спать. Если это считать общением, то какой язык ребенок будет знать? Если один из родителей посвящает время тому, чтобы разговаривать с ребенком, слушать его - это уже другой разговор. Но это значит прилагать определенные усилия. Если ребенок живет в России, то даже с немыми родителями неплохо будет знать русский язык. За границей этого не получится. Обучение ребенка языку будет требовать усилий .

[Djim-en]

Обучение ребенка языку будет требовать усилий

Скажу Вам по секрету. Обучение ребенка всему требует усилий. Говорю Вам как папа 5-летнего сорванца

Они затем и уехали, что не любят свою страну, и хотят скорее порвать все, что с ней связано

Ну так народу на Земле много и все разные, даже двухголовые есть.Чего на них равняться?

[tsmith]

Перечитайте Ваш же пост выше, где Вы не соглашались с тем, что обучение языку будет требовать усилий. Вы уж определитесь:-)

[Djim-en]

Перечитайте Ваш же пост выше, где Вы не соглашались с тем, что обучение языку будет требовать усилий. Вы уж определитесь:-)

Так мы о разных усилиях говорим.Вы о каких то особых отлчающихся от нормальных родительских усилий, а я о самых обычных усилиях которые все родители предпринимают для обучения всему своих детей. Так усилие научить ребенка есть вилкой (просто пример) и говорить на родном языке удинаково необходимы и обязательны для нормальных родителей.