Russia vs заграница

[Cutie Pie]

Дурацкий лозунг "Чисто не там где метут, а там, где не сорят!" жив и поныне!
Во многих местах европы нет урн! Вообще нет!!!
Бычки и бумажки кидают прям там, где покурили...
При этом чисто!!!

лозунг правильный.
А вот таких мест, где можно окурок бросить, в Европе не встречала.
В Германии, когда ещё ребенком в лагере отдыхала, нас немцы приучали мусор разделять и выкидывать в контейнеры, который в малюсеньком городишке Швайнфурт были понатыканы на каждом углу ровно по 4 штуки - для разного мусора.
Хорошо воспитали, с тех пор не мусорю на улицах вообще. А тех, кто это делает, не люблю.
Очень понравились штрафы у амеров: собака насрала на газон -200 баксов; бросил окурок - 50 баксов; выкинул что-то из окна машины - 500 баксов. При этом на улицах чистота... Ну просто загляденье. (кварталы Гарлема и Бруклина в расчет не беру, там действительно засрано ибо много русишей, расценки приведены по штату Нью-Джерси)

И сколько стоит этот говновоз?
Не думаю, что больше 100-300$ в месяц. Какие проблемы?
Вся (большая часть) Европа стоит на воде и нормально, в говне не захлебываются!
Почти все в частной собственности!

Вадим, для новорусского стрёмно вообще, что говновоз подъедет к его дому - это раз. А во вторых - они как и все люди стараются минимизировать содержание своего жилища, чтобы "если вдруг" не будет постоянного притока больших денег, в доме можно было спокойно жить. А если рассчитывать на говновоз, то это зависимость от стоимости этой услуги, а если вдруг завтра не смогу платить, что захлебнуцца в дерьмище? Нет уж, увольте, лучше в пруд сливать, так оно надежнее...
В Европе в дебаркадерах, если не ошибаюсь, ПОВСЕМЕСТНО стоят биотуалеты или они подрублены к канализации (Нидерланды). Если там обнаружать плывущее в воде дерьмо, то владельца этого "подарка" мгновенно вычислят, наложат огромный штраф и запретят ему жить на воде.

Вот что реально заебывает везде в России, так это заборы!!!

Это потому, что деньги нечестные.

За "долю малую" можно строить хоть на воде!!! (закроют глаза)

можно, но это вопрос из другой плоскости - борьбы с коррупцией...

Другой вопрос в том, что уйдет этот "смотрящий" -- придет другой!

Вот если все смотрящие осознают, что и они, и их дети-внуки будут жить на этой земле, и что лучше жить на чистой земле, а не на помойке, может хоть что-то изменится...
Есть примеры и честных инспекторов. Встречала честных пожарных инспекторов, которых волновала безопасность людей в случае пожара, а не возможность навариться за счет "обнаружения" нарушения. Уважаю таких людей.

[Cutie Pie]

Спустить говно в речку а потом там же купаться?
Неужто у нас настОлько всё плохо?

таки ДА...
Те, кто спускает говно в речку, в ней не купаются и не намереваются. Купаются они в более приятных местах типа сейшелы, мальдивы и пр.
Риторический вопрос, почему рублевка на западе Москвы, а не на юге? именно из-за говна в речке, а вовсе не из-за розы ветров, как предполагают некоторые...

[МИФФ]

Спустить говно в речку а потом там же купаться?
Неужто у нас настОлько всё плохо?

таки ДА...
Те, кто спускает говно в речку, в ней не купаются и не намереваются. Купаются они в более приятных местах типа сейшелы, мальдивы и пр.
Риторический вопрос, почему рублевка на западе Москвы, а не на юге? именно из-за говна в речке, а вовсе не из-за розы ветров, как предполагают некоторые...

Х.Й там на Рублевке искупаешься все подъезды где на авто можно было проехать закрыли либо понастроили домов,а там где можно либо мелько или грязно.Хотя еще лет 5-7 назад даже раков видел в районе Горок 2 село Знаменское.

[Cutie Pie]

хорошо хоть идет борьба с такими товарищами.
И в полностью коррумпированном ведомстве оказался один вроде как честный, который не стал брать ворованую квартиру и вступил в противоречие с остальными.

[gluck]

Веренусь к теме топика.
Возможно многих уезжанцев шокирует то, что я скажу, но ЕДИНСТВЕННАЯ вещь, которая в России меня абсолютно не устраивает это кошмарный климат.
При этом я с открытыми глазами смотрю на многие проблемы, сопутствующие жизни в России. Но, если при куда большем объеме проблем я не умотал из России в девяностые, то сейчас сама мысль о бегстве от российских проблем и неустроенностей сейчас мне кажется совершенно бредовой.
Хотя, вообще я себя с трудом представляю в качестве крысы, тикающей с корабля, в частности потому, что слова "Родина" и "патриотизм" для меня не пустой звук.
При этом я всеми конечностями поддерживаю отъезд всех, кому в России плохо и все неправильно, а слова "Россия" и "Родина" в речи заменяются словами "Рашка" и "эта страна". Очень желательно, чтоб они вывозили с собой все свое потомство, а не только обозначенное в паспорте - чесслово, еслиб я решал такие вопросы, то я б таким еще и приплачивал, за удаление из России своего генофонда, некий аналог Шнобелевской премии.

При этом, все сказанное выше не означает, что путь экспата(ни разу не эмигранта) я для себя полностью исключаю. Не будь у меня ребенка, то вполне вероятно, что я бы плюнул на все, и посвятил бы себя карьере дайв-инструктора в теплых морях и окиянах.
Накопленный актив позволяет подпитать не слишком жирные инструкторские доходы, отчасти скомпенсировав падение уровня жизни.
Но у меня растет сын, и он должен вырасти в русской культурной среде. Это возможно только в России, потому как прочесть Толстого с Достоевским, оно никогда не поздно, а вот Курочку Рябу и Репку человек должен впитать своевременно. И, что немаловажно, пусть он в детстве слушает сказки про Красную Шапочку, а не про Баффи, которая набивает брюхо Серого Волка камнями, зашивает и топит его в реке.
Такшта, руководствуясь интересами своего сына, я вынужден наступить на горло собственной мечте.

Ну и второй момент который я для себя не исключаю. Годы идут, и в некий момент моей жизни окажется, что пора на пенсию. Москва - отличный город чтобы работать, но чтобы жить... В общем, встанет вопрос либо о домике в Подмосковье, либо о даче на берегу тропического моря.
Надеюсь, на тот момент спутниковое или интернетовское телевидение совершит еще один шаг вперед и я не окажусь наедине с CNN, убеждающим меня в том, что важнее новости, чем взаимоотношения нью-йоркского губернатора с проституткой в мире просто не существует. Прикиньте, я от страшно объективных и независимых западных СМИ испытываю острый информационный голод. Это на порядок хуже пятиминуток путиноведения, предваряющих наши новостные блоки.
А вообще, там будет видно, как жизнь повернется.

[Гость]

Очень желательно, чтоб они вывозили с собой все свое потомство, а не только обозначенное в паспорте - чесслово, еслиб я решал такие вопросы, то я б таким еще и приплачивал, за удаление из России своего генофонда, некий аналог Шнобелевской премии.

Перспектива остаться наедине с таджиками, азербайджанцами, армянами и другими представителями СНГ не пугает?
Уезжает не худшая часть населения РФ, поверьте.
Приплачивать надо тем. кто решил вернуться - такая программа, кстати есть.

Надеюсь, на тот момент спутниковое или интернетовское телевидение совершит еще один шаг вперед и я не окажусь наедине с CNN, убеждающим меня в том, что важнее новости, чем взаимоотношения нью-йоркского губернатора с проституткой в мире просто не существует. Прикиньте, я от страшно объективных и независимых западных СМИ испытываю острый информационный голод. Это на порядок хуже пятиминуток путиноведения, предваряющих наши новостные блоки.

По опыту проживания вне РФ могу сказать, что у меня нет желания смотреть ни CNN, ни "Вести", хотя в телеке оба варианта присутствуют.

[gluck]

Не боитесьостаться наедине с таджиками, азербайджанцами, армянами и другими представителями СНГ?
Уезжает не худшая часть населения РФ, поверьте.
Приплачивать надо тем. кто решил вернуться - такая программа, кстати есть.

Конечно боюсь.
Вы думаете, что таджик, презрительно и без любви отзывающийся от Таджикистане в моих глазах хоть чем-то отличается в лучшую сторону от русского, который не любит Россию? Именно поэтому я за экспорт таких персонажей, при жестком ограничении импорта.
И пусть в импорте к нам поступает не худшая часть грузин, таджиков и узбеков, я за то, чтоб они проявляли свои качества в месте, которого мне не жалко.

Приплачивать за возращение надо тем, кто оказался за границей не по своей воле.

По опыту проживания вне РФ могу сказать, что у меня нет желания смотреть ни CNN, ни "Вести", хотя в телеке оба варианта присутствуют.

А я информационный наркоман. Я к ним еще и Аль Джазиру с Дойче вельде посмотрел бы(кстати, ентих двоих я оченно ценю в заграничьях).

[Гость]

Вы думаете, что таджик, презрительно и без любви отзывающийся от Таджикистане в моих глазах хоть чем-то отличается в лучшую сторону от русского, который не любит Россию? Именно поэтому я за экспорт таких персонажей, при жестком ограничении импорта.
И пусть в импорте к нам поступает не худшая часть грузин, таджиков и узбеков, я за то, чтоб они проявляли свои качества в месте, которого мне не жалко.

Это идеальная утопическая картинка. Реалии отличаются с точностью до наоборот.

[Гость]

По опыту проживания вне РФ могу сказать, что у меня нет желания смотреть ни CNN, ни "Вести", хотя в телеке оба варианта присутствуют.

А я информационный наркоман. Я к ним еще и Аль Джазиру с Дойче вельде посмотрел бы(кстати, ентих двоих я оченно ценю в заграничьях).

deutsche welle наверное? Эти каналы тоже доступны.
Информационная наркомания тоже лечится.

[gluck]

Это идеальная утопическая картинка. Реалии отличаются с точностью до наоборот.

Увы... При этом, совершенно не понятно что с этим делать и возможно ли сделать хоть что-то средствами, от которых не тянет блевать?

[gluck]

deutsche welle наверное? Эти каналы тоже доступны.
Информационная наркомания тоже лечится.

Они самые. У них только один недостаток - их англоязычные блоки новостей сложно отлавливать, а немецкий я нихт ферштейн.
Насчет информационной наркомании и ее лечения вуспомнился анекдот:
- Вас мучают эротические сны?
- Нет, доктор, совсем не мучают. Я ими наслаждаюсь.

[Сиамский Кот]

Вы думаете, что таджик, презрительно и без любви отзывающийся от Таджикистане в моих глазах хоть чем-то отличается в лучшую сторону от русского, который не любит Россию? Именно поэтому я за экспорт таких персонажей, при жестком ограничении импорта.

А почему вы считате, что все кто уезжает, не любят Россию ? А может у них тоже сын растет и они не хотят, чтобы он впитывал в себя побочные эффекты русской культуры ?

[gluck]

А почему вы считате, что все кто уезжает, не любят Россию ? А может у них тоже сын растет и они не хотят, чтобы он впитывал в себя побочные эффекты русской культуры ?

Не все кто уезжает не любят Россию. Есть множество экспатов, которые едут чтобы поработать и вернуться, но если говорим об эмиграции (не вынужденной), а вопрос в топике стоит именно так, то о какой любви к Родине может идти речь?
Тем более, мне не понятна ситуация, когда, испытывая любовь к Родине, люди желают вырастить ребенка вне ее культурного поля, кстати, и без слияния с культурным полем страны, в которой его планируют воспитывать.

[Сиамский Кот]

А почему вы считате, что все кто уезжает, не любят Россию ? А может у них тоже сын растет и они не хотят, чтобы он впитывал в себя побочные эффекты русской культуры ?

Не все кто уезжает не любят Россию. Есть множество экспатов, которые едут чтобы поработать и вернуться, но если говорим об эмиграции (не вынужденной), а вопрос в топике стоит именно так, то о какой любви к Родине может идти речь?
Тем более, мне не понятна ситуация, когда, испытывая любовь к Родине, люди желают вырастить ребенка вне ее культурного поля, кстати, и без слияния с культурным полем страны, в которой его планируют воспитывать.

А есть те, кто разделяет Родину и налипшую на Родину грязь и мразь. И уезжают навсегда и любят Россию, но уже не могут терпеть то, что с ней делают. И таких много, особенно среди молодых. А есть те, кто остается и ее ненавидит. А есть те, кому все похер, лишь бы зарплату платили больше, чем за бугром. Вот один выше +100 поставил. Он, кажется, сначала любил Германию, теперь любит Россию, потому что здесь лучше платят. Станут плохо платить - опять полюбит Германию. Наверное, стоит позавидовать.
А вообще, любовь к Родине не зависит от места жительства, а зависит от самого человека.

[STAM]

А есть те, кто разделяет Родину и налипшую на Родину грязь и мразь. И уезжают навсегда и любят Россию, но уже не могут терпеть то, что с ней делают. И таких много, особенно среди молодых.

Живу уже зарубежом 9 лет. Не молод.
С удовольствием вам ставлю +100

[gluck]

А есть те, кто разделяет Родину и налипшую на Родину грязь и мразь. И уезжают навсегда и любят Россию, но уже не могут терпеть то, что с ней делают. И таких много, особенно среди молодых. А есть те, кто остается и ее ненавидит. А есть те, кому все похер, лишь бы зарплату платили больше, чем за бугром. Вот один выше +100 поставил. Он, кажется, сначала любил Германию, теперь любит Россию, потому что здесь лучше платят. Станут плохо платить - опять полюбит Германию. Наверное, стоит позавидовать.
А вообще, любовь к Родине не зависит от места жительства, а зависит от самого человека.

Можно сколько угодно возмущаться тем, что происходит с Россией (кстати, у каждого список поводов для возмущения сугубо индивидуальный), но утверждать, что подобное возмущение в совокупности с любовью - повод для отъезда ИМХО смехотворно. Ну, это примерно как сказать жене, что очень ее любишь, но возмущен тем, что ее грудь потеряла форму, а потому переезжаешь к любовнице, у которой сиськи ого-го и будешь теперь любить жену оттуда. Ведь любовь к жене совсем не обязательно зависит от места жительства, а только от человека испытывающего это чувство.

[voyager1970]

Тургенев четверть жизни провел заграницей и лучшие свои произведения там написал.что он от этого не патриот России?

[gluck]

Тургенев четверть жизни провел заграницей и лучшие свои произведения там написал.что он от этого не патриот России?

Ну, к большим патриотам его не отнести, впрочем, и эмигрантом он тоже не был. Всегда возвращался домой.

[Сиамский Кот]

Можно сколько угодно возмущаться тем, что происходит с Россией (кстати, у каждого список поводов для возмущения сугубо индивидуальный), но утверждать, что подобное возмущение в совокупности с любовью - повод для отъезда ИМХО смехотворно.

Смейтесь, раз считаете, что бабки - более убедительный повод для отъезда, чем желание уберечь своих детей от этого возмущения.

[gluck]

Смейтесь, раз считаете, что бабки - более убедительный повод для отъезда, чем желание уберечь своих детей от этого возмущения.

Вас уже пора бить канделябром за жульничество.
Где я говорил, что бабки - убедительный повод для отъезда?

А насчет детей - рассуждение от лукавого, потому как список возмущающего, как я уже говорил - сугубо индивидуален.
Дети вырастут и найдут то, что их лично возмутит в окружающем их мире, причем я чегойта не видел ни на карте, ни на глобусе такой страны, где нет поводов для возмущения.
Кстати, возмущение несоврешенством как мира в целом, так и его отдельными частями - очень правильное и полезное чувство.
Его необходимо испытывать, как побудительный мотив, чтобы мир понемножку становился лучше.