Сохранение русского языка у детей после переезда

[КошкаКошка]

Мне кажется, что отрицание некоторыми русскими русского языка-это наследие совка. Плотно вьевшегося в умы. При СССР всё, что связано было с иностранцами-было заведомо круто. Видимо потому некоторые и из собственных детей пытаются сделать иностранцев. Хотя бы только и в своих собственных глазах. Такие и сами русский коверкают и при любой возможности даже с соотечественниками говорят на другом языке. Возможно у таких родителей как-то особенно сильна обида на свою бывшую родину.
Вот как раз в тему наблюдала сценку в Шереметьево как раз вчера! Парень встречал друга (судя по тому, что общались они на короткой ноге и строили совместные планы на день). Друг, вальяжно выйдя с ньюёркого рейса, по-барски похлопывал встречающего по плечу и говорил только по-английски (русский он был, абсолютно русский). Друг ему отвечал по-русски (всё прекрасно понимал, но на англ не переходил). Видно было, что встречающего это и веселит и коробит. "Американец" этого не замечал. Я ждала своего прилетевшего, потому минут 5 слушала их болтовню. Честно говоря-это было комичное и немножко жалкое зрелище.
А язык родителей, на самом деле, нужен для того, что бы человек знал свои корни, не ощущал себя личностью без роду, без племени. И ещё, что бы поддерживать родственные связи. Удивляет, как некоторые родители легко решают вместо ребёнка, что ему родные люди не нужны и не понадобятся никогда. Сами, при этом, с родственниками общаются.
ИМХО

[vagabondit]

Что может быть совершенно иначе,

А может быть совсем наоборот, чем совершенно иначе.

Вообще, быть может все, как указывали Байер и Софа Ковалевская

В Германии русский - в числе языков, пользующихся максимальным спросом

В этом числе еще с дюжину языков, начиная c турецкого, китайского и арабского. Наверно поэтому в бундестаге больше дюжины депутатов из турок, включая огневую Aydan Özoğuz и ни одного "русского".

Я ждала своего прилетевшего, потому минут 5 слушала их болтовню. Честно говоря-это было комичное и немножко жалкое зрелище.

Чтобы понаблюдать такое же комичное и жалкое зрелище, совсем не нужно ломать ноги ездой в Шереметьево.

Гораздо проще и экономичней включить телик в Москве или раскрыть свежую российскую газету и услашать/прочесть в них: "имиджмейкер, фрилансер, релиз, нетворкинг, дедлайн, токшоу, пиар, худи, шузы, мерчандайзер, стейк, банить, праймтайм, виндпруф, лeггинсы, клатч, разшерить, копипастить, ритейлер, риэлтор, чипсы, хотдог, копирайтер, дилер, краудфандинг, ноухау, холдинг, стартап, дайвинг, допинг, скейтборд, промоутер, бодибилдинг, кликать, ивент, комьюнити, логин, виральный, провайдер, трафик, хакер, ноутбук, лузер, трафик, аутсорсинг" плюс еще 101505 и это только самое свеженькое за последнее время.

[Red Robin]

Да что далеко ходить- на этом форуме постоянно натыкаешься на "В Москва", "после Нью-Йорк" и тд и тп
Так и хочется спросить "Вы падежи резко забыли при переезде или это особый шик- коверкание языка?"

[vagabondit]

постоянно натыкаешься

Чаще натыкаешься на "приехал с Москвы, вернулся с Лондона ", "не вольно" и "и тд и тп" без всяких точек. Невольно думаешь, что и без переезда язык можно изуродовать.

Много на что можно наткнуться.

[Diana_518]

Да что далеко ходить- на этом форуме постоянно натыкаешься на "В Москва", "после Нью-Йорк" и тд и тп
Так и хочется спросить "Вы падежи резко забыли при переезде или это особый шик- коверкание языка?"

Вот да, меня тоже этот вопрос интересует. Причем эта мода появилась относительно недавно, я все никак не могу понять, люди специально так пишут или это, допустим, их Т9 автоматически поправляет, а они не следят за этим.

[sergeyf73]

Гораздо проще и экономичней включить телик в Москве или раскрыть свежую российскую газету и услашать/прочесть в них

Мне кажется вы немного перегибаете палку. Такие слова как ноутбук, трафик, чипсы, допинг, логин, провайдер уже прочно вошли в русский язык.
Никто же не называет компьютер ЭВМ или калькулятор вычислителем. А слову трафик я сходу русский синоним не придумал.
Да и само слово синоним, кстати, тоже заимствовано из греческого.
А в английском появилось слово "перестройка".
То что языки взаимопополняются новыми словами - это нормально. Особенно когда иностранным словом называют предмет или явление, которого раньше не было.
Но шузы и ивент звучит пока диковато, конечно.

[ilonka1977]

Red Robin, Diana_518, да! Города без падежей - это уж совсем. Особенно из уст полгода как переехавших

sergeyf73, "трафик" как "поток данных" - это обоснованный термин программистов, но "трафик" как "дорожное движение" - это уродливое коверканье языка.

[vagabondit]

А слову трафик я сходу русский синоним не придумал.

Это не беда, заграница вам поможет: "поток", "стая", "движение", и это только то, что сходу на ум приходит.

А в английском появилось слово "перестройка".

Ага, наряду с pogrom, babushka, tsar, sputnik, ukase, vodka и troika, ну и может еще пару забыл, меньше десятка слов за сто лет. И знают их 2% англоговорящего населения.

А из английского в русский перекочевало несколько сотен слов, если не тысяч, за то же время. И как "постить, банить, шерить и копипастить" знает любой русский выпускник начальной школы, включая всех присутствующих.

То что языки взаимопополняются новыми словами - это нормально.

Безусловно нормально, но насчет "взаимо" я бы не горячился. Скажем, приведите мне примеры десятка китайских слов, перекочевавших в русский за последние четверть века, кроме "хунвейбины", "маотай" и "феньшуй".

А вот заимствований из английского в современном русском (и французском, кстати, насчет немецкого не копенгаген, но думаю, что то же) сотни.

Но шузы и ивент звучит пока диковато, конечно.

Ага, а вот "селфи", "киллер", "секьюрити", "ремейк", "саундтрек", "паззл", "триллер", "рейтинг", "тюнинг", "секонд-хэнд" и пр. безусловно ласкают слух.

Мне кажется вы немного перегибаете палку.

"Кривую палку не перегнешь", как гласит нижнесаксонская пословица, хотя ей и противоречит восточнопрусская - "То, чего нет, перегнуть нельзя".

P.S. Все вышесказанное не должно обескуражить родителей, нацеленных на сохранение русского языка у детей и самих себя после перееезда, а лишь подчеркивает необходимость разумности и осмысленности направленных на это усилий.

[Pusciste]

Ага, а вот "селфи", "киллер", "секьюрити", "ремейк", "саундтрек", "паззл", "триллер", "рейтинг", "тюнинг", "секонд-хэнд" и пр. безусловно ласкают слух.

А как насчет ''отель, метро, шок, блог, дизайн'' и иже с ними? Тоже заимствования, прижились в разных языках, и никто уж и не задумывается, откуда пришли... Может и триллер с паззлом та же судьба ждет, дайте время.

[vagabondit]

Может и триллер с паззлом та же судьба ждет, дайте время.

Зачем время давать, когда уже всё срослось без швов, не хуже чем "вахта, мафия, граффити и автострада".

[Марселина]

как "постить, банить, шерить и копипастить" знает любой русский выпускник начальной школы, включая всех присутствующих.

чорт... я не знаю, что такое "шерить"... а в этой подборке

"имиджмейкер, фрилансер, релиз, нетворкинг, дедлайн, токшоу, пиар, худи, шузы, мерчандайзер, стейк, банить, праймтайм, виндпруф, лeггинсы, клатч, разшерить, копипастить, ритейлер, риэлтор, чипсы, хотдог, копирайтер, дилер, краудфандинг, ноухау, холдинг, стартап, дайвинг, допинг, скейтборд, промоутер, бодибилдинг, кликать, ивент, комьюнити, логин, виральный, провайдер, трафик, хакер, ноутбук, лузер, трафик, аутсорсинг"

вообще теряюсь, настолько, что затрудняюсь заставить себя последовательно всё прочесть ("виральный" так точно первый раз вижу). Это потому что я много лет живу без телевизора и газет не читаю?

[vagabondit]

чорт...

"Чёрт", если писать правильно.
Сделаем правописание нормой жизни, а то Раневская засмеет.

я не знаю

Знание - сила!

Это потому что я много лет живу без телевизора и газет не читаю?

И от этого тоже.

[ilonka1977]

Марселина, и интернет тоже не читаете: шерят посты, т.е. делятся (распространяют) чужими объявлениями.
Виральный - это вирусный, конечно. Часто встречается в сочетании "виральный контент" - самокопируемая информация, например, (одна и та же) реклама, которая достанет Вас везде, на какой бы сайт Вы ни зашли (стоило Вам где-то когда-то поинтересоваться определённым товаром).

[Марселина]

"Чёрт", если писать правильно.

Если поминать чёрта, то да)
Вопрос в другом. В целях сохранения русского языка у себя (дети у себя пусть сами разбираются), должна ли я знать слова "шерить", "нетворкинг", "худи-шузы", праймтаймы с виндпруфами, отличать ритейлеров от риелтеров и не бояться краундфандинга (уж больно грозно звучит, прямо персонаж ночного кошмара)?

Пыталась прочесть про виральный контент и захват - и плюнула на это дело.

[vagabondit]

Если поминать чёрта, то да

Если помнить Бархударова и Крючкова.

должна ли я знать

Никто никому ничего не должен.

[ilonka1977]

Марселина, стóит отличать коверканье языка от новой терминологии - обозначение вещей и явлений, до сих пор не существовавших вовсе и придуманных, к сожалению, не русскими. Например краудфандинг, который, конечно, можно на бытовом уровне объяснить словами "финансирование вскладчину", но в качестве литературного наименования всё-таки грамотнее использовать исходный термин в русской транскрипции.

[vagabondit]

финансирование вскладчину"

Или "с миру по нитке" = СМПН, или "курочка по зёрнышку" = КПЗ.

[Марселина]

объяснить словами "финансирование вскладчину"

Что такое "вскладчину" - понятно, а краунд-чегототам даже запоминать не хочется. Что-то во мне сопротивляется. И возможно, это что-то не надо ломать.

Если помнить Бархударова и Крючкова.

Не знаю таких. И не уверена, что хочу знать. Начинаю подозревать, что не всякое знание - сила, бывает еще информационный мусор.

Итого: сохранить русский язык у детей после переезда практически невозможно, потому что он не сохраняется даже у взрослых и даже без переезда.

[Regent59]

Если помнить Бархударова и Крючкова.

Вы и этому учебнику руку приложили? Вошли, так сказать, в историю?

Сделаем правописание нормой жизни

Вот именно, и не загружайте нас своими импортными словами, они нам не нужны. Это вам из-за границы кажется, что мы ими пользуемся-нет. Загранице мы отвечаем согбением двух пальцев, внедрением между ними третьего и присовокуплением слов:-Накось, выкуси!

[sergeyf73]

Это не беда, заграница вам поможет: "поток", "стая", "движение", и это только то, что сходу на ум приходит.

Это всё не то. Поток - flow, движение - moving. Я про "передачу данных". Дорожный трафик - тоже уже привычное сочетание.

Скажем, приведите мне примеры десятка китайских слов, перекочевавших в русский за последние четверть века, кроме "хунвейбины", "маотай" и "феньшуй".

Китайская культура всё-таки более закрытая. "Инь" и "Янь" ещё приходят на ум.

я не знаю, что такое "шерить"... а в этой подборке

От английского слова share - делиться.
В компьютерном сленге обычно означает совместное использовние неких ресурсов, обычно сетевых дисков.

Это потому что я много лет живу без телевизора и газет не читаю?

Скорее вы далеки от компьютерной тематики.