Как уехать из России?

[Sergej Panarin]

Ещё есть мед. страховка и налог на жильё, довольно много, зависит от места жительства. Без штанов оставят, суть-лучше в Москве.

[Sergej Panarin]

И что Вам с такой ЗП в России не сидится? Не понимаю...

Топик стартер написала, что хочет качественного медицинского обслуживания, а для этого конечно нужно иметь много денег (и не факт, что в России будет хуже) или ехать в страну с социальным уклоном, например во Францию... где при получении ПМЖ можно этими благами будет пользоваться безвозмездно (после уплаты налогов), но возможно бесплатная медицина там во Франции не лучше Российской. ИМХО конечно

500 евро ежемесячно примерно медстраховка стоит, правда можно туда повесить и жену и детей. А так медицина бесплатная.

[Hazard]

Ещё есть мед. страховка и налог на жильё, довольно много, зависит от места жительства. Без штанов оставят, суть-лучше в Москве.

У нас тоже есть мед. страховки (но конечно они не обязательны для резидентов как и во Франции ИМХО), и платная медицина (которой люди в основном и пользуются, кроме совсем экстренных), и налоги на жильё и много других расходов и не суть-лучше в Москве, глобализация...социальные (вкл. подоходный налог) оплаты уравниваются (~50% во Франции - ~50% в России)

[Vitaminka69]

Я не скажу за всю Европу,но на собственном опыте: у меня государство забирает ежемесячно около 45% от зарплаты. С оставшийся суммы надо заплатить: счета ( а это в нашем случае,на минуточку,около 1000 евро ежемесячно) и кредит за дом (это ещё около 600-700 евро ежемесячно). Сравнивать коммуналку в России(Беларуси) и в Европе--дело крайне неблагодарное,т.к.разница будет на порядок.

[Possum]

И что Вам с такой ЗП в России не сидится? Не понимаю...

Топик стартер написала, что хочет качественного медицинского обслуживания, а для этого конечно нужно иметь много денег (и не факт, что в России будет хуже) или ехать в страну с социальным уклоном, например во Францию...

Или работать в США в нормальной компании, которая предоставляет нормальную страховку. Что касается качества - ну, если по мелочам болеешь, то могут быть варианты и в одну, и в другую сторону, а если что-то серьезное случилось - то просто смотрите, сколько людей едет лечиться из России за границу, а сколько - наоборот.

[kolos2000]

я думаю в России все таки дешевле жить,если есть деньги, конечно можно уехать и в европу и жить спокойной жизнью без стрессов ))) со страховкой.

[Natem]

Эва как все в теме!
Спасибо за разъяснения, очень познавательно.

А чего в России не сидится.... Дык сидится пока, а толку?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны, однако.

Поэтому ищем варианты и подтягиваем язык в срочном порядке.

Даже вакансию одну нашли на хорошую позицию, правда, в Эгейских авиалиниях. ))))) муж послал резюме, они в восторге, хотят интервью и срочно. Останавливает одно - требуется excellent English oral and written ((((( увы, у него такого excellent нет пока.

Уже морально готовы начать изучать финский, греческий, чешский и пр. ... Только все сразу не потянем, надо бы определиться.

[Possum]

Даже вакансию одну нашли на хорошую позицию, правда, в Эгейских авиалиниях. ))))) муж послал резюме, они в восторге, хотят интервью и срочно. Останавливает одно - требуется excellent English oral and written ((((( увы, у него такого excellent нет пока.

А вы не обращайте внимание. Если искать позицию, где по каждому требованию подходишь на 110%, то можно до конца жизни ничего не найти. В большинстве случаев оказывается, что некоторые требования - это не требования, а пожелания.

Он же ничего не скрывает - уровень языка они на интервью увидят. В крайнем случае он рискует только тем, что потратит некоторое время и в итоге получит отказ. Но вполне может оказаться, что "excellent English", который они хотят, не обязательно должен быть таким уж "excellent".

[Злая Собака]

Абсолютно согласен с Possum - особенно в странах, где английский не государственный язык

[Yagusei]

Даже вакансию одну нашли на хорошую позицию, правда, в Эгейских авиалиниях. ))))) муж послал резюме, они в восторге, хотят интервью и срочно. Останавливает одно - требуется excellent English oral and written ((((( увы, у него такого excellent нет пока.

удачно проходить интервью - это опыт.
Поэтому, используйте все возможности, чтобы, когда встретите "работу своей мечты" презентовать себя наилучшим образом

[Natem]

Конечно, это очень ценный опыт!
Мы не опускаем руки.

[akz]

Даже вакансию одну нашли на хорошую позицию, правда, в Эгейских авиалиниях. ))))) муж послал резюме, они в восторге, хотят интервью и срочно. Останавливает одно - требуется excellent English oral and written ((((( увы, у него такого excellent нет пока.

Дело вкуса, конечно, но я бы на вашем месте 10 раз подумал прежде чем связываться с Грецией. Нет, если цель поменять географию любой ценой, То таки да. Но работать там ... удовольствие ниже среднего. По разным причинам. Базируюсь на своем опыте жизни в Афинах втечение года. За год, работая в универе, несколько раз получал предложения о переходе в частные фирмы. Не соблазнился. За прошедшие годы ни раз не пожалел об этом. В Греции хорошо отдыхать, а вот работать и получать зарплату ... не очень Ну а про язык все правильно сказали - в не англоговорящей стране понятие excellent весьма разнится от персонажа к персонажу поэтому не стоит на это обращать внимание. Язык - первое, что бросается в глаза и то, что скрыть невозможно. Несмотря на то что было написано в резюме и в объяве на позицию про это дело, если человек не подходит по уровню языка, то ему вежливо отказывают. Я этот пункт очень давно исключил из своего резюме по причине его бессмысленности. Кому это важно и интересно в любом случае найдет способ оценить мой уровень и сделает соответствующие выводы. Будет неловко если оценка проверяющего не совпадет с тем, что написано в резюме. В общем язык - дело очень субъективное и не стоит на нем циклиться.

[Natem]

Да мы не нацелились туда. Прорабатываем разные варианты. В загашнике есть еще штуки три.
Пока ищем и думаем.

В свое время, в лихие 90-е, не уехали в Канаду, хотя были реальные хорошие предложения. Многие наши друзья уехали, потом перебралась в Америку. Кто-то - в Германию, кто-то в Австралию.
А мы не смогли по очень объективным причинам...
Хотя все уже было готово.

Потом - перегорели.
А сейчас... Почему-то хочется бежать, закрыв глаза, но умом понимаем, что так дело не пойдет. Поэтому ищем и тщательно готовимся.

[Alien43]

С оставшийся суммы надо заплатить: счета ( а это в нашем случае,на минуточку,около 1000 евро ежемесячно) и [...]. Сравнивать коммуналку в России(Беларуси) и в Европе--дело крайне неблагодарное,т.к.разница будет на порядок.

Это шутка какая-то. Я платил 5к рублей в Москве, здесь пока что плачу 200 евро, но в конце года перерасчёт будет точно в мою пользу, тогда и узнаю, сколько оно стоило на самом деле.

По теме: согласен с Re: Как уехать из России?, кроме того, что 60к в год сразу не получится - это вполне реально, особенно с учётом обязательных бонусов.
И да, с такой ЗП тоже имеет смысл уезжать - не всё можно за деньги приобрести.

[afterlife]

А чего в России не сидится.... Дык сидится пока, а толку?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны, однако

Не могу понять, что вы имеете в виду?
От чего бежите?

[Vitaminka69]

Это шутка какая-то. Я платил 5к рублей в Москве, здесь пока что плачу 200 евро

К сожалению это не шутка-это наша реальность. Сегодня как раз оплачивали счета (за электричество,за воду,за интернет,за мобильные телефоны,страховки за машины и т.д.): в результате около 1000 евро ушло. И это ещё без кредита за дом. Но,естественно,в квартире жить дешевле. Но не за 200 евро. Нет у нас таких цен
А вы в Москве за газ и за свет платили 5К? И 5К это что: евро,доллар или что? Или всё-таки это было за аренду квартиры?

[Possum]

Это шутка какая-то. Я платил 5к рублей в Москве, здесь пока что плачу 200 евро

К сожалению это не шутка-это наша реальность. Сегодня как раз оплачивали счета (за электричество,за воду,за интернет,за мобильные телефоны,страховки за машины и т.д.): в результате около 1000 евро ушло. И это ещё без кредита за дом. Но,естественно,в квартире жить дешевле. Но не за 200 евро. Нет у нас таких цен
А вы в Москве за газ и за свет платили 5К? И 5К это что: евро,доллар или что? Или всё-таки это было за аренду квартиры?

Как-то у вас все дорого. Я подсчитал свои ежемесячные расходы на электричество/газ/воду/мусор/интернет/мобильник/страховка на машину, и вышло порядка 400 долларов (это 300 евро). Но, конечно, если у вас бассейн, в котором вы каждый месяц меняете воду, большой газон, который каждый день поливаете, самый дорогой пакет кабельного телевидения, три недешевых машины с полной страховкой, четыре телефона на отдельных дорогих планах - то да, в 1000 евро можно уйти. Но это ваш выбор стиля жизни.

А насчет кредита за дом - под какой процент у вас его дают? У нас до недавнего времени давали под 3%, плюс это списывается с налогов (т.е. реально получается 2%). Давайте сравним с процентов за кредит в Москве? Цены тоже можно сравнить...

[Vitaminka69]

Классно вам! А у нас только за электричество в этом месяце накапало на 300 евро! И бассейна у нас нет. И живём мы не роскошно. Так у вас в Сан-Франциско и зимы не такие,как в Швеции. И это с учётом того,что в этом году зимы практически не было. У нас отопление включено с конца сентября до апреля,а то и в мае. При этом батареи включены не на полную мощность. И плиты здесь практически только электрические. В общем,на оплату за электричество уходит не слабая часть коммунальных платежей.

И кредиты на дом я не предлагала сравнивать,я говорила,что не важно сколько сколько человек зарабатывает,важно-сколько остаётся после оплаты всех обязательных платежей.

[Neroch]

Я хорошо понимаю, почему финансово успешный автор хочет уехать. Хочу сказать, что возраст - не проблема, а медобслуживание в Европе на несколько порядков лучше (я врач с опытом работы "здесь" и "там")

[Rantierlife]

Уехать можно . Мы уехали в 55 . Довольны. Есть хорошая страна Словакия, которая ценит спецов. Погуглите Словакияинвест.

[Natem]

Уехать можно . Мы уехали в 55 . Довольны. Есть хорошая страна Словакия, которая ценит спецов. Погуглите Словакияинвест.

Интересно. А как там с языком?

[kukucapolj]

Чисто из интереса: а почему с таким доходом вы хотите менять работу? Работодатель вот совсем-совсем никак не согласен на удалёнку? Даже для такого мегаспециалиста?
У вас >4000 евро дохода на семью, с такими исходными данными вам во Франции, Австрии, Италии и некоторых других странах ЕС без проблем дадут ВНЖ без права работы по найму внутри ЕС.

[Natem]

А почему без права работы по найму внутри ЕС?
Про удаленку - не знаю... Надо прошерстить такой расклад.

[kukucapolj]

Без права работы в ЕС - это так называемый "ВНЖ для обеспеченных семей". Ну, в каждой стране он по-своему называется. Типа, ты приезжаешь, тратишь деньги, вливаешь их, так сказать, в экономику страны, а откуда ты их берёшь - это твои проблемы, главное чтоб ты не занимал рабочего места на внутреннем рынке труда. В некоторых странах такой вид ВНЖ даже позволяет регистрировать свой бизнес и нанимать на работу местных - нельзя только работать самому.
Из документов там обычно надо только подтверждение постоянного и достаточно высокого дохода, ну плюс стандартные страховки-жильё (аренда/собственность), анкеты-фотографии и т.д.
Одна из засад в том, что этот вид ВНЖ чаще всего квотируется. Впрочем, ВНЖ для работы по найму тоже квотируется, так что какая разница.

[ВенТай]

В Словакии действует "Синяя карта" для квалифицированных спецов. IT спецы - в цене. Приезжают со средним английским или немецким. Начинают работать и изучать словацкий язык. За год уже свободно говорят. Лучше консультироваться с профессиональными рекрутинговыми агентствами и рассылать резюме. А зная словацкий, можно легко понимать другие славянские языки .Кстати, с этого года обучение для русских в государственных ВУЗах стало бесплатным.По синей карте быстро дают ВНЖ, через 5 лет ПМЖ, а потом по желанию гражданство.

[esgaroth2000]

Практически по всей Европе действует Синяя карта. Условия примерно одинаковые.

[Ivie]

Создалось ощущение, что у ТС розовые очки о представлении жизни за границей. Нет даже конкретных предпочтений, все равно куда, главное бежать, но не понятно от чего. Одно дело, когда люди живут в глухом городе, работы нет, перспектив нет, а тут Москва, хорошая работа, позволяющая жить в удовольствие, путешествовать.
Вы знаете, что в Америке практически нет таких отпусков как у нас в 4 недели, с учетом расстояния, в Европу лишний раз не поедешь. А по ритму жизни, инфраструктуре с Москвой разве только НЙ сравнится. Вы готовы жить в американской деревне, где жизнь после 9 вечера прекращается, а до ближайшего магазина нужно ехать на машине?
А Европа, маленькие города, не блещущие чистотой, до перестройки может и могли чем то поразить, но сейчас, жителя Москвы Какие то лекарства или простой антибиотик без рецепта вы не купите. А чтобы получить рецепт, нужно попасть к врачу, к которому, люди живущие там говорят, что чуть не месяцами ждут, если вопрос не жизни и смерти. На другом форуме читала историю женщины, которой испортили зубы в Лондоне и теперь она судится. Везде есть свои нюансы. Не говоря уже о том, что придется погрузиться в другой менталитет, языковую среду, столкнуться с совершенно другой системой налогов, которая вряд ли обрадует и все это в 50 лет. Я думаю, что вы скорее сильно потеряете, чем приобретете, а главное упустите время, которое могли бы использовать для удовольствия, а потратите на разрушение того, что имеете и создание не понятно чего.

[Сима]

А Европа, маленькие города, не блещущие чистотой, до перестройки может и могли чем то поразить, но сейчас, жителя Москвы Какие то лекарства или простой антибиотик без рецепта вы не купите. А чтобы получить рецепт, нужно попасть к врачу, к которому, люди живущие там говорят, что чуть не месяцами ждут, если вопрос не жизни и смерти. На другом форуме читала историю женщины, которой испортили зубы в Лондоне и теперь она судится.

Бред полный. Маленькие городки-как раз, в большинстве своём-идеальны по чистоте. Грязно в центрах крупных городов. У нас, к примеру, после ночи на выходных. Потом убирают.
Врачу звонишь и выбираешь день и время и не сидишь ни в каких очередях. Я попадаю тогда, когда именно хочу. Как правило, я хочу через час-два. Это к терапевту.
К узким специалистам ждать долго, это так. Но принимают после длительного ожидания профессора.
И есть платные клиники, где ожидание сокращено до двух-трёх месяцев.
Дантисты разные есть во всех странах, и Лондон не исключение.


Я совсем не за эмиграцию в таком возрасте, но и сочинять не стоит.

[Natem]

Ну, розовые очки, конечно, в минимальном их проявлении, присутствуют, у меня лично. Скрывать не стану.
Вот у мужа их нет и в помине.
Поэтому он пока вяло шевелится в эту сторону, все больше боится.

[akz]

Какие то лекарства или простой антибиотик без рецепта вы не купите. А чтобы получить рецепт, нужно попасть к врачу, к которому, люди живущие там говорят, что чуть не месяцами ждут, если вопрос не жизни и смерти.

Эти утверждения весьма далеки от действительности. По закону больничный в Германии должен быть открыт не позднее 3 дня от начала болезни. Так что запись на прием к терапевту (в том числе и за рецептами, больничными) максимум 2-3 дня. Это абсолютный максимум. В реальности это либо на сегодня либо на завтра. Сроки в 2 месяца - это скорее запись на плановую хирургическую операцию или что-то подобное, но никак не визит к рядовому врачу со своим насморком или кашлем.

[Rantierlife]

Кому что нравится. Мы поменяли московские пробки, депрессивно-агрессивную среду, хамское отношение к гражданам, грязь и не радующие взгляд облезлые панельные новостройки,,, унижающие достоинство условия ведения бизнеса, неуважение людей к себе и другим на цивилизованную жизнь в безопасной и комфортной среде. Да, денег стало меньше, а налоги больше. Но выбор был однозначный.

[Possum]

Вы знаете, что в Америке практически нет таких отпусков как у нас в 4 недели, с учетом расстояния, в Европу лишний раз не поедешь.

Практически нет, а в частных случаях есть. У меня, например, даже больше 4 недель. Правда, появилось это далеко не сразу. Ну так будет, к чему стремиться. ))
Кроме того, если в компании нормальные отношения (а зачем идти в такую, где это не так?), то можно просто взять неделю за свой счет. Это уменьшение зарплаты менее, чем на 2% в год (одну неделю из 52 не получать зарплату). При том, что ТС вполне реально может получать в Штатах вдвое больше, чем в Москве.

[Sabir]

Одно огорчает: немолодым людям с нашим уровнем медицины и отношением к простым людям в нашей стране долго не протянуть...

Попробуйте изменить ваш уровень медицины на более высокий или более низкий, ну я не знаю, походите в фитнес зал что ли или типа того, может поможет. Ну и свое отношение к простым людям тоже не плохо было бы поменять, они не быдло и не тупой скот, примите это как аксиому и жить сразу станет легче. Да и прекратите читать, слушать и смотреть всякую либеральную дрянь, типа эха вашингтона, это может негативно отразиться на психике людей с вашим уровнем медицины, а то и правда долго не протяните.
Из стран, куда можно свалить, попробуйте Сомали, а что название красивое, не русское, говорят там не по-русски, людей такого уровня как вы примут и оценят по достоинству, можете не сомневаться, опять же океан рядом, надышитесь свободой, кровавой гэбни нет, полная свобода слова и собраний, сплошная романтика, с гражданством можно предположить проблем не возникнет, сто баксов за паспорт в ближайшем участке полиции, немного авантюры и чуточку везения, глядишь и попрет везуха

[russakowalena]

Это шутка какая-то. Я платил 5к рублей в Москве, здесь пока что плачу 200 евро

К сожалению это не шутка-это наша реальность. Сегодня как раз оплачивали счета (за электричество,за воду,за интернет,за мобильные телефоны,страховки за машины и т.д.): в результате около 1000 евро ушло. И это ещё без кредита за дом. Но,естественно,в квартире жить дешевле. Но не за 200 евро. Нет у нас таких цен
А вы в Москве за газ и за свет платили 5К? И 5К это что: евро,доллар или что? Или всё-таки это было за аренду квартиры?

Это 8000сек в месяц? И какая площадь и класс энергопотребления дома?
Из соседней, более дорогой страны цена кажется завышенной. Ну и страховка на машину в оплату ком услуг обычно не входит.

По теме: в Норвегии знакома с десятком айтищников, уехавших в 40+ из Москвы, причем одна была одинокой мамой с 3 детьми, думаю, что хоршего спеца и в 50 возьмут. На зарплату в 600 тыс нок по приезду я бы расчитывала, далее, по мере понимания реальности, переходить на консалтинговую или менеджерскую позицию, тогда и 1млн нок будет.
Автор, как я понимаю, тоже в ИТ может работать.
В общем, я бы рассматривала только позиции вашего уровня, подучивала язык и умение проходить интервью, далее уже думать принимать предложение или нет, сомневаюсь, что вариант удаленки или ничегонеделанью на накопления вам понравится.
А перевоз пожилых родителей к себе тема непростая, надо тогда сразу посылать в страну, где это просто, у нас, например, только одинокого родителя без др детей можно.

[Onil]

я бы на вашем месте, начал серьезно рассматривать вариант канады.

[Olli]

я бы на вашем месте, начал серьезно рассматривать вариант канады.

Я бы не только не его месте, я бы на месте любого бы Канаду рассматривал!

[arjan]

Я вот очень сильно Канаду рассматриваю , но что то совсем туго стало там с возможностью эмиграции , либо большое (для меня ) бабло, либо джоб офер ,который хрен получишь .

[Olli]

Образование, после которого можно остаться, начинается примерно с 6-7 тысяч. Не такие уж и неподъёмные деньги. Правда ещё жить надо на что то год.

[arjan]

На год примерно сколько денег надо на семью из 4 человек вместе с учебой одного ? Насколько могу судить по вакансиям всегда востребованы водители траков и ремонтники этих же траков ,сварщики , нефтянники , причем им платят довольно нормально , т.е. простые рабочие профессии , все остальное слабо востребовано .

[Olli]

Есть регионы, которые задыхаются от нехватки рабочей силы, где фактически всё востребовано.
С неквалифицированной работой никакой проблемы нет даже в Торонто с Ванкувером.

[arjan]

Проблем с работой нет , проблема есть с джоб офером , т.к. даже на сварщика нужны местные доки и желателен канадский опыт . Поэтому интересует обучение на востребованные рабочие специальности , о дипломе Вуза даже упоминать как я понял не стоит иначе надо поступать в университет на пару лет обучения и в итоге все равно идти работать тракером т.к. платят нормально.

[Olli]

иначе надо поступать в университет на пару лет обучения и в итоге все равно идти работать тракером т.к. платят нормально.

Думаю реальных вариантов сильно больше, чем одно тракерство. В Канаде десятки тысяч студентов иностранных студентов учатся и, думаю, "все равно идти работать тракером"- это редчайший вариант для них.

[arjan]

Но не в под сорок лет , когда надо кормить семью и работать первое время за недорого просто нет возможности . Вы я так понял пока попыток устроиться на работу не делали , т.к. у вас есть сторонний доход из вне .

[Olli]

arjan, у нас тут диалог затянулся. Давайте продолжим его в темке, которая у меня в подписи. Чтобы людям не мешать.

[Брызга]

Сын учиться поедет, это однозначно. В 2016 году. Он для себя уже все решил и присматривает учебные заведения.
Ну да ладно, будем пробовать по всякому. Одно огорчает: немолодым людям с нашим уровнем медицины и отношением к простым людям в нашей стране долго не протянуть... А мужчины вообще до пенсии редко доживают тут у нас. Реально страшно жить в стране, где боишься пойти к врачу.

Ну так сын бы и ехал, у вашего мужа хорошая зп, и довольно странно, что вы боитесь врачей - есть же до кучи хороших дорогих клиник, ведомственных, от Минфина и проч.
Отношение к простым людям... Так ли это вам важно? Бытового хамства имхо стало меньше, а деньги решают все вопросы. Почти.
Скопили бы денег до пенсии и жили холодное время в Тае, лето на родине.
Так или иначе удачи!

[Сима]

Резко возрастает, кстати, количество российских пенсионеров в Тае. Общалась на самуйском пляже в этом году с группой наших женщин. Интересные собеседницы, очень приятные впечатления и воспоминания оставили. Летом на даче в подмосковье, с осени до лета-в Тае. И квартира не нужна в городе в таком случае

[Иван Гвоздев]

эх, да не место красит человека..проблема, как обычно, психологического характера.

Мы поменяли московские пробки, депрессивно-агрессивную среду, хамское отношение к гражданам, грязь и не радующие взгляд облезлые панельные новостройки,,, унижающие достоинство условия ведения бизнеса, неуважение людей к себе и другим на цивилизованную жизнь в безопасной и комфортной среде

с такой позицией по жизни будет везде тяжело. Московские пробки можно поменять на место поглубже в России при желании. Постороить себе коттедж в пригороде любого города и наслаждаться чаепитием в своей беседке любуясь березками. Тем более успешным айтишникам - не вижу никаких проблем совмещать постоянную работу и путешествия.
Про медицину - при нормальных доходах можно лечится за границей периодически если серъезные проблемы со здоровьем.
Про условия ведения бизнеса - чушь полная. В России сейчас одни из самых идеальных условий для ведений бизнеса, собственно я им и занимаюсь в разных сферах. Нигде нет такой слабой конкуренции, да и собственно самих слабых конкурентов, многие их которых не умеют или не хотят выкладываться по полной.
. ..мне кажется у Вас просто кризис определенного возраста, да и все. понимаю романтиков в 20 да, но состоявшихся людей даже уже после 30 - извините - нет.
Где родился там и пригодился. Я не патриот, но за страну обидно часто после некоторых высказываний, мы все в ней родились.
Подумайте еще раз.

[Neroch]

Я хорошо понимаю, почему финансово успешный автор хочет уехать. Хочу сказать, что возраст - не проблема, а медобслуживание в Европе на несколько порядков лучше (я врач с опытом работы "здесь" и "там")

Я смотрю у врачей плохо не только с почерком, но и с арифметикой...

По-видимому, у меня плохо не только с этим, но и с мозговой деятельностью, так я не поняла, о чем вы говорите.

[kukucapolj]

медобслуживание в Европе на несколько порядков лучше

По-видимому, у меня плохо не только с этим, но и с мозговой деятельностью, так я не поняла, о чем вы говорите.

Он про порядки математические. Порядки - это степени основания системы счисления. Выражение "на несколько порядков", если принять "несколько" числом от 2 до 5 (условно), будет означать "в 100 - 100000 раз". И Godefroy, вероятно, не согласен с такой оценкой

[Possum]

Он про порядки математические. Порядки - это степени основания системы счисления. Выражение "на несколько порядков", если принять "несколько" числом от 2 до 5 (условно), будет означать "в 100 - 100000 раз". И Godefroy, вероятно, не согласен с такой оценкой

Основание системы счисления не всегда 10, иногда это 2 или e. Далее, а что, есть объективная шкала "лучшести" медобслуживания? Она линейная или логарифмическая?
Не надо пытаться выразить математически то, что просто означает "намного лучше".