Форум Винского

**North Star** » 27 авг 2018, 08:33

Rude Divo писал(а) 27 авг 2018, 04:42:И как отвиснуть, блин?

Вся тема в советах "как"))
https://www.youtube.com/watch?v=_L2quYwi3V4
Если серьёзно, то не знаю, нет такой проблемы.

Rssla* » 27 авг 2018, 12:00

hover писал(а) 25 авг 2018, 02:18:когда перезжают в другие страны с семьями/детьми, необходимостью прикладывать максимум усилий, чтобы у семьи был достойный уровень и качество жизни.

Мы как раз прикладывали максимум усилий живя в Москве (при том, что мы москвичи, у нас была своя квартира, родственники под боком....). После переезда можно было расслабиться и наслаждаться жизнью (мы переезжали по работе). Конечно, изучение особенностей жизни, местных продуктов, местной бюрократии заняло время. Но жизнь стала гораздо проще, чем когда мы жили в России.

**wwesi** » 31 авг 2018, 07:19

Месяц конечно фигня.
А вы до этого с кем жили? С родителями? С девушкой?
Может вам просто непривычно, что вы приходите в пустую квартиру и нужно готовить еду, убираться, стирать, в общем, заботиться о себе?
Что вы делаете по вечерам? Что делали по вечерам в прошлой жизни?

Мне кажется вы пока не организовали свой досуг. Америка же идеальна для туризма - океан, озера, леса, заповедники, мегаполисы и деревушки, скачки, сёрфинг, хайкинг, сноуборд, лыжи, да море всего. Столько разных классов же кругом должно быть!
ИМХО вам не хватает адреналина и радостей (и секса, пардон).

Я живу 6-й месяц на Филиппинах. Русских много на работе и к ним привыкла. К некоторым даже слишком..
Поначалу здесь смущало преклонение перед белыми и разглядывание - хотелось просто пойти в магазин в привычной одежде типа обтягивающей футболке и шортах, а в итоге как под микроскопом оказывалась. Ситуация не поменялась, а отношение - да. И нашла свои плюсы быть белой здесь, и спокойна ко взглядам.

Себя считаю интровертом, но здесь с радостью болтаю с русскими, делюсь впечатлениями, советами.

Чего не хватает это:
- Девчачьей болтовни (есть русская подружка в 6 часах езды, иногда проводим вместе выходные; есть русская подружка в Тае, готовая на любой кипеш, ну и мессенджеры с подружками из прошлой жизни.)
- Мужской заботы и тепла
- Активностей типа мастер-классов (но есть другие активности)
- Города (теоретически хочется побыть ещё недавней фифочкой, помодничать, кафешек-баров, танцев, каблуков, знакомств. Город тоже доступен в паре-тройке часов езды, но на буднях это не вариант, а побыть туристом и провести выходные в Маниле у меня только в планах, обычно либо другого рода туризм (природа, пляжи, море) или домашние дела.

Но много событий, впечатлений, что все эти лишения не ощущаются лишениями. Мой список дел не успевает выполняться, а только растёт.

В Питер съездила - не то, но и Питер другой, не из которого уезжала, где были нежные и страстные отношения, беззаботная безработица и яркая белая зима. И во время приезда встречи все какие-то поверхностные, и не такие уж и важные, тк уже объединяет с людьми все меньше и меньше, да и чужие проблемы о работе слушаешь с безразличием и филиппинским спокойствием.

Многие русские на работе бухтят - то не то, это не это.
Спросишь а где был на Филиппинах, ответ «на соседнем острове на 23 февраля». Ну ёлки-палки!!! Скучно им блин.
В общем, каждый кузнец своего счастья..

**necrotigr** » 13 сен 2018, 08:43

Какая хорошая тема)
Мало времени перед уходом на работу, поэтому буду краток. Рецепта у меня нет, но хандра и ностальгия периодически проявляются. Помогает погружение в работу и занятие какими-нибудь делами (неважно какими), хоть это и звучит очень банально. Ещё помогает, если приезжают в гости друзья из России - за год на «чужбине» напринимал гостей больше, чем за всю жизнь. В случае обострения всегда можно взять авиабилет - даже из Австралии. У меня относительно лёгкий случай - много русскоговорящих коллег на работе, поэтому проблема скорее не в ностальгии, а в сложности интегрирования в местное общество, поскольку вращаться в привычном круге с привычным языком общения гораздо проще.
Всё, побежал

**Котищще** » 13 сен 2018, 10:58

GRudakov писал(а) 23 авг 2018, 04:54:Всем хай
Месяц назад переехал в США, Кентукки на ПМЖ. У меня вид на жительство + учусь на PhD + преподаю лабораторные в универе где учусь. То есть проблем с деньгами / досугом / языком почти нет. Но очень сильно пробирает тоска по Родине. Прямо тяжко. Я знаю про U-образную теорию адаптации эмигранта, но хочу узнать как вы справляетесь с такой хондрой? Спорт / вкусная еда не помогают, с местными студентами общаюсь каждый день.

Долго мучился с подобным в Германии. В Штатах была девушка.
Вернулся в Россию. Пожив с десяток лет в Германии и пару лет в Штатах.
Абсолютно не жалею и чувствую себя на своём месте.
Заграницу летаю часто по делам.

**Васильманн** » 13 сен 2018, 21:15

Живу уже год в Германии, по т.н. немецкой иммиграции. Как борюсь с хандрой? - Спорт, раз в 2 месяца выезды в Питер, собстно откуда я и прибыл. Ну и тот факт, что аэропорт Кёльн/Бонн принимает Ryanair, позволяет совершать вылазки в страны, где хандра пропадает)) например Испания или Ирландия.

**_Avis_** » 18 сен 2018, 10:49

GRudakov писал(а) 23 авг 2018, 04:54:Всем хай
Месяц назад переехал в США, Кентукки на ПМЖ. У меня вид на жительство + учусь на PhD + преподаю лабораторные в универе где учусь. То есть проблем с деньгами / досугом / языком почти нет. Но очень сильно пробирает тоска по Родине. Прямо тяжко. Я знаю про U-образную теорию адаптации эмигранта, но хочу узнать как вы справляетесь с такой хондрой? Спорт / вкусная еда не помогают, с местными студентами общаюсь каждый день.

Мне кажется просто потерпеть вам надо.
Я сама уехала из России в 2011 году, у меня конечно странная эмиграция - все время в стадии «я эту страну терпеть не могу» с момента выезда 5 раз между странами переезжали.
Лично мне в особо трудные периоды помогал просмотр наших сериалов, жареная картошка и котлеты
Просто помните, что рано или поздно новое место станет знакомым, будет проще ориентироваться на местности, странные местные обычаи станут привычными. Будет легче.

**Rude Divo** » 20 сен 2018, 06:27

juliavis писал(а) 18 сен 2018, 10:49:Лично мне в особо трудные периоды помогал просмотр наших сериалов, жареная картошка и котлеты

класс)))

**tsmith** » 20 сен 2018, 08:12

juliavis писал(а) 18 сен 2018, 10:49:у меня конечно странная эмиграция - все время в стадии «я эту страну терпеть не могу

Это как бы обычная эмиграция. Очень многие так себя чувствуют. Типа « и медицина здесь не пойми какая и школы здесь не пойми какие и мужчины здесь не пойми какие» и там, откуда приехал и трава была зеленее и врачи лучше, про школы и не упоминаю. Зачастую это не хандра а мазохизм в чистом виде еще и потому что те, кто так хандрят, еще и замужем за подобным « не пойми каким» мужчиной.

Замечено, что подобная нелюбовь к стране в основном все же у женщин случается ну либо у суперпассивных мужчин, которые тоже поныть не прочь. Понимаю что все это не от хорошей жизни- возвращаться туда где все так прекрасно, чаще всего некуда и вместо того, чтобы принять обстоятельства, народ продолжает выискивать в новой стране все больше и больше минусов. Ну а как известно кто ищет тот найдет. Идеальные места есть лишь в нашей голове ( и очень часто где то далеко во времени) .
Ну и тоска пр стране, откуда уехал, сродни тоске по любимому мужу, с которым почему то расстались. Новый и не бьет и вроде любит ( хотя если не бьет то разве любит?) и по бабам не бегает но все равно нехорош

**Zoobaw** » 26 окт 2018, 16:03

juliavis писал(а) 18 сен 2018, 10:49:Лично мне в особо трудные периоды помогал просмотр наших сериалов, жареная картошка и котлеты

По-моему, это только усиливает привязанность.
У меня хандры не было в том числе и потому, что никакие русские сериалы, кефир и греча мне были не интересны, а интересна была новая среда.

**montgomeri** » 26 окт 2018, 16:07

Zoobaw писал(а) 26 окт 2018, 16:03:У меня хандры не было в том числе и потому, что никакие русские сериалы, кефир и греча мне были не интересны, а интересна была новая среда.

Стереотип, ничего больше, игра психики.Если стиль жизни устраивает, остальное мало интересно.

**Icewine29** » 26 ноя 2018, 16:12

КошкаКошка писал(а) 25 авг 2018, 04:55:Вы знаете, на чужбине я встретила потрясающих русских людей. Они стали близкими друзьями. Практически родственниками (потому, что родственники настоящие очень далеко). Потому то, что вам кажется, что это-тупиковый путь, меня изумляет. У меня есть суперские друзья! Это же бесценно! А для вас, для кого это глупо или тупиково-ну что могу сказать.... Ну, наверное, вам без друзей хорошо. Мне -нет. Потому у меня нет никакой хандры.
У меня есть и местные подруги. Но это-два разных мира совсем. Мы о другом говорим и по-другому проводим с ними время.

100% подпишусь

**marinavil** » 11 дек 2018, 02:26

3,5 года в эмиграции. Первые 10 месяцев была эйфория, стадия медовый месяц, согласно U кривой, потом съездила домой и не хотела возвращаться... но все таки вернулась и все закрутилось, завертелись опять вошло в привычную колею. Но раз в год все равно с удобовльствием летаю на родину в Россию. И вот этот год 3-й получается даётся как-то очень тяжело, вплоть до психосоматики. Надеюсь скоро эта стадия пройдёт, пытаюсь сама найти гармонию в себе и впринципе открыта к общению, но проблема что русские как правило не очень настроены знакомиться и разговаривать где-то просто так. Местные иностранные-друзья есть, русских только одна и то общаюсь за неимением никого другого, а так не всегда совпадают интересы.

**Blue Jay** » 11 дек 2018, 07:30

У меня что-то вроде ностальгии стало проявляться спустя лет 20 эмиграции Не так, чтобы "Штирлица рвало на Родину", но вдруг стала вспоминать места, где родилась, где в школу ходила, где на свиданья бегала и т.д. (это все в разных местах, я много раз переезжала). Программа Google Street View позволила "погулять" по тем городам, от которых я далеко, посмотреть, что изменилось. Как вроде я туда съездила! И нормальненько.

**CADDY** » 11 дек 2018, 16:33

но проблема что русские как правило не очень настроены знакомиться и разговаривать где-то просто так.
так их и нет, у нас на пример, в деревне. Не с кем да же на лыжах покататься))). С туристами, иногда просто стесняюсь разговаривать, если только не вижу, что нужна какая то помощь на местности.

**marinavil** » 11 дек 2018, 18:00

Ну у меня в городе их много. Я описала свою ситуацию и наблюдения, что не такие мы открытые и общительные как южный народ (итальянцы, португальцы) Поэтому знаю что русские есть, но где их искать конкретно, не понятно.

**tsmith** » 11 дек 2018, 18:16

marinavil писал(а) 11 дек 2018, 18:00:Поэтому знаю что русские есть, но где их искать конкретно, не понятно.

Сейчас есть различные средства связи ( скайп, вацап и тд) для общения. Именно с друзьями. Не уверена, что живя в той же Москве с друзьями постоянно можно встречаться ( если только с коллегами), а соседей по дому зачастую не знаешь. Так что у многих тоска не по друзьям, а больше по колегам. Кто нашел нормальную работу с нормальными коллегами, особо не страдает ностальгией.

**marinavil** » 11 дек 2018, 19:54

Вполне допускаю, т.к. я как раз не работаю, поэтому мне наверно не хватает какой-то рабочей атмосферы и коллег, ну и плюс времени много на «подумать/потосковать», вотсап/фейстайму это все естественно в наши дни.

**Schlussel** » 11 дек 2018, 20:40

Порой, могут возникать на жизненном пути некие "моменты выбора", в которых:

- можно ввести ход своих мыслей в "хандру", войти в негативное мышление,
и пройти в нем при желании от легких форм безумия в виде лжи "все не так как мечталось",
до самого днища чувства и осознанности непереносимости самих себя в текущей реальности,
где гонево самоопределения "слопатоедливое дерьмо" способно привести
к совсем ужасающим последствиям - полетам в отпуск на мордор "землицы набрать"
(закусить блином с лопаты стекломой, да подтереться корой дуба);

- а можно и наоборот, даже в периоды "интересных задач", где казалось бы на первый взгляд - вопреки всему,
и казалось же бы - против всех шансов, но продолжать учиться позитивному мышлению,
обнаружить даже в такие моменты, те точки сложенной реальности за которые искренне благодарны,
с тем чтобы сфокусировав свои мысли на них и только на них,
продолжить же учиться жить и радоваться жизни вне употребления мордора.

И только сегодня, с помощью Высшей Силы, которая продолжает творить для нас невозможное возможным,
только сегодня я чистый от употребления мордора пять лет, десять месяцев, и двадцать семь дней)
Спасибо Вселенная, ты очень добра)
Спасибо-спасибо-спасибо)

А "моменты выбора", за эти 6 лет, конечно же случались.
Это были экзамены мне от Бога,за которые тоже благодарен.
Если в хронологическом порядке:
- Будапешт;
- Флоренция;
- Брунате;
- Метц;
- Ларнака;
- Черногория;
- Сербия;
- Румыния;
- Мальта.

**tsmith** » 11 дек 2018, 21:08

Schlussel писал(а) 11 дек 2018, 20:40:сегодня я чистый от употребления мордора пять лет,

Одно лишь употребление слова « Мордор» показывает, что не отпускает землица. Ностальгия проходит тогда, когда становится все равно, где ты. Когда человек говорит «Слава Богу что я оттуда уехал и гори все там ярким пламенем» это случай еще более запущеный, чем Хочу обратно. Оттого и ругают уехавшие ту страну, откуда уехали ( Россия не единственная) что тянет их туда не меньше, чем тех, кто рвется обратно.
Это как алкоголизм - алкоголик считает дни и часы, которые он провел без алкоголя. Оставаясь до конца своих дней алкоголиком.
А вот когда начинаешь ездить в родной город как в одну из мильона точек на карте, тогда да, можно говорить о том , что ностальгия прошла.

**montgomeri** » 12 дек 2018, 08:47

marinavil писал(а) 11 дек 2018, 19:54: ну и плюс времени много на «подумать/потосковать»

Ну чаще всего отсутствие занятости и вызывает определённое метание в поиске с кем бы поговорить. Ну тут рецепт один, найти вид деятельности, ну сходить в тренажёрный зал, там всегда найдётся кампания для разговора или устроится на работу.

**tausert** » 14 дек 2018, 22:43

tsmith писал(а) 11 дек 2018, 21:08:А вот когда начинаешь ездить в родной город как в одну из мильона точек на карте, тогда да, можно говорить о том , что ностальгия прошла.

А зачем ей проходить? Это нормальное человеческое чувство, связанное не со страной, а с положительными эмоциями, которые были в прошлом. У большинства людей вызовет ностальгию дом родителей или бабушки (даже если живешь в том же городе), дача, где прошло детство, и разные места, связанные с первой любовью, например, или старой дружбой. Зачем их забывать? Это часть личности, свидетельство того, что в вашей жизни были любимые люди и счастливые моменты. А при долгой жизни в новой стране подобная эмоциональная связь накапливается и с ней.

**ilonka1977** » 15 дек 2018, 03:43

Ностальгия - это не "приятные воспоминания", а болезненное состояние психики, когда ничего не нужно, лишь бы вернуться. По крайней мере, в подростковом возрасте ностальгия запомнилась мне именно такой. Слава богу, в эмиграции она меня не посетила. То ли психика созрела, то ли просто повезло.

**Zoobaw** » 15 дек 2018, 20:50

tsmith писал(а) 11 дек 2018, 21:08:Одно лишь употребление слова « Мордор» показывает, что не отпускает землица. Ностальгия проходит тогда, когда становится все равно, где ты. Когда человек говорит «Слава Богу что я оттуда уехал и гори все там ярким пламенем» это случай еще более запущеный, чем Хочу обратно. Оттого и ругают уехавшие ту страну, откуда уехали ( Россия не единственная) что тянет их туда не меньше, чем тех, кто рвется обратно.
Это как алкоголизм - алкоголик считает дни и часы, которые он провел без алкоголя. Оставаясь до конца своих дней алкоголиком.
А вот когда начинаешь ездить в родной город как в одну из мильона точек на карте, тогда да, можно говорить о том , что ностальгия прошла.

Есть большая доля правды в этом всем. Часто ловлю себя на мысли, что мне все равно, где жить. Но опять же и понятие дома размывается. Сейчас живу в России, ощущаю себя экспатом. Не без радости от того, что 90 процентов проблем среднего россиянина меня волнуют мало. Можно эту радость списать на то, что 'не отпускает землица'?

**Zoobaw** » 15 дек 2018, 20:51

ilonka1977 писал(а) 15 дек 2018, 03:43:Ностальгия - это не "приятные воспоминания", а болезненное состояние психики, когда ничего не нужно, лишь бы вернуться. По крайней мере, в подростковом возрасте ностальгия запомнилась мне именно такой. Слава богу, в эмиграции она меня не посетила. То ли психика созрела, то ли просто повезло.

Согласен. Ностальгия - жизнь прошлым взамен настоящему. В обостренной форме, граничащей с патологией.

**Zoobaw** » 15 дек 2018, 20:54

tausert писал(а) 14 дек 2018, 22:43:А зачем ей проходить? Это нормальное человеческое чувство, связанное не со страной, а с положительными эмоциями, которые были в прошлом. У большинства людей вызовет ностальгию дом родителей или бабушки (даже если живешь в том же городе), дача, где прошло детство, и разные места, связанные с первой любовью, например, или старой дружбой. Зачем их забывать? Это часть личности, свидетельство того, что в вашей жизни были любимые люди и счастливые моменты. А при долгой жизни в новой стране подобная эмоциональная связь накапливается и с ней.

Когда меня начинает заедать рутина, то начинаю вспоминать как заедала рутина в прошлом, понимаю, что воспоминания приятные, и рутина в настоящем начинает заедать меньше.

Но вообще, как только прошлое становится приятнее настоящего - вот тут и начинаеися ностальгия. Ничего хорошего.

**Haskel** » 15 дек 2018, 23:59

Zoobaw писал(а) 15 дек 2018, 20:54:Но вообще, как только прошлое становится приятнее настоящего - вот тут и начинается ностальгия. Ничего хорошего.

Хорошо сказано...

**Foggy234** » 21 янв 2019, 08:50

Я слышал, что В России есть программа помощи желающим вернуться. Интересно что это за программа?

Rssla* » 21 янв 2019, 16:37

Foggy234 писал(а) 21 янв 2019, 08:50:Интересно что это за программа

Вот пример тех, кто ею воспользовался (одна из ссылок, можно найти материалы не только на этом сайте) :-)

https://www.svoboda.org/a/28243850.html

**North Star** » 21 янв 2019, 16:40

Foggy234 писал(а) 21 янв 2019, 08:50:Я слышал, что В России есть программа помощи желающим вернуться. Интересно что это за программа?

В интернете достаточно информации об этой программе Программа возвращения соотечественников в Россию
Только какое отношение это имеет к теме? Полагаете, что "хандру" можно "компенсировать"?))

**Foggy234** » 22 янв 2019, 01:23

hover писал(а) 21 янв 2019, 16:40:Только какое отношение это имеет к теме? Полагаете, что "хандру" можно "компенсировать"?))

Разные люди, разные судьбы.

**pinetrees** » 23 янв 2019, 01:12

Foggy234 писал(а) 21 янв 2019, 08:50:Я слышал, что В России есть программа помощи желающим вернуться. Интересно что это за программа?

Ну есть такая программа но толку от нее мало по моему. Там платят маленькую сумму подъемных плюс помощь избежать таможенных пошлин на перевоз пожитков (по крайней мере так было раньше). Это действует только в определенных регионах с оттоком населения/малонаселенных, да и в тех, реально выбить эти подъемные бывает очень трудно, зависит от местной администрации.

**bluecaffe** » 26 янв 2019, 00:18

С момента написания этой темы прошло 5 месяцев. Как вам сейчас живётся? Хондра прошла или усилилась? Или на том же уровне? У меня тоже так бывло, но не сразу. А года через 3 после переезда. И не то, чтобы я по родине скучала, а просто в Швеции очень не нравилось. Но потом прошло.

**_Avis_** » 27 авг 2020, 05:14

tsmith писал(а) 20 сен 2018, 08:12:Это как бы обычная эмиграция. Очень многие так себя чувствуют. Типа « и медицина здесь не пойми какая и школы здесь не пойми какие и мужчины здесь не пойми какие» и там, откуда приехал и трава была зеленее и врачи лучше, про школы и не упоминаю.

А у меня тут два года неотвеченный комментарий висит, а я и не заметила :)

Комментирую: я считаю свою ситуацию не слишком обычной эмигрантской, потому что с 2011 года переезжала между странами 6 раз. 5 стран охвачено.
Как только я привыкала к новому месту, мы снимались и уезжали в новую страну и адаптация начиналась по новой. Плюс четыре страны из пяти (кроме текущей Австралии) были не в моем списке даже для туризма, не то что эмиграции.

А в Австралии-то да, чего не интересоваться средой, тут классно, никакой тоски ни по какой селедке :D Мариную сардины :D

**_Avis_** » 27 авг 2020, 05:17

bluecaffe писал(а) 26 янв 2019, 00:18:С момента написания этой темы прошло 5 месяцев. Как вам сейчас живётся? Хондра прошла или усилилась? Или на том же уровне? У меня тоже так бывло, но не сразу. А года через 3 после переезда. И не то, чтобы я по родине скучала, а просто в Швеции очень не нравилось. Но потом прошло.

Отчитаюсь по себе, с момента написания того своего комментария я снова переехала, на этот раз надеюсь финально на ПМЖ, надоело болтаться как в известной поговорке. :)
Первые полгода был сплошной восторг, конечно же, усиленный тем, что в последней стране нас просто макнули в грязь с мужем по самую маковку.

Сейчас ровный спокойный позитив :) Отличная страна для жизни, никуда больше не хочу, разве что в отпуск в Швейцарию :) И Италию :) И Францию! Хотя там вредные французы не хотят на английском говорить. :)

Главное чтоб работа была, деньги, ну и вирус уже надоел.

**JimmyV** » 27 авг 2020, 08:02

_Avis_ писал(а) 27 авг 2020, 05:17:И Францию! Хотя там вредные французы не хотят на английском говорить. :)

В Париже со мной французы охотно говорили на английском. И в Бельгии. Неохотно только в Квебеке.

**_Avis_** » 27 авг 2020, 08:32

JimmyV писал(а) 27 авг 2020, 08:02:В Париже со мной французы охотно говорили на английском. И в Бельгии. Неохотно только в Квебеке.

За что купила, за то продаю :)
Только что знакомая вернулась из Франции, говорит, что очень много молодежи "ни бум-бум на анл" (цитата)
В ресторанах, магазинах, отелях, в одном кафе хозяйка очень недружелюбно "отмахивалась как от чумы", в другом официант сделала недовольное лицо на "ду ю спик инглиш" (это я смягчаю реальный отзыв))

Люди постоянно проживают в Германии.

Муж много лет назад был в Париже, говорит, ему просто равнодушно отвечали в банках и ресторанах на французском. ) Муж англоязычный.

**faroi9972** » 25 сен 2020, 08:36

GRudakov писал(а) 23 авг 2018, 04:54:Всем хай
Месяц назад переехал в США, Кентукки на ПМЖ. У меня вид на жительство + учусь на PhD + преподаю лабораторные в универе где учусь. То есть проблем с деньгами / досугом / языком почти нет. Но очень сильно пробирает тоска по Родине. Прямо тяжко. Я знаю про U-образную теорию адаптации эмигранта, но хочу узнать как вы справляетесь с такой хондрой? Спорт / вкусная еда не помогают, с местными студентами общаюсь каждый день.

Хандра пишется через "а"!

Жил в Израиле 9 лет, все это время чувствовал себя - как турист, который ненадолго заехал туда + как в тумане из-за постоянной жары.
Хандру пытался нивелировать общением с друзьями в Москве по интернету, периодической покупкой продуктов в русских магазинах, периодический просмотр русскоязычного ТВ, времяпровождение в русском сегменте интернета, новости ВК, чтобы быть в курсе происходящего в РФ.
При этом с местными общался каждый день, язык знаю намного выше среднего, смотрел и местное ТВ итп - проблем с языковой интеграцией не было.
Однако все равно для меня местная ментальность, стиль жизни, образ мышления остались немного чуждыми, даже ментальность тех же русскоязычных израильтян (потому что это своеобразный котел со всего СНГ), в итоге вернулся в Москву на постоянку.
Также для себя отметил, что есть несколько видов русскоязычных эмигрантов:
1) нейтральные, настроенные нейтрально-доброжелательно по отношению к стране приезда
2) настроенные воинственно-негативно к стране приезда и нежелающие интегрироваться (обычно возрастные) (тогда вопрос - зачем ты приехал?)
3) настроенные показательно-позитивно, якобы не испытывающие тоски по стране исхода и хающие всё то, что связано с тем местом, откуда они приехали. думаю, что таким образом они как раз подавляют означенную хандру, ведь они продали все свои квартиры и прочее в стране исхода и путей назад у них уже нету
4) испытывающие постоянную хандру по стране исхода несмотря на любой уровень интеграции

Вот я скорее к 4-му виду отношусь лично) При этом сейчас, живя в Москве, мне уже постоянно хочется уехать в Европу на постоянку, и мне кажется, что там лучше жить, возможно это просто склад мышления из серии "хорошо там, где нас нет", не знаю..
Но единственное я для себя решил, что нельзя продавать все свое имущество и переезжать куда-то, потому что потом нужно будет много усилий, чтобы отступить назад.

Как-то так

**montgomeri** » 25 сен 2020, 09:29

faroi972, тогда уж, скорее всего, вы не относитесь ни к одному из указанных вами типов.

**vlarin** » 25 сен 2020, 10:25

faroi972 писал(а) 25 сен 2020, 08:36:для себя отметил, что есть несколько видов русскоязычных эмигрантов

Есть ещё "русские жёны иностранных мужей", это местами вообще отдельная ветвь развития.

**ilonka1977** » 25 сен 2020, 14:23

Пока есть возможность отступить, не будет желания двигаться вперёд.

Человек вышел из Африки и заселил остальные континенты. Испытываем ли мы тоску по нашей общей прародине? Хандра эмигранта - это наносное, принятое в данный момент в данной культуре.

**faroi9972** » 25 сен 2020, 14:38

4 из 5 возвращающихся эмигрантов: домой тянет тоска по родине и близким

В то время, как Великобритания готовится покинуть ЕС, возвращающиеся из эмиграции литовцы признают, что решение о возвращении предопределяют психологические и эмоциональные аргументы, а не экономические причины или страхо перед последствиями Brexit.

Общественное учреждение «Экс-эмигранты», объединяющее сообщество около 20 тыс. эмигрантов и уже вернувших в Литву граждан, в феврале инициировало опрос, чтобы узнать о настроениях перед приближающимся Brexit.

Из 1560 человек, принявших участие в опросе, 32% сказали, что основным фактором принятия решения о возвращении является тоска по родине. Еще 30% сказали, что для них важна возможность быть рядом с родственниками, и каждый пятый (20%) главной причиной назвал детей.

«Основные причины, по которым эмигранты возвращаются жить в Литву, по сути, эмоциональные: тоска по своей родине, желание быть со своими близкими. Это отрицает растущий стереотип о том, что одной из главных причин возвращения является беспокойство и неуверенность из-за Brexit», - говорит президент Ассоциации экс-эмигрантов Довидас Петрошюс,.

**vlarin** » 25 сен 2020, 15:13

ilonka1977 писал(а) 25 сен 2020, 14:23:Испытываем ли мы тоску по нашей общей прародине? Хандра эмигранта - это наносное, принятое в данный момент в данной культуре.

Это независимое от культуры беспокойное состояние процессов в черепной коробке, стремящихся вернуться к привычному комфортному равновесию. Для ликвидации эмигрантской хандры не требуется ждать смены культур и вымирания мамонтов, уже у следующего поколения никакой печали по родине родителя нет и в помине. Ибо оно выросло в другой обстановке.

При этом жертва хандры, что характерно, совершенно не обязательно покидала границы родной страны. С равной вероятностью она захандрит переехав из Владивостока в Екатеринбург.

**faroi9972** » 25 сен 2020, 15:24

Конечно, у следующего поколения хандры не будет, ведь оно родилось там, где оно родилось,
ну а пока - родители этого теоретического следующего поколения поживут сортом "Б" в новой стране )
У человека не может быть тоски по тому месту, где он никогда не был.
(Кроме идеологической тоски по исторической родине у евреев разве что)
Удивляет еще, что в теме "как вы справляетесь с хандрой эмигранта" (известный синдром) появились те, кто убеждает тех, у кого есть данная хандра, что такого явления в природе нету )) видимо, некая больная точка

Вроде, тема не называется: "как вы думаете, синдром "эмигрантская хандра" существует или не существует"

Rssla* » 25 сен 2020, 15:28

faroi972 писал(а) 25 сен 2020, 15:24:тех, у кого есть данная хандра

faroi972, а у вас-то по какому месту хандра, вам ж 33 года и вы живете в Москве? (если профайл не врет)

**faroi9972** » 25 сен 2020, 15:29

Rssla! писал(а) 25 сен 2020, 15:28:а у вас-то по какому месту хандра, вам ж 33 года и вы живете в Москве? (если профайл не врет)

Из них я 9 лет в Израиле прожил
По Москве, соответственно, была

Rssla* » 25 сен 2020, 15:31

faroi972 писал(а) 25 сен 2020, 15:29: в Израиле

В Израиле мало кому нравится, не зависимо от хандры и наличия паспорта. У меня много знакомых с израильскими паспортами, никто там не живет (но и не в России). Так что хандра тут не при чем, просто страна сильно специфическая.

**faroi9972** » 25 сен 2020, 15:34

Rssla! писал(а) 25 сен 2020, 15:31:В Израиле мало кому нравится, не зависимо от хандры и наличия паспорта. У меня много знакомых с израильскими паспортами, никто там не живет (но и не в России). Так что хандра тут не при чем, просто страна сильно специфическая.

Ну я там много русскоязычных встречал, которые очень топят за Израиль и за постоянное проживание в нем, типа, тепло, море, все дела ))

Rssla* » 25 сен 2020, 15:44

faroi972 писал(а) 25 сен 2020, 15:34:которые очень топят за Израиль

Ну и что в этом удивительного? Специфическая не значит плохая. Япония тоже специфическая, но есть люди (на японцы), которые переехали туда и чувствуют себя там дома.

Я живу в Германии 20 лет и чувствую себя тут дома, когда приезжаю в Москву, где родилась и выросла (так же как и мои родители и бабушки-дедушки), у меня всегда жуткий стресс и хочется скорее завершить "обязательную программу" и уехать домой.
Более того, к примеру, от Франции я устаю за неделю, там непрерывный хаос, ничего нельзя просто взять и сделать, все с ног на голову. Но у меня есть знакомые, которые живут во Франции и они там дома, а вот в Германии порядок их достает очень быстро.

Нет никакой хандры, есть неподходящие страны. Для некоторых все страны неподходящие (и они везде "хандрят" и чувствуют себя "сортом В", как вы там выразились). Но большинству нужно просто найти страну, в которой чувствуешь себя дома, и не будет никакой хандры. Может, некоторым и уезжать никуда для этого не нужно. Но некоторым как раз нужно уехать. Все люди разные.

**faroi9972** » 25 сен 2020, 15:49

Вот именно, что все люди разные, так что примите как должное, что у некоторых есть данный синдром)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР