Форум Винского

**irina02** » 29 май 2016, 20:25

tantine писал(а) 29 май 2016, 20:16: И продолжала бы работать, если бы не травма.

Ну так это вполне закономерно, то или иное членовредительство на тяжелой физической работе - поэтому большинство (тем более вашего возраста! да и вообще, бывшие хлипкие российские интеллигенты) и не идет туда. Если не травма руки, то спину надорвать, если не спину, так еще что-нибудь... потом лечить дороже будет.
А вовсе не по причинам морального характера - стыдно, не стыдно...

**Neroch** » 29 май 2016, 20:33

irina02 писал(а) 29 май 2016, 20:25:
tantine писал(а) 29 май 2016, 20:16: И продолжала бы работать, если бы не травма.

Ну так это вполне закономерно, то или иное членовредительство на тяжелой физической работе - поэтому большинство (тем более вашего возраста! да и вообще, бывшие хлипкие российские интеллигенты) и не идет туда. Если не травма руки, то спину надорвать, если не спину, так еще что-нибудь... потом лечить дороже будет.
А вовсе не по причинам морального характера - стыдно, не стыдно...

Да бросьте вы. Она молодец: в чужой стране нашла работу, которая ее кормила и ей нравилась. Восхищаться надо.

**nikoll-rs** » 29 май 2016, 20:38

Highwayman писал(а) 29 май 2016, 15:12:В Москве в лифте с посторонними здороваться - это, простите, клиника. Это примерно как в Китае у прохожего на улице дорогу спросить, или, например, по арабской деревне пройти без футболки

Да, предельно четко определено- с такими рядом опасно. Дикость.

**Vitaminka69** » 29 май 2016, 20:39

irina02 писал(а) 29 май 2016, 20:25:поэтому большинство (тем более вашего возраста! да и вообще, бывшие хлипкие российские интеллигенты) и не идет туда

Я что-то не пойму, чего вас так несёт? Вас чем-то обидели "хлипкие российские интеллигенты"? Чего вы разошлись?

**irina02** » 29 май 2016, 20:48

Neroch писал(а) 29 май 2016, 20:33:
irina02 писал(а) 29 май 2016, 20:25:
Ну так это вполне закономерно, то или иное членовредительство на тяжелой физической работе - поэтому большинство (тем более вашего возраста! да и вообще, бывшие хлипкие российские интеллигенты) и не идет туда. Если не травма руки, то спину надорвать, если не спину, так еще что-нибудь... потом лечить дороже будет.
А вовсе не по причинам морального характера - стыдно, не стыдно...

Да бросьте вы. Она молодец: в чужой стране нашла работу, которая ее кормила и ей нравилась. Восхищаться надо.

Ваше восхищение не поможет ей руку до конца поднимать, увы.

Так что всякие восхищения - это лирика, а то, что я пишу, увы, физика

П.С. Разошлась я потому, что моя подруга как раз надорвала спину здесь на тяжелой работе и зареклась: "больше никогда".

Вообще какой смысл ехать заграницу, чтобы в 40 - 50 лет пахать там на таких тяжелых работах, как в России таджики? Ну у них выхода нет просто.

В общем, я свое мнение уже высказала, так что в дальнейшем обсуждении участвовать не собираюсь.

**tantine** » 29 май 2016, 20:48

Чтобы не надорвать спину, нужно знать, как правильно поднимать тяжести. Об этом я еще молодой читала, работая на даче. И сейчас я постоянно делаю спец. упражнения для спины. Если их делать регулярно, мышцы спины так и будут держать позвоночник.
И сейчас, в наше время, есть достаточно различных инструментов, которые значительно облегчают работу.

Травма была 100% по моей вине, я начала мыть рукой в перчатке один из работающих инструментов, перчатка и намоталась. Честно говоря, я не ждала даже, что мне будут полностью оплачены все часы больничного плюс страховка. Никаких актов не составлялось, ни о какой вине речи даже не шло.

Чтобы не быть хлипкими, можно заниматься спортом, следить за питанием и так далее. От нас самих очень многое зависит.

По-моему - лучше работать и двигаться, чем сидеть и ныть, как все плохо, и говорить о нашей загадочной русской душе, которую ни в одной стране не поймут.
Ведь все эти разговоры в основном к тому и сводятся. Чтобы стать " своим", может быть можно забыть о некоторых наших амбициях, принять местные традиции. Это не местные жители должны идти нам навстречу, а мы искать возможности, как адаптироваться наименее безболезненно.

**Neroch** » 29 май 2016, 20:53

tantine, нет смысла оправдываться. Вы все правильно сделали. Вы молодец, что приобрели новую профессию, коллег, смогли зарабатывали себе на жизнь.

**ElenaSevenard** » 29 май 2016, 20:55

tantine писал(а) 29 май 2016, 20:48:По-моему - лучше работать и двигаться, чем сидеть и ныть, как все плохо, и говорить о нашей загадочной русской душе, которую ни в одной стране не поймут.
Ведь все эти разговоры в основном к тому и сводятся. Чтобы стать " своим", может быть можно забыть о некоторых наших амбициях, принять местные традиции. Это не местные жители должны идти нам навстречу, а мы искать возможности, как адаптироваться наименее безболезненно.

Случайно зашла в тему, и не могу не написать. Оля, Вы - молодчина и большая умница. Если бы в России было побольше таких как Вы, то и уезжать не надо было бы. Вспоминаю, как в голодные 90-е я, чтобы прокормить себя и ребенка, после работы врачом в поликлинике торговала на рынке помидорами и в клетчатых сумках носила тряпки на продажу, привезенные из Лужников. И ничего, не надорвалась.

**irina02** » 29 май 2016, 20:59

tantine писал(а) 29 май 2016, 20:48:

По-моему - лучше работать и двигаться, чем сидеть и ныть, как все плохо, .

Вы кого-то конкретно имеете в виду?

Если меня, то и мне и так неплохо, без тяжелой физической работы

Что не меняет того факта, что во Франции очень большая безработица, и она все время растет. А если вы с этим несогласны, то спорьте, пожалуйста, не со мной, а с официальной статистикой, СМИ, правительством и т.п., посколько вроде как все это признают

**North Star** » 29 май 2016, 21:22

irina02 писал(а) 29 май 2016, 20:48:Вообще какой смысл ехать заграницу, чтобы в 40 - 50 лет пахать там на таких тяжелых работах

Оставьте право каждому самостоятельно для себя решать куда и зачем ехать. И правила перечитайте, в частности п.1.24 rules.php

Убедительная просьба ко всем участникам обсуждения все взаимные претензии выяснять в ЛС.
Любой оффтоп в теме повлечёт за собой санкции в соответствии с правилами форума.

**Possum** » 29 май 2016, 23:45

А можно уточнение? Когда вы говорите "русский" - вы имеете в виду тех, у кого в советское время в пятой графе было написано "национальность: русский"?

Потому что без этого и в том месте, где родился, можно было нарваться на "убирайся в свою <подставить название страны - в которой, кстати, ни разу не был>". Не каждый день, но время от времени.

**FREDMAN** » 30 май 2016, 01:03

GANT1949 писал(а) 29 май 2016, 15:27:
Highwayman писал(а) 29 май 2016, 15:12:В Москве в лифте с посторонними здороваться - это, простите, клиника

Тоже непонятно, почему. Особенно если подьезд не муравейник на 100 квартир.

я сейчас живу в подъезде-"муравейнике" на 138 квартир. Процентов 80 со мной здороваются, и я со всеми здороваюсь. Мне не сложно улыбнуться и сказать "здрасте", а людям приятно. Теперь по теме: как правильно и неоднократно уже здесь писалось, "своим" можешь стать в любой стране, если отлично говоришь на местном языке и знаешь местный менталитет. Лично я себя комфортно ощущаю в двух странах: Украине и Болгарии.

**landshark** » 30 май 2016, 08:15

FREDMAN писал(а) 30 май 2016, 01:03:я сейчас живу в подъезде-"муравейнике" на 138 квартир. Процентов 80 со мной здороваются, и я со всеми здороваюсь.

Вам повезло. Я когда приезжаю в Россию, здороваюсь первые несколько дней, но видя как люди шарахаются, вскоре перестаю. Мне кажется, меня принимают за комивояжера или сектанта.

**александр III** » 30 май 2016, 08:19

landshark писал(а) 30 май 2016, 08:15:
FREDMAN писал(а) 30 май 2016, 01:03:я сейчас живу в подъезде-"муравейнике" на 138 квартир. Процентов 80 со мной здороваются, и я со всеми здороваюсь.

Вам повезло. Я когда приезжаю в Россию, здороваюсь первые несколько дней, но видя как люди шарахаются, вскоре перестаю. Мне кажется, меня принимают за комивояжера или сектанта.

В магазинчиках здороваюсь, в лифте - нет

**ЛИТВАНИАН** » 30 май 2016, 16:02

landshark писал(а) 30 май 2016, 08:15:
FREDMAN писал(а) 30 май 2016, 01:03:я сейчас живу в подъезде-"муравейнике" на 138 квартир. Процентов 80 со мной здороваются, и я со всеми здороваюсь.

Вам повезло. Я когда приезжаю в Россию, здороваюсь первые несколько дней, но видя как люди шарахаются, вскоре перестаю. Мне кажется, меня принимают за комивояжера или сектанта.

аналогично
знаю много "русских", проживших в заграницах по 30 лет, которые уже давно свои среди своих, так и не выучили местного языка

**Illigera** » 30 май 2016, 16:03

Ну это ж классика с Брайтон Бич! «зачем нам та Америка, мы в нее не ходим»

**ЛИТВАНИАН** » 30 май 2016, 16:10

Illigera писал(а) 30 май 2016, 16:03:Ну это ж классика с Брайтон Бич! «зачем нам та Америка, мы в нее не ходим»

увы еще Германия и Монако, уж очень сильно это выражено.

**shachtyor** » 30 май 2016, 16:14

А еще есть много турков, балканцев, румын и кого угодно, проживших 30 лет и не выучивших местный язык.

**russakowalena** » 31 май 2016, 07:06

александр III писал(а):А что, мусульмане где-нибудь интегрируются в местное общество? Компактное проживание + полный игнор местных законов и обычаев. Далеко ходить не надо: на Кавказе русские должны соблюдать местные традиции, но лкн, приезжая в Россию, живут по своим законам. И плевать им на местных - диаспора защитит.

Также есть и другой пример: татары и башкиры, вполне интегрированные и светские, спокойно живут по российским догмам.
"Гетто" это всегда плохо, хоть те же русскоязычные гетто в Германии.

**александр III** » 31 май 2016, 07:30

russakowalena писал(а) 31 май 2016, 07:06:
александр III писал(а):А что, мусульмане где-нибудь интегрируются в местное общество? Компактное проживание + полный игнор местных законов и обычаев. Далеко ходить не надо: на Кавказе русские должны соблюдать местные традиции, но лкн, приезжая в Россию, живут по своим законам. И плевать им на местных - диаспора защитит.

Также есть и другой пример: татары и башкиры, вполне интегрированные и светские, спокойно живут по российским догмам.

К сожалению, такое редко.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами