Мьянма - практическая информация для тех, кто планирует и собирается

[Altai-Thai]

Во-первых, безвиз для граждан РФ и ряд виз, выдаваемых властями Мьянмы, предполагает обязанность покинуть страну только авиатранспортом. За последний год сведений о том, чтобы иностранец покинул территорию Мьянмы легальным способом через наземный переход, ни с российских, ни с иных ресурсов не поступало (всякие "мутные" схемы проникновения либо эвакуации с территории неспокойных районов штата Шан и Карен либо из области Танитайи обратно в тайский Ранонг за взятки я не учитываю).

Во-вторых, погранпереход Мэсай-Тачилейк не значится разрешенным для въезда иностранцев в Мьянму на сайтах её министерств (из наземных указан только Ранонг-Котаунг, который в последнее время использовался иностранцами только для бордер-рана /виза-рана) . По моим сведениям наземный погранпереход Ранонг-Котаунг сейчас используется в этих целях с правом нахождения иностранцев только в Котаунге без возможности их дальнейшего передвижения по Мьянме и с обязанностью их вернуться в Таиланд в день въезда в Мьянму. Есть, конечно, не совсем легальные и весьма недешевые (от $150) способы попробовать попутешествовать по южной области Танитайи, но с высоким риском нарваться на боязливого и/или принципиального военного/полицейского на очередном КПП. Вам нужны все эти головная боль, риски, затраты?
Наземный погранпереход Мэсай-Тачилейк сейчас открыт только для граждан Мьянмы и Таиланда и не используется даже для виза-рана иностранцев.

Во-третьих, купить авиабилет из Янгона до Тачилейка вряд ли возможно, потому как иностранцам их в последнее время в большинство городов штата Шан не продают (только местным). А наземным транспортом туда иностранцев из центральной Мьянмы тоже не пускают. В штате Шан сейчас для иностранцев доступны Хехо/Хайхо, Таунджи, озеро Инле и его окрестности (Кало, Какку, Ньуяншве, Швеньяун и, вроде как, Пиндайя).

[petrov]

Во-третьих, купить авиабилет из Янгона до Тачилейка вряд ли возможно, потому как иностранцам их в последнее время в большинство городов штата Шан не продают (только местным)

Билеты Хехо-Тачилейк купили на официальном сайте Mann Yadanarpon Airlines честно выбрав из предложенного "foreigner" и оплатили выбрав опцию "карта иностранного банка" то есть тут все прошло чисто

Наземный погранпереход Мэсай-Тачилейк сейчас открыт только для граждан Мьянмы и Таиланда и не используется даже для виза-рана иностранцев.

В ветке форуме на Tripadvisor, скрин которой Вы приложили, масса отзывов об успешном виза-ране Мае Сай - Тачилейк с датами июль 2023. Но на декабрь 2023 он действительно был закрыт.
Ок изучаем вопрос дальше, пишем запросы официалам, о результатах сообщу...

[Altai-Thai]

Да, в июле виза-ран там был возможен. Но потом этнические вооруженные группировки в штатах Шан, Кайя и Ракхайн соответственно 27.10.2023, 07.11.2023 и 11.11.2023 вроде как с подачи Китая начали операции "1027","1107" и "1111", начались серьёзные бои с армейскими подразделениями Тамадо, обстрелы, захваты группировками городов, обострение ситуации, из-за чего погранпереход закрыли.
Условия Вашей визы предусматривают возможность наземного выезда с территории Мьянмы?

[Altai-Thai]

Обычно в Мьянме погранпереход работают по принципу: "Если нельзя на вход, то значит нельзя и на выход". Тот же переход Мэсот-Мьявади закрыт в обе стороны (исключение - граждане Таиланда только на один день могут посетить Мьявади, что проигрышем своих кровно заработанных (или других) денег "поддержать" расположенные там нелегальные казино.
Эх, а ведь в былые времена наземных переходов была уйма (см. карту во вложении). Но сейчас это, похоже, безвозвратно в далёком прошлом!

[dashaduende]

Добрый. Собираюсь в Мьянму на днях. Может кто-то в курсе актуальных рыночных курсов валют. Доллары , баты интересуют. Заранее благодарю

[ags]

ROE USD - 3 500 для стодолларовых новых чистых купюр. По батам не знаю

[dashaduende]

Спасибо. Нашла инфу вчерашнюю, что баты по 120 меняют с рук. Получается через баты выгоднее на 600 чат с каждого доллара. Доллар получается 3500 по вашей
инфе , а через баты доллар уже получается по 4100

[snus71]

Спасибо. Нашла инфу вчерашнюю, что баты по 120 меняют с рук. Получается через баты выгоднее на 600 чат с каждого доллара

Это где вы такую инфу нашли? Она сомнительна

[ags]

Нашла инфу вчерашнюю, что баты по 120 меняют с рук.

По 120 обманут. По батам вспомнил, что нормальный курс 98-100

[dashaduende]

snus71, нашла европейца, который вчера прилетел. Ещё утром утверждал, что по 120. А сейчас уже чего-то не досчитался, и не знает. То ли при обмене деньги спарились, или сам где-то потерял. Через 2 дня буду в янгоне и буду испытывать на себе -отпишусь

[snus71]

С рук будут ломщики. Не надо с рук менять

[dashaduende]

Какие-то странные личности на улице предлагали поменять, но даже не стала спрашивать курс. По 100 поменяла в одном из офисов. Вообще курс колеблется от обменника к обменнику в пределах 96-100, доллар 3400-3530.

[Altai-Thai]

Эти люди, скорее всего, намеревались Вас обмануть. В процессе обмена (а это происходит в какой-нибудь подворотне или что-то типа неё) они вдруг внезапно начинают наводить суету, шуметь, нагнетать и требовать назад свои деньги (чаты) типа "для пересчёта, вдруг мы ошиблись и вам больше, чем нужно дали". В этот самый момент происходит "подлом", после чего Вам отдали бы примерно 50% от необходимой суммы. На это обычно их расчёт, что от искусственно созданной ими суеты и шума внимание туриста притупится - станет удобно его "кидать" и "обувать"! При этом обычно один из участников этого "спектакля" шумит, переключая внимание туриста на себя, а другой в то же время забирает и "подламывает" пачку купюр. "Бородатые" меняльщики были?

[snus71]

Янгон сегодня. В аэропорту 1000 бат поменял по 90 у какого типа в зоне выдачи багажа, хотел по 85, их там трётся несколько человек. Обменники не работают. 30 000 симка МРТ 3.35 Gb больше никакие ларьки операторов не работали. Grab через приложение 19 000 до пагоды Суле. Обмен баксов в Юнити Change по 3460, баты меняют по 96. Т.е. баксы все таки выгоднее с учтом того, что на баты вчера менял по 35.7 в Бангкоке.
При регистрации на рейс в Бангкоке все как по нотам: попытка спросить визу, страховка с covid, обратные билеты и только тогда ок. Все давал в распечатанном виде. Air Asia

[dashaduende]

Altai-Thai, не помню как они выглядели.да и с рук не стала бы в любом случае.
Вопрос к тем, кто живёт в Мьянме и пользуется местной банковской картой. Если счёт в кьятах, а транзакция в usd , по какому курсу посчитает? По логике по оф 2100. В мьянму прилететь было недорого, а вот из мьянмы как-то неприятно втридорого. Планирую брать билеты Myanmar int airways, прокатилась бы такая мулька с разнийовоц курсовой или нет?

[snus71]

недорого, а вот из мьянмы как-то неприятно втридорого. Планирую брать билеты Myanmar int airways, прокатилась бы такая мулька с разнийовоц курсовой или нет

Местные релоканты говорят что государство не обманешь и спишется по рыночному курсу

[dashaduende]

За автобусы с нас считали по 2100 в офисe JJ. Цены для foreigner на сайте указаны в usd. Выгоднее в офисе покупать за наличные, чем онлайн.
Жилье аналогично получилось дешевле, почти в два раза чем на букинг.ком.вот и думалось, что с авиабилетом тоже можно что-то придумать.

[snus71]

За наличные, если покупать, то да, конечно. При оплате картой такого увы, не будет. Иначе полТая там бы уже арбитражило местную валюту

[dashaduende]

Интересно тогда. Если иностранная visa/Mastercard и снимаешь в ATM, то по 2100. А если с мьянманской картой за границей получается рассчитываешься, по 3500 посчитают :)

[snus71]

Я спрашивал в тг-чате местных россиян, кто живёт в Мьянме постоянно: говорят, что да, работает только в одну сторону, когда на сайте покупаешь и платишь инокартой, то считают по 2100 (я так покупал билеты jjexpress, жаба давила, но решил заранее взять, чтоб не мотаться на автовокзал, который не близко. И там платеж идёт в кьятах, кстати. Wise не проводит платежи с Мьянмой, пришлось по карте обычного европейского банка), а если мьянмской картой платишь и цена в баксах, то получится по близкорыночному курсу, т.е 3 тысячи с чем то. Но рыночный курс это ведь тоже нигде не фиксировано. Вчера было 3300, сегодня 3500. Это нелегально, черный курс. На обменниках не висит никаких табличек, подходишь и девочка молча тебе пишет курс на калькуляторе, а другому за тобой может другой напишет
Отели же тоже стараются брать не по госкурсу, вчера отель считал по 2800 (сначала вообще наличный доллар хотели, но фига им). А на прайсе у них вообще для местных номер за 30 долларов стоит 55 тыс кьят. Что вообще по 1800 за доллар. Так что с курсами тут знатный бардак

[snus71]

вот такую инфу нашел
Как я понимаю, в случае оплаты мьянмской картой товаров и услуг за валюту будет курс 4

Сколько курсов нацвалюты в Мьянме?

Если коротко, их пять. Во всяком случае, именно столько насчитали эксперты Всемирного банка в обзоре тенденций экономического развития Мьянмы за 2023 год.

1. В августе 2021 г. страна отказалась от плавающего курса валютной пары "чжьят-доллар" в пользу более консервативной монетарной политики. Тогда был установлен фиксированный официальный обменный курс на уровне 2100 чжьятов за 1 долл. США, а также приостановлена регулярная торговля иностранной валютой, поддерживавшая курс чжьята. Именно по официальному курсу компании-экспортеры обязаны репатриировать 65% выручки в установленный пул банков-держателей специальных лицензий. Кроме того, по такому курсу продаются доллары США импортерам, обеспечивающим закупку на внешнем рынке наиболее востребованных на текущий момент товарных позиций. Для повышения прозрачности валютного рынка и поддержания притока дефицитных в текущих условиях валютных средств Правительством Мьянмы введен ряд послаблений, позволяющих осуществлять валютные операции по курсу более выгодному, чем установлено Центробанком.

2. Отдельный курс существует на специальной онлайн-платформе для торговли иностранной валютой, которая поступает от экспортной деятельности. 35% валютной выручки, оставшейся после репатриации 65% по официальному курсу, экспортеры могут использовать для своей хозяйственной деятельности, обменивая их по курсу 2900-3300MMK. Именно для этого курса 9 декабря 2023 г. Центробанк отменил коридор 2900-3300MMK, перейдя на рыночный курс, определяемый текущим спросом и предложением.

3. Курс для валютных поступлений от трудовых мигрантов, работающих за пределами Мьянмы. Для них предусмотрена возможность конвертировать полученные от трудовой деятельности за границей средства по курсу, который примерно на 5% отличается от рыночного. В декабре он находился у отметки 3300MMK.

4. Курс межбанковских операций. В основном применяется к импортерам, осуществляющим закупки из-за рубежа товаров, не входящих в перечень приоритетных, а также физическим лицам, оплачивающим за рубежом расходы на образование, медицину, покупку недвижимости. Определяется текущим спросом и предложением, как правило, отличаясь на 3-5% от текущего рыночного курса.

5. Введение официального курса в 2021 г. не могло уберечь национальную валюту от постепенного обесценивания. В условиях государственного контроля и надзора за деятельностью обменных пунктов, образовался черный рынок валютный операций, позволяющих продавать доллары США на 65% выгоднее, чем установлено официальным курсом. По данным газеты GNLM, пик рыночного ("теневого") курса пришелся на 19 августа 2023 г. (4000MMK за 1USD). По состоянию на 25 января с.г. он стабилизировался на уровне 3500MMK.

[snus71]

Мандалай сегодня 13.02.24 доллар 3510, бат 98 (zone express tour). Курс растет каждый день. Два дня назад тут же был 3490
Спасибо тому, кто рекомендовал иметь с собой баты, на курсе почти не теряешь, а размена со ста долларов в обменнике может не быть

[snus71]

С 10 февраля в Мьянме вступил в силу закон о всеобщей воинской службе для юношей от 18 до 35 и для девушек (возраст не помню). Это как бы здорово раздражает местных жителей. Обстановка может накалиться

[snus71]

В Янгоне билеты в пагоду Суле подорожали до 10 тыс кьят (делать там нечего абсолютно, кстати), в пагоду Ботатхаун до 15000

[snus71]

По отелю Ostello Bello Mandalay подтверждаю: все прекрасно, считают кьяты при оплате по госкурсу. Двухместный номер фактически получился за 16 баксов. Еще и завтраком немного кормят за эти деньги. Причем по номеру вообще нет претензий. Люблю отдельные номера в хостелах, всё там по уму

[salerat]

По отелю Ostello Bello Mandalay подтверждаю: все прекрасно, считают кьяты при оплате по госкурсу. Двухместный номер фактически получился за 16 баксов. Еще и завтраком немного кормят за эти деньги. Причем по номеру вообще нет претензий. Люблю отдельные номера в хостелах, всё там по уму

А по безопасности как сейчас в Мьянме?

[snus71]

Из пулемёта из окна номера отстреливаться не приходится. Я не понимаю, что вы хотите услышать.
Если где то небезопасно, то вас власти просто туда не пустят. А будет или нет завтра очередной переворот или повстанцы прорвутся - да кто ж знает

[NikNata]

Посетили Мьянму в начале февраля.
Прилетели в Мандалай из Бангкока. Самолет полный, летела очень большая группа тайских туристов.
Такси из аэропорта 30 000 кьят. Оформляешь на стойке, дают бумажку, идешь на улицу к таксистам, платишь водителю по приезду.
Покатались по Мандалаю на тук туке. Посетили пагоду Кутодо. Переночевали в отеле и на следующий день на автобусе уехали в Баган. Билет купили в отеле. 30 000 с человека, трансфер забрал из отеля.
Баган. Такси от автовокзала до отеля 12 000 кьят. Электроскутер в отеле 12 000 кьят за день, если с рассветом 15 000.
Ночной автобус до Янгона 30 000 кьят, тоже брали через отель. Останавливались для проверки документов 3 раза, один раз большая остановка на поесть, сходить в туалет, автобус комфортный, хоть и не JJ, на JJ билетов не было, закончились.
Такси от автовокзала до отеля в Янгоне 20 000 кьят. От отеля до аэропорта столько же. Не торговались.
Русских в Мьянме не встретили ни разу, да и вообще иностранцев-европейцев мало, азиаты есть, группами в основном.
Поездка понравилась.
Баган великолепен!

[GoKryu]

Нужно ли сейчас делать специальную страховку, без которой год назад не пускали на рейс?

[NikNata]

Нужно ли сейчас делать специальную страховку, без которой год назад не пускали на рейс?

В Бангкоке при посадке, страховку не спросили, зато спросили обратные билеты и на сколько дней мы туда едем.
В Мандалае по прилету страховки проверяли, сверяли ФИО с паспортами, а вот пункт про ковид не спрашивали, не смотрели.
У нас страховка Тинькова весь мир, спецом под Мьянму ничего не делали.

[Altai-Thai]

Подходят любые страховые полисы любых, включая все российские, страховых компаний с указанием в тексте покрытия лечения от ковида на английском языке / продублированным на нём (желательно - распечатанный в бумажном виде, что настоятельно рекомендуется, но не является обязательным требованием.)
И да, если даже период страхования, указанный в полисе, составит всего несколько дней, то штамп о безвизовом въезде в страну всё равно проставят на все 30 дней!

[NikNata]

Еще по поводу Мьянмы.
Плохо там с электричеством. Постоянные отключения.
В отелях есть генераторы, но врубают они их не на весь период отключения.
Соответственно в это время не работает кондиционер, вай-фай, зарядить телефон не получится.
Но к этому можно приспособиться, в основном отключают по ночам.

[snus71]

В отелях есть генераторы, но врубают они их не на весь период отключения.
Соответственно в это время не работает кондиционер, вай-фай, зарядить телефон не получится.

у нас не было проблем. Отельные генераторы перекрывали отключения. Видимо от отеля зависит

[NikNata]

у нас не было проблем. Отельные генераторы перекрывали отключения. Видимо от отеля зависит

Вам повезло с отелями )
Мы останавливались в трех ( Мандалай, Баган, Янгон) и везде пытались экономить. Включат на час-полтора, выключат, потом снова включат, по одному им ведомому принципу...
Но, как написала выше, это все можно потерпеть, особенно если морально готов заранее.
Зато мы нашли "незапечатанные" пагоды и встретили там закат и рассвет. Ощущения незабываемые!

[ал_спб]

Это не вопрос везения, а стоимости, вот и все.

[snus71]

Мьянма. Янгон и Мандалай, февраль 2024.
подробный отчет по поездке, состоявшейся пару недель назад

[snus71]

Это не вопрос везения, а стоимости, вот и все.

нет. мы жили в отеле за 16 долларов за номер. Там был генератор

[ал_спб]

Я даже не сомневаюсь! Но, полагаю, что пишущие выше жили дешевле.

[Altai-Thai]

Требование о наличии страховки как условие въезда в Мьянму отменяется с 01.03.2024.

[Котищще]

Страховка любая лишь бы на английском было написано, покрытие расходов по лечению Ковида и расходов на карантин. Важно, чтобы была распечатка на бумаге. В Янгоне смотрят в а/п.
Нужные сведения были «дорисованы» в фотошопе. Проблем не возникло.

[Altai-Thai]

Уже не требуется с 1 марта страховка! Посмотрите чуть выше в этом обсуждении - я выставил скан официального документа об этом.

[Котищще]

11.02.24 требовалась. Возможно, что-то поменялось.

[francesina]

Котищще, страховка отменена с 01 марта 2024

[Lonika]

подскажите, пожалуйста, если кто знает можно ли сейчас добраться из Багана до озера Инле на автобусе? Или вообще нет автобусов? По крайней мере я смотрю на сайте JJ Express и там ни на один день нет автобусов (хотя в теории написано, что чтобы поехать до озера надо выбрать Taunggyi), но по факту билеты не ищутся.
Или все равно придется вернуться в Мандалай и добираться оттуда? Или лететь на самолете? Это, я так понимаю, довольно дорого. Какие можно туту варианты рассмотреть?
Хотелось составить маршрут с севера на юг (Мандалай-Баган-Инле-Пьи-Янгон), чтобы не возвращаться никуда зря и не тратить на это время.
Но собственно и из Инле до Пьи будет нереально добраться. Тоже только из Багана? Если Баган-Инле ночной автобус, потом еще одни обратно, да еще и третий до Пьи это жесть, конечно. Хотелось бы ограничиться ну максимум парой длинных автобусных переездов.
Как в таком случае вообще логичнее спланировать переезды? Если я хочу за 10 дней побывать: Мандалай (2) - Баган (3) - Инле (2) - Пьи (1) - Янгон (2)

[Altai-Thai]

Лететь из Багана (Ньяунг-У) в Инле (Хехо/Хайхо) удобнее, безусловно, но: а) рейс всего раз в неделю, б) $85, в) попробуй его ещё найди и купи. В качестве замены - минивэны, билеты на которые можно занедорого купить через ресепшн отеля/геста или на автовокзале/лавке по продаже автобусных билетов, потому как на сайтах на эти минивэны билеты не выставляются. На некоторые из них не будут продавать билеты иностранцам, так как на перевозку последних требуется специальная лицензия. Но не стоит забывать про действующие в Мьянме правила: "Если нельзя, но очень хочется, то можно" и "Бабло побеждает зло". Как вариант - иностранца садят в самый зад салона и просят не отсвечивать лицом на КПП /блок-постах. К владельцам российских паспортов обычно более радушное и лояльное отношение, в том числе и у военных с полицейскими.
Дорога с Багана до Инле при этом будет миновать Мандалай, он останется в стороне, севернее (да и зачем в него снова возвращаться?)
В предложенной Вами схеме стоит поменять местами Пьи с Янгоном, в который потом придётся вернуться как в конечную точку путешествия. В Пьи, минуя Янгон, Вы, скорее всего, сможете добраться только на такси, что дорого. Бюджетный вариант потребует ехать на автобусе с Инле до Янгона, а оттуда - в Пьи. Хотя, опять же, можно попробовать добраться с Инле до Пьи минуя Янгон одним или несколькими ( с пересадками) минивэнами, но просчитывать этот путь придётся уже на месте по факту.

[Lonika]

Насколько я понимаю, Мьянма - это не то место, где можно заранее детально спланировать маршрут?) всё по передвижениям и их расписанию решается на месте?
Если передвигаться мини-вэнами (на крайняк такси - я так понимаю, оно не сильно дорогое), то реально ли посмотреть за 9,5 дней всё вышеуказанное? Потом что я смотрю переезды все долгие очень. Не получится ли, что у нас половина из дней, отведенных на осмотр уйдёт на автобусы? Или Пьи вычеркнуть? Но с Инле до Янгона, наверное, вообще только самолёт стоит рассматривать?

[Altai-Thai]

Планировать можно и нужно, но желательно иметь какой-то задел времени (чтобы не впритык всё было). Такси будет дорого. Вариант экономии денег и времени - ночные автобусные рейсы. Но не на все направления они есть по ночам.
Зачем туристы так стремятся ехать в Пьи - для меня самого загадка! Для первого посещения Мьянмы хватит впечатлений от Янгона, Багана, Мандалая и его окрестностей. Инле - интересное место, но при режиме "галопом по Европам" можно же себя как ту лошадку загнать и вместо отдыха получить утомление и негатив.

[Lonika]

Да, Пьи определённо не влезет - уже сама поняла.
Теперь предварительно думаю так: Мандалай (2) - Инле (2) - Баган (3) - Янгон (2). И всё равно с учётом автобусов дни будут неполные, к сожалению. При этом Баган-Янгон придётся всё же перелет брать хоть и прилично так стоит (вообще даже не по-европейски 150 долларов за 2 часа полёта), но слишком долгий переезд - 11 часов, и боюсь после ночного автобуса не будет сил полноценно смотреть (хотя все пишут, что терпимо).
Пока не понимаю как добираться Мандалай-Инле и Инле-Баган. Почему-то уже два автобусных сайта не дают вообще ни билетов, ни расписания. Есть ли по этим направлениям ночные рейсы?
Озеро Инле ну это такой местный колорит, что не могу его вычеркнуть. По крайней мере я в полнейшем восторге от того, что вижу в отзывах. Хотя свежих достаточно мало. Плюс это как-то разбавляет бесчисленные пагоды))
Ну и к тому же, учитывая как редко мы путешествуем и как много в мире того, что хочется увидеть, первое знакомство, вероятнее всего будет единственным)
Хотелось бы очень ещё в Бенгальском заливе искупаться. Но совершенно нереально, насколько я понимаю. Если только прибавлять дни к поездке

[Altai-Thai]

А насколько реально добавить дни путешествия? Если это не связано с какими-то бешеными переплатами, то стоит добавить в целях "отработать по максимуму" все локации и не тратиться при этом на внутренние перелёты с их задранными чересчур ценами.
Из Багана до Инле автобусы ходят по утрам за примерно $9 с человека. Тогда уж стоит там и Какку с Индейном посетить (хотя там тоже пагоды, аж целый" лес пагод").
А покупаться проще улететь в Таиланд. В Мьянме из доступных по простоте и дешевизне проезда остаётся только Нгве Саунг.

[Lonika]

А на Нгапали нет приемлемых маршрутов сейчас? В Тае то мы были и не раз. А вот в Бенгальском заливе не купались. Было бы здорово поставить "галочку", что мы купались в Бенгальском заливе)) ну и заодно пару дней на море отдохнуть и поесть дешёвых морепродуктов)

На Какку, насколько я понимаю, легко попасть с Инле? надо в таком случае день прибавить к Инле (там всего 1,5 часа, правда пока не смотрела есть ли на эти 1,5 часа маршруты общ транспорта, но по крайней мере это недалеко)

Да, конечно я, я понимаю, что Мьянма - это и есть в первую очередь пагоды)) ну, что ж, надеюсь у нас к концу поездки не случится "передоз" пагод.

Кстати, а как чисто субъективно стоит построить маршрут с севера на юг или наоборот? Вообще читаю, что по впечатлениям Баган это самый топ. Но он хоть как выходит посередине. А вот в Янгоне, во-первых, Шведагон, во-вторых, хочу одним днем к Золотому камню. Так что, мне кажется Мандалай-Инле-Баган-Янгон будет как раз по нарастающей впечатления))