Как в Мьянме с чистотой?

общие вопросы: Погода в Мьянме, сезон дождей. Цены в Мьянме, Обмен валюты, банкоматы. Цены в Мьянме. Интернет и сотовая связь

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #21

Сообщение Айгор » 08 авг 2009, 10:55

Малхаз, многократно наблюдал, как европейцы снимая обувь перед входом в храм, доставали из сумок припасенные носки и пытались их надеть из гигиенических соображений. Очень удивлялись и "гневались", когда бирманцы делали им замечания.

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:
Alex_ka. Если не написано "нельзя", значит "можно"? Все, что не запрещено, то разрешено ? Если не делают замечаний, не значит одобряют. Достаточно перехватить взгляды. Поверьте это табу повсеместно, а не только в отдельных храмах. Строгость ограничений прямо зависит от степени ортодоксальности страны. В Бирме даже подходя на улице к монаху с целью получить благословение принято сбрасывать шлепанцы за несколько шагов, т.к. земля к которой прикасаются его ноги священна.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #22

Сообщение Alex_ka » 08 авг 2009, 11:16

Айгор, может быть вы и правы, но наверное для иностранцев все-таки немного другие правила. Поверьте, я бы почувствовал, если бы было что-нибудь не так. Да, есть в Бирме несколько особо святых мест, Шведагон, например, там снимать носки необходимо, и надписи соответствующие имеются, а в остальных местах мне лично слова никто не сказал и не намекнул даже.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1041 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #23

Сообщение varnish » 08 авг 2009, 11:43

Поддержу Alex_ka - во многих местах бирманцы относятся достаточно спокойно к носкам у иностранцев.
Я проехал от Янгона до Багана на машине и по пути останавливались у многих храмов. Естественно разуваясь перед храмом, меня водитель часто останавливал и говорил, что здесь носки можно не снимать. Водитель разумеется бирманец (как положено в юбке).
Какой-то системы (где можно в носках, а где нет) я не заметил, но, видимо, она есть. Косых взглядов от бирманцев я не заметил - наоборот, в основном приветливые улыбки...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #24

Сообщение Айгор » 08 авг 2009, 12:24

То, что к иностранцам относятся терпимо, не значит, что для них другие правила. Просто им разрешают эти правила нарушать. Буддизм вообще самая лояльная религия. К тому же в Бирме ортодоксальные представления и традиции, к сожалению, очень быстро размываются. Да и туристы сейчас на вес золота. Их берегут и даже разрешают не снимать носки. Я о другом. Чем более "свято" вы будете придерживаться традиций, тем на лучшее отношение к себе вы можете расчитывать.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #25

Сообщение varnish » 08 авг 2009, 22:16

Малхаз писал(а):я не пойму вы каких болезней боитесь там подцепить???

Я понимаю, что болезнь тут одна - грибок...
Хотя раскаленные плиты тоже встречаются.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #26

Сообщение Amaras » 08 авг 2009, 23:40

Айгор писал(а):Путешествовал по Мьянме трижды. Общее впечатление - самая стерильная страна Индокитая. Редкое сочетание нищеты и чистоплотности. .


Гениальная фраза.. я вот никак не мог сформулировать
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #27

Сообщение msk01 » 09 авг 2009, 00:29

Малхаз писал(а):грибок...на жаре....на раскаленных плитах он в таких условиях не живет
Зато он прекрасно живет в помещениях храмов на постоянно влажном от пота каменном полу, на котором тут же спят какие-то не то ленивые торговцы, не то бомжи. Смешно даже обсуждать их чистоплотность. И это, Мьянма - не Индокитай.
msk01
активный участник
 
Сообщения: 898
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #28

Сообщение Айгор » 09 авг 2009, 06:35

Вы не поверите, но эти бомжи в отличие от наших моются по несколько раз в день. Разумеется исключения встречаются везде. Я лишь говорил об общем впечатлении. Конечно предосторожность никому не помешает, и можно (и нужно) пользоваться для профилактики противогрибковыми средствами. И еще. Смешно даже говорить на этом форуме о географии. Но под Индокитаем обычно понимают полуостров, на котором расположены Мьянма, Таиланд, Лаос, Камбоджа,Вьетнам. Иногда к государствам Индокитая относят еще Бангладеш и Малайзию, но это уже тонкости.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #29

Сообщение Zivert » 09 авг 2009, 10:38

Они с утра метут свои дворы как одержимые. В храмах постоянно девочки моют плиты пола швабрами. Сами тоже постоянно намываются. Я был приятно удивлён такой чистоплотностью. Есть грязь, но она чаще природного происхождения, особенно в сезон дождей. По крайней мере запах помойки меня не преследовал.
В храмах всегда ходим босиком. Так приятно!!!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #30

Сообщение Alex_ka » 09 авг 2009, 10:43

Малхаз писал(а): так этот пол в храмах из раскаленных плит (по которым нельзя пройтись босиком) или постоянно влажный от пота??? такое впечатление,что все были в разных местах...

Малхаз, такое впечатление, что в храмах Мьянмы вы никогда не бывали.

Объясняю. В отличие от буддийских храмов других стран ЮВА, где обувь надо снимать непосредственно при входе в здание храма, в Мьянме обувь надо снимать уже при входе на территорию, а двор, как правило, выложен плитами, зачастую кирпичными, раскаляющимися на солнце до весьма высокой температуры. Внутри храма сумрачно, влажно и относительно прохладно.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1041 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #31

Сообщение varnish » 09 авг 2009, 10:47

Малхаз писал(а):так этот пол в храмах из раскаленных плит (по которым нельзя пройтись босиком) или постоянно влажный от пота??? такое впечатление,что все были в разных местах...

да ладно Вам - не будем цепляться за слова... Но в Бирме действительно много храмов - не только чистый Шведагон - Вполне могли быть в разных местах.
Вопрос возник про другое - про носки и отношение к ним бирманцев. Желание одеть их может возникнуть по разным причинам - раскаленные плиты, предполагаемая зараза, просто брезгливость, а может просто лень каждый раз снимать их и одевать...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #32

Сообщение Айгор » 09 авг 2009, 10:50

Малхаз, ну что Вы к словам цепляетесь чесслово. Грибок можно подхватить в самых цивилизованных странах Европы. Есть люди, которые параноидально этого боятся. На сегодняшний день достаточно профилактических средств. Желающие всегда могут воспользоваться, чтобы подсознательное беспокойство не отравляло отдых.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #33

Сообщение Znick » 09 авг 2009, 11:39

Как раз по поводу грибка я и писал
Znick писал(а):Нмгде в носках не ходили - и, скажу вам по секрету - все ОК!


А носки - один раз в Багане при входе в пещерный храм (песок и мышиный помет на нем) жена попросила носки оставить - без проблем разрешили. Так что - по ситуации..
AWD - болезнь, но лечиться не хочу!
Аватара пользователя
Znick
путешественник
 
Сообщения: 1421
Регистрация: 04.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 47
Страны: 37
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #34

Сообщение Zivert » 09 авг 2009, 17:42

Я спрашивал про вот эти все заморочки по поводу того,можно ли в носках, в бриджах (колени-то закрыты) и пр. Мне ответили приблизительно так:"А почему вы должны так пренебрежительно относиться к нашим богам и нашим святыням? Нам это неприятно!Вы же,когда идёте в храм к своим богам,одеваетесь прилично!" И я с ними полностью согласен.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #35

Сообщение Alex_ka » 09 авг 2009, 18:00

Особенно когда дорога к богам покрыта обезьянними экскрементами... (как, например, гора Попа). Это я к вопросу о стерильной чистоте.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4885
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 1041 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #36

Сообщение Amaras » 09 авг 2009, 19:22

Alex_ka писал(а):Особенно когда дорога к богам покрыта обезьянними экскрементами... (как, например, гора Попа). Это я к вопросу о стерильной чистоте.

Ну тогда следуя совету Остапа Ибрагимовича принимайте Ислам и передвигайтесь на верблюдах

Вообще странная дискуссия..Вы осматриваете действующие святыни, а не памятники архитектуры реквизированные совецкой властью..

Британская королева Елизавета II в ходе визита в Турцию посетила Зеленую мечеть XV века в городе Бурса.

При этом ею были соблюдены предписания ислама: она накинула на голову шаль и сняла туфли.


http://www.pravoslavie.ru/news/print26660.htm
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #37

Сообщение Айгор » 09 авг 2009, 19:45

Alex_ka, как бы Вы отнеслись к тому, чтобы святые иконы христианства целовали через стерильную салфетку. Я не заметил, чтобы Вифлеемскую звезду обеззараживали каждый раз после того, как к ней прикладываются верующие...
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2886
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #38

Сообщение Zivert » 09 авг 2009, 20:49

Alex_ka писал(а):Особенно когда дорога к богам покрыта обезьянними экскрементами... (как, например, гора Попа). Это я к вопросу о стерильной чистоте.

Ну,ходили мы по этому обезьяньему дерьму... Чай,в нашей России каждый день по этому же,только человечьему, ходим и ничего... Грибок на ногах обычно не от этого. А обезьяна-тварь божья и разумом большим не располагает, тем более понятиями о приличиях. Так что им это простительно.
Ну,а мы сами решаем, идти по обезьяньему дерьму на гору Поупа или остаться в ресторанчике и разговеться пивком "Мьянмар" или вискариком местного розлива, любуясь той же горой издали.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #39

Сообщение lvt » 10 авг 2009, 15:13

Вообще странная дискуссия. Все, кто любит ЮВА да и все другие страны, безусловно должны с глубоким уважением относиться к традициям каждой их них, а уж что касается Веры - особенно!
Вопрос не стоял о том, что надо или нет ходить босиком в Храмах. Вопрос был о мерах профилактики (да, Малхаз,для кого-то это вопрос, и уж конечно же не проблема) и о санитарии. Всего-то.
Будь я ревностная буддистка, у меня вообще бы не возник этот вопрос. К Храмам я отношусь , как предмету красоты , архитектуры и истории, воздавая должное гениальным их создателям.
lvt
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 02.03.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 73
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: Как в Мьянме с чистотой?

Сообщение: #40

Сообщение Zivert » 10 авг 2009, 18:57

Ну,вы же не ходите в бассейн в носках! Хотя возможность подцепить грибок там значительно выше.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумМьянма общие вопросы



Включить мобильный стиль