Форум Винского

**Айгор** » 10 мар 2011, 00:00

Предупреждение для тех, кто считает, что эта тема лишь занудное морализаторство. Неадекватное поведение в бирманских храмах может привести не только к общественному осуждению, но и вполне реальному тюремному сроку. В сентябре 2016 г. был осужден гражданин Голландии, а в августе 2017 г. за отказ снять обувь при посещении буддийских храмов семь месяцев тюрьмы получила российская гражданка. Подавая заявление на визу Мьянмы, вы подписываете обязательство соблюдать законы, правила и обычаи, принятые в бирманском обществе. Эта информация содержится на первой же странице формы, заполняемой на сайте при получении eVisa, а также в бумажном заявлении в консульстве. Поэтому нарушение правил иностранцами трактуется судами как нарушение иммиграционного законодательства, в первую очередь THE BURMA IMMIGRATION (EMERGENCY PROVISIONS) ACT 1947 года, до настоящего времени действующего в стране. Согласно печально знаменитому пункту 13(1) этого закона за нарушение иностранцем обязательств по соблюдению правил поведения в стране предусмотрена ответственность в виде лишения свободы от шести месяцев до 5 лет. Кроме того в уголовном кодексе Мьянмы есть статья 295 «Умышленное нанесение религиозного оскорбления», предусматривающая до 2 лет лишения свободы. Сказанное не означает, конечно, что за малейшую оплошность в правилах поведения при посещении храмов иностранцев в Мьянме сажают в тюрьму. Напротив, бирманцы очень доброжелательны и снисходительно относятся к ошибкам фарангов, если видят, что происходит это по незнанию и без злого умысла. Однако, по отношению к любителям «покачать права» и «лезть со своим уставом в чужой монастырь» описанные меры могут применяться, о чем вас первым делом предупредили при получении визы и с чем вы согласились, кстати.

**Айгор** » 06 июн 2012, 09:45

Айгор писал(а) 18 мар 2011, 16:16:Если в перечне требований прямо не указывается, что не должен быть открыт, простите, пуп, то это значит лишь, что бирманцам такая возможность просто в голову не приходит, а не известное правило «все, что не запрещено, разрешено». Мне почему-то кажется, что после общения с отдельной категорией туристок, которые уже поехали в Мьянму, такой запрет тоже в явной форме появится на щитах, размещенных у входа в храмы .

Мой прогноз подтвердился. Информационный щит для туристов в одном из монастырей

1. Не шумите!
2. Пожалуйста не пересекайте линии монахов.
3. Воздержитесь от курения в толпе.
4. Пожалуйста носите здесь скромную одежду:
Запрещены
-Короткие и миниюбки
-Голые плечи
-Открытая грудь
-Открытый живот

**Гость** » 08 ноя 2012, 19:41

Буклет для иностранцев "что там можно, что нельзя...".
Ничего особенного с точки зрения информации, но сделан красиво, добротно и местами с юморком(оформляли популярные бирманские иллюстраторы).
Это веб - http://dosanddontsfortourists.com/index.html
Это pdf - http://dosanddontsfortourists.com/book/ ... urists.pdf

**Max_I** » 08 ноя 2012, 20:52

В этот раз многие в шортах до колен были, и местные некоторые, в том числе в не очень туристическом Баго. А девки некоторые в мини.

**Айгор** » 10 мар 2013, 14:28

Без Обамы картина точно будет неполной

**Гек(брат Чука)** » 14 окт 2013, 14:24

Слегка прибрался.
Просьба всё же не увлекаться.

**NrNrNR** » 16 окт 2013, 01:14

как себя вести и одеваться? ответ простой, и не надо будет задаватся вопросами можно в майке-алкоголичке и трусах-шортах или нельзя? так, какими бы вы хотели видеть иностранных туристов в свойх православных храмах:) понимающих что для местных это святое место. правило не сложное, мне это помогает:)

**Nicole112** » 22 янв 2014, 15:55

Айгор писал(а) 06 июн 2012, 09:45:3. Воздержитесь от курения в толпе.

однакож курящие монахи в Шведагоне)))

**Кия** » 27 янв 2014, 06:07

Nicole112 писал(а) 22 янв 2014, 15:55:однакож курящие монахи в Шведагоне)))

Это специальный табак... для связи с Буддой) Им можно.

**NrNrNR** » 27 янв 2014, 18:30

Кия писал(а) 27 янв 2014, 06:07: Им можно.

Их там не поймешь Меня вот настоятель монастыря за руку взял и повел показывать монастырь в Mrauk-U, а говорят- такого ранга монахи не должны к женщинам прикосаться:)

**Nicole112** » 27 янв 2014, 20:43

nightnur писал(а) 27 янв 2014, 18:30:
Кия писал(а) 27 янв 2014, 06:07: Им можно.

Их там не поймешь Меня вот настоятель монастыря за руку взял и повел показывать монастырь в Mrauk-U, а говорят- такого ранга монахи не должны к женщинам прикосаться:)

Аналогочно, в Шведагоне монах от меня на расстоянии держался, как и положено, а в Самкаре постоянно то плечом коснется, то рукой...Спрашвала у местных, скрипели мозгами, предположили, что один ну супер сильно верующий, а второй ну верующий, но не так... и что вообще Будда такого не запрещал....

**Кия** » 28 янв 2014, 04:24

Nicole112 писал(а) 27 янв 2014, 20:43:и что вообще Будда такого не запрещал....

Правильная политика - что не запрещено, то можно)

**Айгор** » 06 мар 2014, 11:46

Свежие инструкции по дресс-коду, расставленные по всей Мьянме предприимчивым италоговорящим гидом.

Особенно порадовал запрет на "спагетти блузы" .

**Кия** » 06 мар 2014, 12:05

На бретельках или тесемках, значит)
Я обратила внимание, что у многих Храмов стоят подобные предупреждающие щиты.

**Ewing** » 07 июн 2014, 23:50

Я по жаре обычно хожу в платьях, они чуть выше колена. А должно именно закрывать колено? Сверху можно прикрыться большим платком, это не сложно, но вопрос с юбками меня смущает - я еду в сезон дождей, если вода может быть по колено, то ходить в приличной длинной юбке как то жалко, да и просто сложно... Можно получить в храме специальную одежду, как в Стамбуле, скажем?

**ElAv** » 07 июн 2014, 23:58

Ewing писал(а) 07 июн 2014, 23:50:Можно получить в храме специальную одежду, как в Стамбуле, скажем?

Не видела такого. Захватите свой платок.

**igor sten** » 08 июн 2014, 00:03

Возьмите простое парео, перед входом в храм оберните его вокруг талии, вот вам и длинная юбка, при выходе из храма снимите его и уберите в сумочку до следующего священного об'екта. Испробовано от Ватикана до Бирмы.

**Boris_M** » 21 авг 2014, 06:50

Ewing писал(а) 07 июн 2014, 23:50:Я по жаре обычно хожу в платьях, они чуть выше колена. А должно именно закрывать колено? Сверху можно прикрыться большим платком, это не сложно, но вопрос с юбками меня смущает - я еду в сезон дождей, если вода может быть по колено, то ходить в приличной длинной юбке как то жалко, да и просто сложно... Можно получить в храме специальную одежду, как в Стамбуле, скажем?

Я в шведагон приехал в шортах, которые были чуть выше колена, так меня на входе остановили и заставили одеть национальную мужскую юбку - лоунджи (:

**Zivert** » 17 ноя 2014, 14:41

Пошло послабление. В храмы разрешают заходить в длинных шортах. Главное требование - колени должны быть закрыты. В 2006 в Мандалае меня в таком виде не пустили. Зато категорически запрещают носки. Раньше европейцы везде в носках шастали. Теперь - нельзя.

**Айгор** » 17 ноя 2014, 18:18

Zivert писал(а) 17 ноя 2014, 14:41:Пошло послабление. В храмы разрешают заходить в длинных шортах. Главное требование - колени должны быть закрыты.

Всегда так было. В бриджах и капри никогда не возбранялось. Длина "шорт" должна "уверенно" перекрывать колени, лучше до середины икры.

Zivert писал(а) 17 ноя 2014, 14:41:Зато категорически запрещают носки. Раньше европейцы везде в носках шастали. Теперь - нельзя.

Опять-таки всегда было нельзя.

**Гек(брат Чука)** » 17 ноя 2014, 19:49

В общем да. При посещении Махамуни в Мандалае шорты у меня аккурат до колена были. Как только затеял к Будде подняться, охранник языком зацокал, а чуть шорты приспустил - так рукой махнул, пойдёт, мол.
Дело было уже как 4,5 года назад.

**Zivert** » 18 ноя 2014, 07:51

Мне приспускать было уже некуда. Нас было трое в бриджах. Всех не пустили. При этом задержали на монахи. Один свалился и пошёл искать мне дежурный лоунж. Вернулся расстроенным-не нашёл. Так что пройти мы не смогли. Лоханулись по запарке. Не знали, что в храм едем, к Махамуни. Это было в 2006. В этот раз шёл в брюках, с наши дети в бриджах спокойно прошли.
В 2006 году, да и в 2008 в носках многие ходили. Говорю то, что видел своими глазами. Так что оппонироваь не стоит.

**Айгор** » 18 ноя 2014, 09:09

Zivert писал(а) 18 ноя 2014, 07:51:Говорю то, что видел своими глазами. Так что оппонироваь не стоит.

Вы видели отдельные случаи, а говорите о тенденциях. Из того, что раньше вам встречались иностранцы в носках, а сейчас не встретились, не следует, что есть тенденция ужесточения. То же и с послаблением по бриджам.

**quazar** » 27 дек 2014, 14:47

Boris_M писал(а) 21 авг 2014, 06:50:Я в шведагон приехал в шортах, которые были чуть выше колена, так меня на входе остановили и заставили одеть национальную мужскую юбку - лоунджи (:

Мне тоже вначале так сказали в Шведагоне, причём за эту лоунджи они ещё и намеревались получить с меня 5000 кьят помимо входных 8000 кьят- в общем, написали на бумажке, типа, заплатить 13 косарей... Пока я стоял на входе и раздумывал, как бы мне не платить эти 5000 кьят, случайно увидел проходящего уже по территории иностранца в коротких шортах... Ну, я показал работникам на него- получается, что ходить-то можно так по территории, а они мне ответили, что это, типа, какая-то случайность... Ладно... Пока они мне объясняли про их дресс-код, я увидел ещё несколько человек на территории храма в шортах и показал работникам на них- после этого все их объяснения были бесполезны... Я слегка ослабил ремень на шортах, чуть одёрнул их пониже и зашёл в храм без лоунджи...

**Айгор** » 27 дек 2014, 15:04

Опять со своим уставом в чужой монастырь...
Может стоит почитать тему с начала?

**NrNrNR** » 27 дек 2014, 16:27

Айгор писал(а) 27 дек 2014, 15:04:Опять со своим уставом в чужой монастырь...
Может стоит почитать тему с начала?

да блин, соревновальщики пошли- у кого короче...
...и кто доллар сэкономит на лоунджи, тьфу!

**quazar** » 27 дек 2014, 16:56

nightnur писал(а) 27 дек 2014, 16:27:
Айгор писал(а) 27 дек 2014, 15:04:Опять со своим уставом в чужой монастырь...
Может стоит почитать тему с начала?

да блин, соревновальщики пошли- у кого короче...
...и кто доллар сэкономит на лоунджи, тьфу!

Ну что ж, не всем же быть святыми...

**ятолько?задать!** » 04 фев 2015, 20:30

Как часто придётся снимать "вибрамы" при посещении достопримечательностей Багана?
(в этих треккинговых ботинках пешие прогулки и даже велосипедная езда ОЧЕНЬ комфортны)

**Гек(брат Чука)** » 04 фев 2015, 21:59

ятолько?задать! писал(а) 04 фев 2015, 20:30:Как часто придётся снимать "вибрамы" при посещении достопримечательностей Багана?
(в этих треккинговых ботинках пешие прогулки и даже велосипедная езда ОЧЕНЬ комфортны)

Каждый раз при подъёме на пагоду или входе на храмовую (пагодную) территорию.

**Айгор** » 05 фев 2015, 03:24

В Багане возможен только один вид удобной обуви - "вьетнамки", которые можно легко сбросить с ноги одним движением, а вечером вымыть под струей воды. При этом без обуви вы проведете едва ли не больше времени, чем обутыми.

Я где то читал, что если гонять в лоунджи, то можно огребсти. Насколько это правда?

**Гек(брат Чука)** » 05 фев 2015, 22:23

Гениальное просто писал(а) 05 фев 2015, 20:19:Я где то читал, что если гонять в лоунджи, то можно огребсти. Насколько это правда?

Не будете ли любезны пояснить, что Вы подразумеваете под словом "гонять"? Ассоциации самые различные возникают, знаете ли.

**Zivert** » 06 фев 2015, 20:20

Уже писали, что местное население очень критично относится к ряженным туристам. Огрести не огребёте, но про вас подумают не очень хорошо, хотя внешне будут улыбаться и будут любезны: "Ну, что взять с убогих...?"

Zivert писал(а) 06 фев 2015, 20:20:Уже писали, что местное население очень критично относится к ряженным туристам. Огрести не огребёте, но про вас подумают не очень хорошо, хотя внешне будут улыбаться и будут любезны: "Ну, что взять с убогих...?"

Очень жаль. Придется покупать и носить в тае

**Zivert** » 07 фев 2015, 19:47

А в Тае на фига? Ментальность почти одинаковая. Не понимаю, какой кайф? В чём тут фишка? Оставайтесь самим собой, сохраняйте свою ментальность и заслужите уважение аборигенов.

**MickS** » 22 июн 2015, 02:12

Айгор писал(а) 05 фев 2015, 03:24:В Багане возможен только один вид удобной обуви - "вьетнамки", которые можно легко сбросить с ноги одним движением, а вечером вымыть под струей воды. При этом без обуви вы проведете едва ли не больше времени, чем обутыми.

Вьетнамки ноги натирают между пальцами. Покупать шлепки нужно в Тае. Там в этих сандалиях все туристы ходят. Дешево, сердито и качественно.

**IraF** » 14 авг 2015, 14:51

Подскажите, не майка алкоголичка, но плечи открыты (футболка без рукавов) - прокатит?

**Айгор** » 17 авг 2015, 21:05

Вы какой смысл вкладываете в слово "прокатит"? Побьют ли камнями? - точно нет. Пустят ли в храм? - скорее всего да. Будут ли при этом считать такую одежду неподобающей и осуждать? - несомненно да. Исходя из этого решайте сами - "прокатит" или нет.

**IraF** » 18 авг 2015, 14:59

Имелось ввиду "пустят ли в храм".
А шорты+парео - тот же вопрос. В Камбодже, помню, были проблемы: где пускали, а где и нет.

**Айгор** » 18 авг 2015, 15:26

IraF писал(а) 18 авг 2015, 14:59:Имелось ввиду "пустят ли в храм".

То есть, что про вас думать будут абсолютно не интересует? Главное чтобы на входе препятствий не чинили?

**IraF** » 18 авг 2015, 15:56

Все просто: если думать будут плохо, то не пустят, а если хорошо - то и препятствий чинить не будут.
Это уже давно открытая страна, с большим туристическим потоком и, уверяю вас, местное население привыкло к западному стилю одежды, нормальному, не вызывающему.

Я всего лишь хотела узнать насколько критично отсутствие рукава на футболке, а не затевать дискуссию на тему мыслей аборигенов.

**Zivert** » 18 авг 2015, 15:58

Плечи должны быть закрыты. Так что достаточно короткого рукава. В лучшем случае дадут накидку-шаль. В худшем случае - не пустят.

**Айгор** » 18 авг 2015, 17:27

IraF писал(а) 18 авг 2015, 15:56:Это уже давно открытая страна, с большим туристическим потоком и, уверяю вас, местное население привыкло к западному стилю одежды, нормальному, не вызывающему.

Вы туда в первый раз собираетесь, а уже "уверяете"... Зачем тогда вопросы задаете, если и так все знаете? Речь не о восприятии западного стиля одежды, а о правилах посещения буддистских храмов, к которым европейцы уж точно не имеют отношения.
У меня ощущение, что первую страницу темы вы не читали. Скажите, что во фразе "плечи и колени должны быть закрыты" вам было непонятно, когда задавали вопрос?

IraF писал(а) 18 авг 2015, 15:56:Я всего лишь хотела узнать насколько критично отсутствие рукава на футболке, а не затевать дискуссию на тему мыслей аборигенов.

Эта тема была создана именно о "мыслях аборигенов", как вы изволили выразиться. Об уважении к чужой культуре, в частности.

IraF писал(а) 18 авг 2015, 15:56:Все просто: если думать будут плохо, то не пустят, а если хорошо - то и препятствий чинить не будут.

Все совсем не так просто. Во-первых, в подавляющем большинстве храмов нет никаких "секьюрити", которые следят за порядком и решают пускать или не пускать. Во-вторых, даже, если думать будут очень плохо, далеко не всегда даже сделают замечание.

Zivert писал(а) 18 авг 2015, 15:58:В лучшем случае дадут накидку-шаль. В худшем случае - не пустят.

Это возможно в Шведагоне, Махамуни и может быть еще в 1-2 храмах страны. В остальных в лучшем случае будут криво смотреть в след, думая - что с нее взять, с иностранки. В худшем случае (чаще, чем вы думаете) будут чувствовать себя оскорбленными, но вида не подадут.

**Zivert** » 18 авг 2015, 18:22

Ну и что?

**Айгор** » 18 авг 2015, 19:55

Zivert писал(а) 18 авг 2015, 18:22:Ну и что?

Даже не буду пытаться понять, какой глубочайший смысл вы вложили в эту фразу...

**NrNrNR** » 18 авг 2015, 21:12

IraF писал(а) 14 авг 2015, 14:51:Подскажите, не майка алкоголичка, но плечи открыты (футболка без рукавов) - прокатит?

а что, совсем, совсем футболкy с рукавом не можете себе позволить купить? Беда... Как понимаю про уважение к религиозным чувствам местных речь даже не идет.

**Айгор** » 18 авг 2015, 21:39

Да речь даже не о "религиозных чувствах верующих". Это словосочетание приобрело у нас ...некий "мракобесный" что ли оттенок. Речь о банальных правилах приличия в чужой стране, соблюдать которые очень несложно, кстати...

**Айгор** » 26 мар 2016, 20:20

Объявление в пагоде Махамуни в Мандалае

Текст примечателен своим стилем и весьма своеобразным английским. Попробую перевести, насколько это возможно -

Уведомление

Лиц, поклоняющихся статуе Будды Махамуни, просят не выражать почтение Будде, надевая короткие брюки, короткие юбки, платья, имеющие разрезы по бокам, сзади и спереди, декольте и неприкрытую зону вокруг талии.
Такая одежда не позволяет вести себя уважительно к Будде и ведет к утрате традиционной культуры Мьянмы.

Если вы хотите поклониться статуе Будды Махамуни, вы можете сделать это после смены одежды, обратившись в комнату для переодевания, управляемую Попечителями Пагоды Махамуни.

Попечители Пагоды Махамуни

**Айгор** » 19 апр 2016, 19:12

Новые времена - новые правила

**Cypher** » 31 окт 2016, 19:03

Побывал в Мьянме, посетил Пагоды. Смысл таков.

Все эти правила на табличках - это следствия непонимания самого смысла. Нужно понаблюдать за местными и осмотреться вокруг и все встанет на свои места. За неделю в Янгоне я не увидел ни одного борделя, ни одной пачки презервативов на витрине, и, практически, ни одной девушки одетой "открыто". Похоже на то, что страна достаточно консервативна в этом плане.

Одеваться следует скромно во всех смыслах. Не только юбку замерять на длину, а задуматься в целом о том, что может быть вызывающим. Например оголенные плечи, большой вырез на груди, торчащие сосцы сквозь футболку или ногое пузо тоже могут быть сексуально-привлекательны.

Подумать надо не только о пагодах, а вообще об везде.

**fedul** » 09 фев 2017, 19:10

Заметил в Янгоне довольно много фривольно одетых местных девушек. Очень короткие шорты, юбки. Но в Багане всё очень патриархально. Только туристки все поголовно в коротких одеждах.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР