Прошу помощи в оценке маршрута по Бирме и его цены

[Tolstun]

Добрый день.
Планирую посещение Мьянмы.
Даты 16,12,09 – 03,01,10
19 дней
Их турфирма прислала такое предложение:

16.12.09 Прибытие в Янгон и посещение fullday Янгон включая Shwedagon.
17.12.09 На машине к Золотой Скале.
18.12.09 Посещение Золотая Скала и возвращение назад к Янгону. На пути посещают Bago.
19.12.09 Трансфер на машине к Железнодорожной станции. Поездом к Мандалаю.
20.12.09 Посещение Мандалая.
21.12.09 Трансфер в аэропорт. Перелет в Bagan и посещение Bagan.
22.12.09 Свободный день в Bagan.
23.12.09 Трансфер в аэропорт. Перелет в Heho, трансфер на машине к Пещере Pindaya. Снова на машине к гостинице.
24.12.09 осмотр достопримечательностей на лодки на озере Inle.
25.12.09 Трансфер на машине к аэропорту Heho для полета в Ngapali.
26.12.09 Пляж.
27.12.09 Пляж.
28.12.09 Пляж.
29.12.09 Пляж.
30.12.09 Пляж.
31.12.09 Пляж. Новогодний обед в Гостинице.
01.01.10 Пляж.
02.01.10 Пляж. Перелет в Янгон.
03.01.10 Перелет в Бангкок.

Гостиница:
Yangon Panorama Hotel *** superior room at city center
Golden Rock Golden Rock Hotel *** standard room at Golden Rock
Bagan Arthawka Hotel *** superior room in Bagan
Mandalay Nadi Myanmar Hotel *** superior room in Mandalay
Inle Lake Hupin Hotel *** superior room in Nyaung Shwe
Ngapali Beach Linn Thar Oo hotel *** superior room at Ngapali beach.

Стоимость включает;
- Гостиница с завтраком
- Автомобиль и осмотр достопримечательностей
- английским гид
- Внутренний перелет Bagan-Heho-Ngapali Beach-Yangon
- Билет на поезд от Янгона до Мандалая
- Лодка на Озере Inle
- Арендная плата за Грузовик на Golden Rock
- Трансфер в Ngapali Beach (airport-hotel-airport)
- Новогодний ужин в гостинице
- Рождественский ужин в гостинице
- Плата за обслуживание, налоги

Стоимость на взрослого - 1059 USD
Стоимость на ребенка - 795 USD (с дополнительной кроватью в родительской комнате)


Пожалуйста, посмотрите, покритикуйте. Что можно добавить, что изменить, как уменьшить стоимость.
Как мне кажется, много дней на пляже - можно их потратить с большей пользой.

Заранее всем спасибо.

[Znick]

Не понимаю, зачем связываться с турфирмой, но все же...

"20.12.09 Посещение Мандалая." - это что? На Мандалай минимум 3 дня надо. И если напишут - "посещение Москвы" - Вам это о чем-нибудь скажет?

Ngapali Beach Linn Thar Oo hotel - шарага.

А Вы уверены, что хотите с ребенком на поезде бирманском ехать?

[Tolstun]

Читала, что через турфирму можно дешевле отели и билеты купить - со скидками. Может, только этой услугой и обойтись? И нафиг гида и машину - сама такси на месте найду...
Что касается поездов - 2 недели, как из Вьетнама, всю страну с юга на север проехали с ребенком на поездах - все отлично.
В Бирме все намного хуже? Расписание у них идиотское - почти все поезда дневные, жалко время тратить.

[Znick]

Читала, что через турфирму можно дешевле отели и билеты купить - со скидками. Может, только этой услугой и обойтись? И нафиг гида и машину - сама такси на месте найду...
Что касается поездов - 2 недели, как из Вьетнама, всю страну с юга на север проехали с ребенком на поездах - все отлично.
В Бирме все намного хуже? Расписание у них идиотское - почти все поезда дневные, жалко время тратить.

Вот, уже правильные мысли. Только местные фирмы надо еще по цене двигать.
Поезда сравнивать не могу, но перелет не так дорог, а время экономит много.

[Tuchka]

Баган два дня - вообще многовато, хотя с тем, как соблюдают график перелетов в Мьянме, может оказаться и нужным. Мандалай и мандалайщина - лучше дня три. На Инле вполне можно побыть два дня: день на экскурсии и день на "посидеть и посмотреть на озеро". (Мы целых три дня на озеро смотрели ).

Читала, что через турфирму можно дешевле отели и билеты купить - со скидками. Может, только этой услугой и обойтись? И нафиг гида и машину - сама такси на месте найду...

Водителей всегда можно найти на месте. Авиабилеты мы закупили в Янгоне в турагенстве без проблем. Гостиницы покупали через интернет и в агенствах на месте в Бирме - разница несущественная. Пару раз удачно "торговались" в самой гостинице. Через агенство делали только визу.

[Tolstun]

Просто как-то страшновато местными самолетами летать... Поначиталась страшилок - что они старые, ржавые, что летают на них только безбашенные люди. Может, все не так плохо?
Tuchka - а Вы за гостиницы платили по карте?
Я вот во Вьетнаме просто бронировала, а оплачивала по приезду наличными - в Бирме такая схема действует? Еще ведь и сезон... Как там в это время с местами в отелях?

[Юрий__]

я как-то поглядел фотки поездов бирмы и камбоджи, сделанные форумчанином, так вот они вполне сравнимы друг с другом, но никак не сравнимы с вьетнамскими поездами, ближайшая аналогия по бирманским и камбоджийским поездам - это вагон, в котором хотел застрелиться павел карчагин в старом фильме, единственное исключение - на фотках не было верхних полок - только скамеечки, как в старых электричках, ну и народа меньше, за ранее прошу прощения, если и в таком случае нельзя постить ссылку на жж, но человеку. желающему поехать с ребёнком стоит увидеть эти фотки:
http://ivanivanch.livejournal.com/46151.html

[Tuchka]

Просто как-то страшновато местными самолетами летать... Поначиталась страшилок - что они старые, ржавые, что летают на них только безбашенные люди. Может, все не так плохо?
Tuchka - а Вы за гостиницы платили по карте?
Я вот во Вьетнаме просто бронировала, а оплачивала по приезду наличными - в Бирме такая схема действует? Еще ведь и сезон... Как там в это время с местами в отелях?

Были в Бирме позже: с 10 января. Отели были пустые. Оплачивали сразу по карте (через агоду) отель на два дня в Янгоне. Без проблем. Потом хотели в отеле"сторговать" номер на обратную дорогу, но ценник был негуманный. В Мандалае зашли в турагенство, где проплатили ту же гостиницу в Янгоне, и в обмен нам дали ваучер. Без проблем. В Багане, Мандалае и на Инле - торговались на месте. Остались довольны. Самолеты как самолеты. Гораздо лучше кукурузников. Летали на ATR 72 и Fokker. При мне от них ничего не отваливалось. Хотя один раз вернулись в аэропорт "чиниться". Починились - полетели. Во Вьетнаме такой прикол с нами тоже был (и не только). Мы не жалуемся, а наоборот - хорошо, что в Азии такие пилоты-перестраховщики.

[Tolstun]

Юрий__ - фотки - жесть
интересно, иностранцы у них в этих же вагонах ездят? Или автор по незнанию или из экономии купил Ordinary Class?
вот заходила ж на их сайт - там фотки приличные, и есть вагоны Upper Class
http://www.yangonow.com/eng/transportat ... index.html
Мы во Вьетнаме не смогли заранее купить билеты из Шапы, так ехали в местной электричке с деревянными планочными сиденьями, народ спал на циновочках на полу и в тамбурах, проводники заботливо выдавали пластиковые табуреточки тем, кому место не досталось

[IL 2]

Это не жесть. Это ззз... - анодированный алюминий, т.е. нормальный бирманский поезд.
Если хотите настоящую жесть - рекомендую автобус для местных. Размером обычно с Пазик. Набивается столько, сколько войдет. Войдет по бирманским понятиям.
Когда ехали из Янгона до Потейна, то втиснулся последним и моя правая нога торчала в открытой автобусной двери. Стоял на одной левой и держался за дверной проем. Но вообще - то был заклинен аборигенами конкретно, сначала дышать даже плохо было, так что выпасть не боялся. Левее и выше меня, на нашем рюкзаке, лежащем на мешке с рисом, сидела моя жена. За мной на трех мешках с рисом сидела бирманка с годовалым ребенкам на руках и кормила его всю дорогу мандаринами. Сначала ребенок только ел мандарины, а потом начал блевать. Бирманка подсовывала ему маленькие пакетики - они там во всех автобусах есть, даже в самых убогих, которые ей передавала моя жена, а ей пассажиры, сидящие ближе к водителю. Бирманка завязывала пакетики и передавала жене, а та - мне. Я выкидывал пакетики в открытую дверь. Когда ребенок переставал блевать, бирманка продолжала пичкать его мандаринами и ела их сама. Пару раз она не успела подставить ребенку пакетик и он ее всю облевал. Она на это никак не отреагировала. То есть вообще никак.
Потом ребенок уснул, но начала блевать бирманка. Вот тут я здорово струхнул. Сдвинуться с места я не мог, а вариант быть облеванным бирманкой мне совсем не нравился. Спасла меня жена. Она предусмотрительно дала этой бабе большой и прочный какой-то полиэтиленовый пакет из нашего рюкзака, куда у бирманки входила почти вся голова и она блевала в него, как космонавт в скафандре.
Потом также хотела передать пакетик на выкинштейн, но жена ей на пальцах показала - мешков таких больше нет, так что пока не заполнишь - пользуйся на здороввье.
А вы говорите поезда - жесть.

[Tolstun]

Нет, я жесть не хочу - я хочу нормальный поезд и не могу понять - то ли я неправильно расписание смотрю, то ли у них действительно нормальных поездов нет;(
А как вариант - машину снять? И по пути разные интересные места смотреть?
То есть:
1. На поезде едем Янгон - Мандалай (там есть нормальный экспресс с нормальными местами, это я узнала).
2. Из Мандалая на машине смотрим озеро Инле.
3. Из Мандалая на нормальном ночном поезде-экспрессе едем в Баган.
4. Из Багана летим в Нгапали.
5. Из Нгапали на машине в Янгон, по пути смотрим Голден Рок.

Вот еще вопрос нарисовался - а чего это в нищей стране третьего мира отель 3* на пляже в Нгапали стоит аж 85 баксов за ночь? В Нья Чанге 36 платили! Может, ну его нафиг, этот Нгапали, и дешевле в Тае на пляже поваляться, где-нить на Пукете или Краби или Самуи?

[Znick]

По самолетам - не такие они и страшные. Нормальная азиатская авиация.

[Znick]

Вот еще вопрос нарисовался - а чего это в нищей стране третьего мира отель 3* на пляже в Нгапали стоит аж 85 баксов за ночь? В Нья Чанге 36 платили! Может, ну его нафиг, этот Нгапали, и дешевле в Тае на пляже поваляться, где-нить на Пукете или Краби или Самуи?

Можно и в Тай. Но Нгапали крут. Поглядите Сильвер бич отель - примерно 70 баксов стоит. Еще дешевле - Нгапали бич (50). Начальные цены агентств могут быть сильно выше - торгуйтесь.

[Tolstun]

Спасибо, попробую поторговаться

[Mihalych]

1. На поезде едем Янгон - Мандалай (там есть нормальный экспресс с нормальными местами, это я узнала

поделитесь плиз...

я вот что вычитал в сети: "Специальный спальный вагон в поезде из Янгона в Мандалай состоит из четырех купе на четыре человека, в каждое из которых есть отдельный вход с улицы с отдельным тамбуром и отдельным туалетом. Из такого купе можно выйти только на улицу, так что если захотелось в вагон-ресторан, то можно только ползти по крыше . Полки в купе располагаются вдоль направления движения поезда, а нижние на дневное время раскладываются в два сиденья.

В спальных вагонах дают постель и есть кондиционер, который может и не работать. Стоит около 50 долл."...вроде как это ТОР комфортности на ж/д направлении

[Tolstun]

Mihalych, ну у всех же разные представления о "нормальности"
Я это описание видела, мне оно показалось странным и не похожим на фото с их ж/д сайта (хотя на сайте можно все что угодно выложить), но, тем не менее, для меня приемлемым. Если вас в купе 3 человека - такое размещение проблем не доставит. В ресторане поезда я бы ни за какие коврижки есть не стала. Выход на улицу - а на фига мне тамбур с локалами?
Вот ссылка на сайт - вроде купе как купе.
http://www.yangonow.com/eng/transportat ... /fare.html
Вот бы очевидца поспрашивать...

[Zivert]

Tolstun, я бы на вашем месте убрал Золотую скалу. Это не то место,куда в Бирме нужно стремиться при первом посещении. В том районе бОльшего внимания заслуживают пещерные храмы в Пха Ане. Но это-отдельная песня.
Если вам так страшно лететь, то рекомендую авто.
Маршрут: Янгон-Пияй(ночёвка и очень даже есть,что посмотреть)-Баган (два дня на самое главное)-Мандалай(три дня со всеми пригородами Ава,Сагаинг,Мингун и пр.) При желании из Мандалая можно доехать ещё до Пин-О-Лвина и Моньвы.Дальше из Мандалая на машине можете добраться до Инле (два дня на осмотр),откуда так же на машине можно на сутки смотаться в Пиньдяю. Захотите-ещё прокатитесь в Какку.
Возвращение в Янгон можете посвятить поезду. Хотя можно и на машине. На обратном пути тоже есть что посмотреть. Готов помочь с маршрутом. Вот только до Нгапали на машине... Больше суток! Так что определитесь с средством передвижения.

[Tolstun]

Zivert, большое спасибо за предложение помощи!
Сейчас дочитаю отзывы, определюсь и напишу Вам в личку, если не возражаете.

[Zivert]

Mihalych, ну у всех же разные представления о "нормальности"
Я это описание видела, мне оно показалось странным и не похожим на фото с их ж/д сайта (хотя на сайте можно все что угодно выложить), но, тем не менее, для меня приемлемым. Если вас в купе 3 человека - такое размещение проблем не доставит. В ресторане поезда я бы ни за какие коврижки есть не стала. Выход на улицу - а на фига мне тамбур с локалами?
Вот ссылка на сайт - вроде купе как купе.
http://www.yangonow.com/eng/transportat ... /fare.html
Вот бы очевидца поспрашивать...

Насчёт поезда ничего не скажу, врать не буду,т.к. не ездил-не знаю. Хотя у нас был маршрут с ж/д по Бирме. К сожалению или к счастью наш друг Тура нас яростно отговорил. Сказал, что была пара русская, которая отправилась путешествовать на поезде. Девушка потом рыдала всю дорогу. Так что мы не рискнули испортить себе путешествие.

[msk01]

А что с поездом-то не так? Отличный поезд, в проходе даже никто не стоит. Я ездил из Сибо в Пьюнлвин - весь проход был забит тюками, а сверху на них людьми. Едите страну посмотреть? - ну вот, наслаждайтесь. А про плачущую девушку из России - ну вы больше тут пишите про "улыбчивых мьянмцев", у людей еще не такой шок на месте будет.

[Zivert]

А что с поездом-то не так? Отличный поезд, в проходе даже никто не стоит. Я ездил из Сибо в Пьюнлвин - весь проход был забит тюками, а сверху на них людьми. Едите страну посмотреть? - ну вот, наслаждайтесь. А про плачущую девушку из России - ну вы больше тут пишите про "улыбчивых мьянмцев", у людей еще не такой шок на месте будет.

Может быть нам так повезло, но нас везде встречали улыбающиеся мьянмарцы. И страной я уже наслаждался четыре раза, и осенью ещё раз рванём!
Что же касается поезда,то одному можно экстремалить как угодно, но когда на тебе лежит ещё и ответственность за маленького ребёнка... Да ещё и на всё про всё ДЕВЯТЬ дней... Возникает вопрос:"А на фига?!"

[Tolstun]

Не 9, а 19, и можно еще увеличить за счет Тайланда.
19 дней, я думаю, можно разгуляться
А вот насчет ребенка - в точку, он хоть и не маленький и к поездкам привычный - но особого экстрима все же не хочется. Мы его и так получили в поезде Хюэ - Ханой, там тоже тюки были и даже щенки в коробках. Правда, мы не плакали - а ржали, но это уже от мировосприятия зависит

[Znick]

Отрицание полетов обусловлено страхом летать бирманской авиацией? Тогда вопросов нет. А если ценой... Не сильно дешевле ИМХО будут эти поезда. 50 озвученных баксов - это уже очень близко к перелету. И если я ничего не путаю, дорога от Мандалая до Инле по словам нашего водилы сильно не ахти. От Мандалая до Багана можно лодкой, еще лучше - через Моньюа.

[Alex_ka]

Ну уж если тут пошли рассказы об опыте железнодорожного сообщения в Мьянме, то позволю процитировать себя самого из отчета https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=61289 о поездке на поезде из Тази в Баго в октябре 2008 года.

Тази (Thazi) - это маленький поселок, на зато крупный железнодорожный узел. Сходив на станцию и узнав, что ближайший поезд в центр будет в 22:30, но билеты на него можно купить только в 20:30, я попросил зарезервировать для меня билет в Баго в высший (Upper) класс. Попробуем, но не обещаем, - сказали мне в кассе, поезд проходящий, этих билетов может не быть. Ладно, сказал я, если не будет, то в обычный (Ordinal). Я еще не знал, что мне предстоит!
...
В восемь часов вечера комната отдыха была закрыта, я пошел в кассу и узнал, что меня ожидает обычный билет в обычный вагон. Заплатив за него $8 (долларами), я пошел перекусить, и в 9:30 хозяин привокзального ресторана сказал, что пора занимать место в вагоне и он мне в этом поможет. Поезд уже стоял на пути, мой провожатый нашел в кромешной темноте неосвещаемый вагон, протолкался внутрь, помог мне перелезть через гору багажа, занимавшего весь проход, найти мое место, согнал оттуда безбилетных пассажиров и запихал мой чемодан на багажную полку. Он честно заработал свои 1000 кьят.

Вагон представлял собой два ряда деревянных скамеечек, как в электричке, лицом друг к другу. Стекол в окнах не было, железные жалюзи были подвязаны веревочками к багажным полкам. Все до последнего миллиметра было забито людьми и багажом, кочаны цветной капусты были привязаны снизу ко всем багажным полкам. Между сиденьями спал трехлетний ребенок и мне было очень трудно найти место для ног. Народ дремал. Поезд тронулся в 11 часов. Расстояние в 450 км до Баго он прошел за 17 часов.

Я когда-то ехал третьим классом в Таиланде от Сурат Тани до Бангкока. Так вот, третий класс в Таиланде это супер-люкс по сравнению с обычным классом в Мьянме. Я говорил, что предпочитаю ездить в поездах так, как ездят местные жители. Действительно, больше контактов, больше впечатлений, лучше узнаешь жизнь страны. Но я не до такой степени мазохист, чтобы когда-нибудь еще раз поехать в Ordinal классе железных дорог Мьянмарского союза. Было тяжело. До туалета дойти не представлялось возможности. Ноги затекают, под ними лежит ребенок. Этот ребенок, кстати, писал в бутылочку, которую его папа выбрасывал в окно и которую тут же подхватывали юные продавцы воды. А вообще мои соседи относились ко мне замечательно, жаль поговорить не удалось: все контакты ограничивались жестами и улыбками.

В Баго я вышел. При выходе у всех проверили и отобрали билеты. Начальник станции открыл для меня свой персональный туалет, спасибо ему большое...

[Tolstun]

Да, именно трепетом перед их авиацией. Масла в огонь подлил топ на одном из сайтов о проблемах с бирманской авиацией
Я уже поняла, что цены билетов на самолет и на поезд не сильно разнятся.
Лодка - это вариант, а сколько по времени она идет? На каком-то сайте прочитала, что быстроходная около 14 часов, но, как я понимаю, ночью они не ходят - а день терять жалко.

[Alex_ka]

Быстроходная лодка идет 9 часов, но в октябре 2008 года таких не было. Обычный двухпалубный пароход, на котором я плыл из Мандалая в Баган, отправляется в 5:30 утра, прибывает в 18:30. Очень симпатично, не жарко.

[Tolstun]

Alex_ka, спасибо, я читала Ваш отчет, и про поезд тоже
На пароходе, упс, целый день терять...
думать буду...

[Mihalych]

Ну уж если тут пошли рассказы об опыте железнодорожного сообщения в Мьянме, то позволю процитировать себя самого из отчета

мне хоть и до поездки ещё моей далеко, но уже начинаю почитывать ад-чётики ...ваш прочёл, и ещё несколько...а кстати, чо эт вы фотик в трип в не брали ...с собой только видеокамера?....или иной умысел... ...а вообще вы великий молодец и реально чиперовый бэк-пэкер...и за это вам поклон нижайший

Думается, на поезде прокачусь палюбэ...поеду один (...как обычно... )...не страшно за себя...за маму переживаю...день не дал о себе знать...и всё - паника

...и не в таких передрягах побывал в трипах...так что поездная жэсть ж/д мьянмарцев не страшит нисколечки...кстати, спиздить багаж/бабки могут...?

...я знаю, что немного не сюда постю...НО по проторенным дорожкам - это конечно всё легко...НО хочется жести и неизведанности...не хочется туристического маршрута где все были и где всё понятно...Что с сАмым югом? Перекрыты дороги и всяческие пермиты необходимы?

Ну, или Мрак У?...Тоже вроде как тайна великая...или нет?... Фотки этих уникальных татуированных барышень есть?

ps: в общем не судите строго за вопросы...я ещё не в теме особо...но ближе к трипу...буду читать-читать-спрашивать-спрашивать

[Zivert]

Проблемы с авиацией не бывают только у сингапурцев,катарцев и эмиратцев. Потому что бабло немерянное вламывают в оснащение.
В Мьянме пилоты,конечно же, Шумахеры!!! Я такие там ощущения испытывал!!! Но летают, как это не странно. И статистика отказов, аварий и крушений не такая уж страшная. К этому стоит относиться философски.
Кстати,кто там сейчас у них летает? По осени один Баган Эйрвейс фигурировал. Иногда мелькал Мандалай Эйрвейс. Осенью очень напряжно было с перелётами. Мы тря дня из Нгапали не могли улететь в Таунджи на Фестиваль фейерверков. Из-за этого не попали в Тачилек и ЧенгТунг.
А 19 дней на Бирму-это уже прелестно!!!

[Zivert]

Mihalych, про Мраук У в ближайшее время фотки выложу. Это супер!!! Из неординарного ещё рекомендую пещерные храмы в Пха Ане. Были в восторге. Только я очень боюсь, что в августе ты туда по их дорогам не доплывёшь!

[Tolstun]

Вот, на Мраук У тоже жадные глазки зарятся
И на пещерные храмы тож...
Насчет авиации - трудно сказать, я на какие сайты не заходила - че-т не выдает мне ничего. Наверное, слишком по датам далеко еще.
Вообще пока вот склоняюсь - Янгон - Баго - Хехо - Мандалай - Баган - Мруак У - Нгапали - Янгон - то есть основные точки против часовой стрелки. Но пока я вообще не понимаю, как с транспортом это все увязать и куда Голден Рок втиснуть - в начало маршрута или в конец.
Допустим, понятно, что от Янгона до Баго и Голден Рока - на машине.
Понятно также, что от Мандалая до Хехо можно тоже на машине, а можно, судя по всему, и на лодке. Еще вот есть лодка Мандалай - Баган, но сутки терять жалко. С остальным маршрутом ваще не понять, кого обнять

[Zivert]

Вот такой поезд ходит из Таунджи в Какку.Внутрь не зашли. Боялись разбудить местное население, которое там спало.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Честно говоря внутреннее убранство нас не вдохновило и мы порадовались,что за полгода до этого на машине смотались в Какку без особых приключений. Хотя есть мечта прокатиться на паровозе в Лашио над гигантской пропастью. Но это только если жену уболтаю. Пока она против.

А вот вам и татуированная женщина (конечно же,та,что слева). Деревня Криша под Мраук У (два часа на лодке). Посещение только с разрешения местной администрации.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Кстати,искусство татуировки на лице вымирает. Мастеров практически не осталось. Женщины с татуировкой тотемного животного на лице говорят, что они самые красивые на земле!!!

[Tolstun]

ХОЧУ в Мраук У!!!

[Zivert]

Cамолётом через Ситтуэ. На лодке 8 часов хода до Мраук У. На осмотр всего исторического и археологического парка 2 дня. Можно при напряге и в день уложиться.
До Ситтуэ можно попробовать добраться из Нгапали на катере. Но это нужно с местными аборигенами договариваться.
Есть ещё маршрут на джипах из Багана через гору Виктория. Но это 3 дня с ночёвками в горных деревнях каренов.
Я бы для первого раза Мраук У вычеркнул.
Мы тоже рвались. Но это был бы передоз.
Для второго раза, с расстановочкой и с детализацией....
Не торопитесь.
Ограничтесь классическим маршрутом.
Гарантирую, что вы ещё в Бирму вернётесь.

[Mihalych]

Вот такой поезд ходит из Таунджи в Какку.Внутрь не зашли. Боялись разбудить местное население, которое там спало.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/zivert/view/160347/]

блин, да поезд сам по себе креативный вдоволь...все эти прямые углы...ноль окон...ноль дверей...разве это не по прикОлу сесть на подножке его
...выкурить сигаретку...
...хлебнуть пивка...
...и наслаждаться обдувающим ветерком...и не представлять ни капли мысли о последующих приключениях...е l_p a r a d i s o...нет?!
...конечно, речь не идёт о семейных, у которых ответственность...кроме шуток ...я всё понимаю...
...ну а вообще мне кажется, что это реальный п р и к л...

"мы тащимся все за тысячу вёрст, чтобы жить в таких же условиях как и дома...подумайте...а оно вам надо...и есть ли в этом смысл" ("The Beach" movie)

[Znick]

Попадание из Мандалая в Баган - идеально через Моньюа (все равно же туда поедете - НАДО ). Там ночуете, 3 часа по земле + 1-1,5 на лодке - и в Багане.

[Znick]

Да, кстати, не врубился в те ужасы, что пишут про бирманскую авиацию. Вполне симпатичные, не сильно ушатанные самолетики, нормальный взлет/посадка и пр. (правда, все перелеты были AirBagan). Например, на перелете Бкк-Янгон Bangkok Airways был явно более старый самолет.

[Tolstun]

Ну вот, отлично, понятно, как ехать из Мандалая:
на лодке Моньюа - Баган.
А Голден Рок - на пути в Баго или нет? То есть можно поехать на машине Янгон - Голден Рок - Баго?

[Zivert]

Из Моньвы лучше доехать до городка Пакокку, а оттуда на лодке часа 2-3 до Багана.
Мы так ехали прошлой весной. Тура нам сказал, что туристы здесь практически не ездят.Для него мы были первыми.Дорога пролегает по откровенной полупустыне. Жара душераздирающая. Кругом песок и кактусы по 2-3 метра высотой вдоль дороги.Очень напоминает Баган. Так же ступы разбросаны, но только мало сохранилось.Кстати, по пути можно увидеть ещё одну древнюю столицу Бирмы. С дороги виден фрагмент сохранившейся крепостной стены (монументальное сооружение), кладбище священных слонов и по пути можно посмотреть старинный тиковый храм-монастырь, которому уже 300 с лишним лет. Мы туда попали как раз под праздник какого-то Духа. Народ местный просто толпой за нами ходил.
В Пакокку в одном из храмов сохранилось просто изумительное деревянное резное панно! Работа филигранная! Мы были в восторге.
На подъезде к Пакокку можно заглянуть на местный автопром. Под навесом вручную собираются местные джипчики. На стапеле одновременно может собираться только три машины. Сборка-месяц. Ручная работа. Стоит-7000 баксов. Хочу такую!

[Tolstun]

Ох, как все сложно, голова кругом - чем дальше читаю отзывы. тем большими кажутся проблемы при перемещении.
Вот уже закрадываются предательские мысли - а может, на этот раз Таем ограничится и подождать, пока деть подрастет?

[Vinel]

Да, кстати, не врубился в те ужасы, что пишут про бирманскую авиацию. Вполне симпатичные, не сильно ушатанные самолетики, нормальный взлет/посадка и пр. (правда, все перелеты были AirBagan). Например, на перелете Бкк-Янгон Bangkok Airways был явно более старый самолет.

Тоже что-то не вкуриваю, чего там плохого с авиацией.
Мы совершили пять перелетов по кругу и все было в ажуре. Летали Air Bagan по маршруту: Янгон - Баган - Мандалай - Хехо - Нгапали - Янгон. Накладок не было, не трясло, отличные самолеты (АТR-72, ATR - 42 и Fokker-100). Плюс еще и кормили. Мне в наших Ту намного страшнее, аш жуть

По цене, могу предложить свою схему-ноухау (а может и нет):
Я подготовил табличку с отелями, в которых хочу жить и варианты по перелетам. Отправил во все фирмы одним письмом запрос на участие в тендере. потом отсеял самые дорогие, с самыми дешеывими устроил торг. В итоге, прогнул победителя где-то баксов на 300-400 (по прошествии года могу немного ошибаться). Все остались довольны. До сих пор шлют на мыло письма, чтоб приезжал еще.... Видимо не до конца их дожал

[Tolstun]

Vinel - с удовольствием воспользуюсь Вашим Ноу-хау, а какие у Вас отели были?

[Zivert]

Ох, как все сложно, голова кругом - чем дальше читаю отзывы. тем большими кажутся проблемы при перемещении.
Вот уже закрадываются предательские мысли - а может, на этот раз Таем ограничится и подождать, пока деть подрастет?

Пока дитё подрастёт, Бирма уже будет не та!
А вобщем-то решайте сами. Вот Vinel вам хорошую идею даёт.
Посмотрите ссылочки по Бирме вот здесь https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=11489. Тут много чего есть.

[Vinel]

Vinel - с удовольствием воспользуюсь Вашим Ноу-хау, а какие у Вас отели были?

По-моему, где-то в мой ветке "Мьянма" было, но все же

Янгон - Kandawgyi Palace
Баган - Bagan Thandwe
Mandalay - Mandalay Swan
Inle Lake - Hupin Kaung Daing
Ngapali - Amata Resort & Spa


Отели все понравились
В Амате нам повезло. Было окнчание сезона и нас просто поселили в коттедж, хотя платили аз superior.

[Zivert]

Я бы в Янгоне другой отельчик присмотрел. Очень уж там шумно в том плане,что с рассветом начинается возня ворон. Такое карканье стоит... Меня в этом плане отель очень напряг. Мы просто не выспались. А так отель красивый. И место красивое.

[Tolstun]

А вот такой еще существенный для меня вопрос - как там с медобслуживанием? Легко ли найти врача, допустим, или поликлинику - больницу, не дай Бог?
Возможно, глупо звучит, но когда вы с ребенком путешествуете - это один из важнейших вопросов.

[Mihalych]

По цене, могу предложить свою схему-ноухау (а может и нет): Я подготовил табличку с отелями, в которых хочу жить и варианты по перелетам. Отправил во все фирмы одним письмом запрос на участие в тендере. потом отсеял самые дорогие, с самыми дешеывими устроил торг.

круть, а можно эту табличку в личку ...ну или хотя бы в_с т у д и ю

...мне край ...в смутах весь...до Тая авиабилет на руках, а там фиг его знает как меня ф о р т а н ё т ...а pitch мьянмарских контор поможет мне хоть определиться надо мне туда иль нет...

...спасибо...

[Zivert]

В ноябре прошлого года по приезде в Таунджи на фестиваль фейерверков у жены на переднем зубе начало раздувать десну. Вобщем,кондишеном продуло. И начались наши страхи!!! Сначала поддерживал всеми лекарствами,которые у нас были, а мы народ запасливый. Вобщем,финиш фестиваля,мы на следующий день в обед вылетаем из Хехо в Янгон. Тура отзвонился Сабей-хозяйке фирмы Нэйчур Дрим,которая наша подружениция,что у нас проблемы с зубом. Та тут же связалась со своим стоматологом. Те дали отмашку:"Везите!" Прилетели в Янгон часов в 6 вечера. Нас сразу на машину и везут в отель "Янгон". На первом этаже стоматологический кабинет.
Жена едет и трясётся. В глазах так и встают картины садистских стоматологов советских времён с ихними кондовыми бормашинами.
Приехали. Заходим. Два кабинета. Небольшой хольчик-приёмная. В каждом кабинете по креслу со всеми супер-пупер навороченными агрегатами. Одеваем бахилы (долго ржали,глядя,как я их детский размер пытался на свой 46-ой натянуть!!!). Моё солнышко под руки ведут к креслу,усаживают. С одной стороны Тура ей переводит, с другой дохторша мурлычет.
Процесс длился час. Тут же сделали томограмму места заболевания. Вскрыли зуб. Проточили каналы. Откачали скопившуюся дрянь. Заложили лекарство и поставили временную пломбу с обязательным условием завтра явиться на промывание, что мы и сделали.
Вобщем, мы с женой обалдели!!! Оказалось,что это всё по какой-то америкосовской линии у них продвигается.
Жаль,что мы улетали через день. Девушки не смогли нам всё долечить. Дали кучу лекарств в дорогу. До сих пор дома валяются. Но то, что спасли нас-это точно.Всё уже доделывали дома.Зуб работает по полной. Кусает и грызёт.
Да,кстати,зуб обрабатывали так,что вообще жена ничего не почувствовала. Врачиха каждые десять секунд спрашивала:"Вам не больно? Не беспокоит?" После лечения выписали нам бумаженцию,чтобы смогли страховку медицинскую получить.
Вот вам и замшелая Бирма.

[Tolstun]

Zivert, большое Вам спасибо за ответы.
Я сейчас внимательно читаю отчеты, и, если приму решение ехать таки в Бирму - напишу Вам в личку относительно более детальной консультации по маршруту.
Спасибо еще раз.

[Юрий__]

круть, а можно эту табличку в личку ...ну или хотя бы в_с т у д и ю

...мне край ...в смутах весь...до Тая авиабилет на руках, а там фиг его знает как меня ф о р т а н ё т ...а pitch мьянмарских контор поможет мне хоть определиться надо мне туда иль нет...

...спасибо...

ну зачем же так злобствовать-то?