Форум Винского

**Айгор** » 31 авг 2005, 18:26

Исправил и дополнил старый пост Наземные переходы границы Мьянмы в соответствии с современной ситуацией
1. До относительно недавнего времени иностранные туристы должны были въезжать в Мьянму и покидать страну исключительно по воздуху через международные аэропорты. Это существенно упрощало контроль за их въездом и выездом. Именно это предполагала стандартная туристическая виза. Если турист хотел попасть в Бирму по воздуху, а покинуть ее по земле/воде или наоборот въехать через сухопутную(морскую) границу, а улететь из международного аэропорта или совсем экзотично въехать через одну границу, а выехать через другую - он должен был получить специальное разрешение (пермит).
2. Для получения пермита иностранец должен был обратиться в бирманское турагентство, которое запрашивало разрешение на нестандартный маршрут у властей. Пермит согласовывался в верхних эшелонах власти и выдавался через Министерство Отелей и Туризма. Причем разрешение выдавалось не туристу, а именно агентству, которое ручалось перед властями, что у иностранца не будет проблем, а главное, что у властей не будет проблем с иностранцем. Ссылаясь на эту ответственность, многие агентства пытались навязать туристу гида-сопровождающего по всему маршруту. Срок оформления пермита составлял около месяца после получения от туриста заполненной анкеты, аналогичной анкете для оформления визы. Несмотря на то, что получение пермита для агентства было бесплатно, туристу выставлялся счет "за беспокойство".
3. После пересечения границы иностранец должен был встретиться с представителем агентства, которое за него поручилось, и получить необходимые сопроводительные документы. Пермит не заменял визу, которую необходимо было оформить заранее. Получить VOA (визу по прибытию) на границе было невозможно. Движение вглубь страны от пригодных для фарангов переходов - Ranong-Kawthoung на крайнем юге и Mae Sai - Tachileik на севере возможно только по воздуху из а.п. Tachileik, Kyaing Tong и Kawthoung.
4. На тайско-бирманских переходах действовал (и действует сейчас) специальный приграничный режим. Это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно до двух недель находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требовалась (и не требуется) виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. Официально для безвизового посещения приграничных районов требуется сопровождение лицензированного гида. До недавнего времени существовала также система виза-ранов, позволявшая пересечь границу без визы, сделав в паспорте соответствующие отметки и оставив его не на тайском, а на бирманском КПП. На данный момент такая возможность официально закрыта. Все, что описано в пп.1,2 и 3 к этим вариантам приграничных экскурсий не имеет отношения.
5. Летом 2011 г. были введены новые правила пересечения границ, согласно которым иностранец, въехавший в Мьянму через наземный КПП, должен был покинуть страну через тот же пункт. В начале 2012 г. эти ужесточения были отменены.
6. 28 августа 2013 г. можно считать датой отмены системы пермитов для пересечения наземных границ Мьянмы с Таиландом. На основе межправительственных соглашений четыре перехода приобрели статус международных. Помимо упоминавшихся выше Mae Sai - Tachileik и Ranong-Kawthoung, это переход Mae Sot - Myawaddy, а также новый КПП Phunaron-Htee Kee. На новых тайско-бирманских переходах разрешено самостоятельное наземное перемещение иностранцев вглубь Мьянмы. Отныне для пересечения границы Таиланда и Мьянмы не требуется каких-либо иных документов, кроме визы в паспорте, которая должна быть оформлена заранее. VOA на границе по прежнему невозможна, но с 1 сентября 2016 г. можно оформить так называемую evisa для въезда через три наземных КПП (кроме Phunaron-Htee Kee).
7. В августе 2018 г. Открылись два международных перехода на границе с Индией - Tamu-Moreh и новый переход Rih Khaw Dar - Zowkhawthar (возможны варианты транскрипции). Через эти переходы можно въехать в Мьянму, воспользовавшись evisa.
8. На китайско-бирманской границе для иностранцев переход возможен через КПП Ruili-Muse. Здесь также разрешено движение вглубь Мьянмы по земле. Правда участок Muse-Lashio иностранец может преодолеть только в сопровождении представителя агентства, которому выдан пермит. Дальше он может передвигаться самостоятельно. Переходы с Китаем до настоящего времени не имеют международного статуса и пересечение границы возможно только при оформлении пермита через бирманское агентство.

**crusader** » 28 апр 2013, 07:29

Тайская морковка (родом из Чианг Май) тянет меня во время новогоднего трипа в Мьянму на 1 день. На мой вопрос - имеет ли она ввиду переход Mae Sai - Tachileik - она отвечает: нет, это слишком далеко от Чианг Май. Говорит, что есть переход ближе, но назвать географические названия не смогла (одна оговорка - сама она ни разу не была в Мьянме). Может быть кто-то из уважаемых знатоков Бирмы подскажет:
- Есть ли такой переход недалеко от Чианг Май?
- Если есть, то насколько он легален для фарангов? Не хочу неприятностей с погранцами.
- Есть ли интересные объекты для осмотра по ту сторону границы (с учетом того, что это будет онодневная вылазка)?
Заранее спасибо.

**Айгор** » 28 апр 2013, 10:18

Чианг Май в любом случае достаточно далеко от бирманской границы. И ехать туда ради "однодневной вылазки" вряд ли целесообразно. Возможно ваша подруга имела в виду переход Mae Sot - Myawaddy. Там действительно для иностранцев возможна только экскурсия на световой день. Если это и ближе от Чианг Мая, чем Mae Sai - Tachileik, то сильно немного. Если хотите "отметиться" в Мьянме - поезжайте через Чианг Рай в Тачилейк и далее в Ченгтонг. На этой территории можно находиться до двух недель и это уже настоящая Бирма, а не приграничный городок, где отличия от Тая вы попросту не заметите. Да, и уточните все же у подруги, что она имела в виду, а то вопрос получается "расскажите мне о том, не знаю о чем" .

**crusader** » 28 апр 2013, 11:24

Пробовал уточнить, но безуспешно. К сожалению, она часто действует по принципу "слышал звон, да не знаю, где он" - именно поэтому и решил обратиться к более серьезным людям. В Чианг Мае буду в июле - попробую провести разведку. Просто "отметиться" в Мьянме мне тоже не интересно - люблю исследовать страны с чувством, с толком, с расстановкой. Сам я хотел на Новый Год метнуться в Пном Пень, вот тогда морковушка и предложила Бирму - ее тоже можно понять - хочется домой, да еще и за чужой счет.

**Айгор** » 28 апр 2013, 15:39

crusader писал(а) 28 апр 2013, 11:24:Просто "отметиться" в Мьянме мне тоже не интересно - люблю исследовать страны с чувством, с толком, с расстановкой.

Тогда у вас два варианта из Чианг Мая:
1. Двигаться в Мьянму через переход Mae Sai - Tachileik с предварительным оформлением пермита на движение вглубь страны (описано выше).
2. Перелет Чианг Май-Янгон
Напишите, если выясните что-то еще...
P.S. Ну и разумеется варианты перелетов из Бангкока или того же Пном Пеня тоже есть.

**crusader** » 28 апр 2013, 15:50

Спасибо... Но я смог докопаться до истины. Оказывается, ее мама живет в Мае Сот и по ее мнению это рядом с Чианг Май! Я до сих пор в шоке. В июле планировал визит вежливости к "теще" на пару часов, а теперь придется 1,5 дня на это вбухать. Так что зимой подразумевается именно переход Mae Sot - Myawaddy. Она уверяе, что Myawaddy - интересное место и туда стоит смотаться, но это, пожалуй вопрос для другого раздела.

**knezevolk** » 02 май 2013, 17:23

Айгор, а вам что-нибудь известно о наземных переходах из Мьянмы в Индию? Открыты ли они для иностранцев?

**Гость** » 02 май 2013, 17:32

knezevolk писал(а) 02 май 2013, 17:23:Айгор, а вам что-нибудь известно о наземных переходах из Мьянмы в Индию? Открыты ли они для иностранцев?

http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g295408-i11091-k6305143-By_land_from_China_to_India-Mandalay_Mandalay_Region.html#48562839

**Айгор** » 03 май 2013, 12:44

shus писал(а) 02 май 2013, 17:32:
knezevolk писал(а) 02 май 2013, 17:23:Айгор, а вам что-нибудь известно о наземных переходах из Мьянмы в Индию? Открыты ли они для иностранцев?

http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g295408-i11091-k6305143-By_land_from_China_to_India-Mandalay_Mandalay_Region.html#48562839

Я бы очень осторожно относился к сенсационным заявлениям гида-фрилансера из Янгона о том, что переход из Мьянмы в Индию (Tamu) "открыт". Он уже делал заявления об "открытии" практически всех бирманских зон с ограничениями для иностранцев. Обещал подтвердить. Ждем-с.... Думаю, что цель этих сенсаций банальная самореклама. Пишет он, что Myawaddy открыт. Как это понимать? Этот переход практически всегда был открыт, но дальше собственно Myawaddy проехать было нельзя. Хотелось бы получить подтверждение из более надежных источников. Думаю, что переход из Мьянмы в Индию пока остается в разряде теоретических. Если задаться целью невзирая на затраты, то вероятно можно найти агентство в Мьянме (а скорее всего нужно будет найти аналогичное еще и с индийской стороны), которое после длительных переговоров возьмется организовать подобную "экспедицию". Но задача эта будет явно не из разряда тривиальных, а ценник будет просто космическим. Где-то читал, что был такой случай - удалось группе велотуристов-экстремалов заехать из Индии в Бирму.

**Гость** » 03 май 2013, 13:11

Айгор писал(а) 03 май 2013, 12:44:....Думаю, что переход из Мьянмы в Индию пока остается в разряде теоретических. Если задаться целью невзирая на затраты, то вероятно можно найти агентство в Мьянме (а скорее всего нужно будет найти аналогичное еще и с индийской стороны), которое после длительных переговоров возьмется организовать подобную "экспедицию". Но задача эта будет явно не из разряда тривиальных, а ценник будет просто космическим.....

Так и есть. На ЛП это тоже обсуждали: можно, но дорого, сложно и ненадежно.

**Айгор** » 03 май 2013, 13:24

А чего ж ты тогда человека провоцируешь ссылками ?

**Гость** » 03 май 2013, 13:39

Айгор писал(а) 03 май 2013, 13:24:А чего ж ты тогда человека провоцируешь ссылками ?

Ничего подобного. Просто показал, что это обсуждается на других площадках (я думаю он теперь там и разыскивает).
Хотя наверное надо было как-то прокомментировать.

**shu_s** » 31 июл 2013, 06:09

Мизима вчера;
Three Myanmar-Thai border checkpoints will be open to Thai nationals and other foreign visitors for entry and exit as of August, aimed at providing better service to the visitors holding passport and Myanmar entry visa, official media reported Monday.
The three gates are designated as Tachilek-Mae Sai, Myawaddy- Mae Sot, and Kawthaung-Ranong under a Myanmar-Thai Border Crossing Agreement, said the New Light of Myanmar.
Visitors will be allowed to visit any place except restricted areas under security reason and to depart from any official exits, the Ministry of Home Affairs was quoted as saying.
Categories of visa granted for tourists include Entry Visa, Diplomatic Visa, Gratis Official Courtesy Visa, Tourist Visa, Business visa, Transit Visa, and Multiple Journey Special Re-entry Visa.
The move would help create greater job opportunities for trading, tourism and hospitality sectors, the report said.
In 2012, the number of tourist arrival reached over 1 million, according to Myanmar Tourism Statistics.
----------------------------------------------
В соответствии мьянмано-тайским соглашением о пересечении границы [с августа 2013 года] определены три перехода: Tachilek-Mae Sai, Myawaddy- Mae Sot и Kawthaung-Ranong, сообощает правительственная New Light of Myanmar.
По заявлению МВД, визитерам разрешат посещать любые место кроме ограниченных областей (по соображениям безопасности) и убывать через любые официальных места пересечения границ.
Категории визы, дающие на это право, включают: Entry Visa, Diplomatic Visa, Gratis Official Courtesy Visa, Tourist Visa, Business visa, Transit Visa, и Multiple Journey Special Re-entry Visa.
------------------------------------------------
Радоваться, как обычно, сразу не следует.
Kawthaung-Ranong, к примеру, находится за закрытой территорией. Так что скорее всего с пермитами ничего не изменится.

**Айгор** » 31 июл 2013, 08:04

Очень интересная информация. Хотя, как обычно в Мьянме, пока декларация о намерениях

shu_s писал(а) 31 июл 2013, 06:09:Радоваться, как обычно, сразу не следует.

Вот с этим полностью согласен.

shu_s писал(а) 31 июл 2013, 06:09:Kawthaung-Ranong, к примеру, находится за закрытой территорией.

Так все три перехода находятся за закрытой территорией. Больше всего интересен Myawaddy-Mae Sot. Оттуда ведь не улетишь самолетом в "белые" районы. Посему через него иностранцев дальше Myawaddy не пускали. И пермит оформить было невозможно. Неужели они таки "зачистили" мятежный штат?

shu_s писал(а) 31 июл 2013, 06:09:Так что скорее всего с пермитами ничего не изменится.

Вот это и есть главный вопрос. Вроде декларируется, что для перехода будет достаточно стандартной визы. Если так, то как они собираются контролировать перемещение иностранцев по закрытым территориям?
Пока больше вопросов, чем ответов. Можно ссылку на источник, чтобы проще было задавать вопросы бирманцам?

**Zivert** » 31 июл 2013, 08:08

Про переход Myawaddy-Mae Sot писали, что бирманцы проявили интерес по созданию прямого транспортного коридора из Тая до Янгона. Что-то типа "международная автомобильная магистраль". Было бы очень даже интересно.
Возможно, что это часть программы по созданию сухопутного пути из Индии в Таиланд. Переговоры на эту тему велись в прошлом году.

**shu_s** » 31 июл 2013, 08:32

Айгор писал(а) 31 июл 2013, 08:04: Можно ссылку на источник, чтобы проще было задавать вопросы бирманцам?

Здесь (стр. 2):
http://www.moi.gov.mm/npe:zg/download/file/fid/2889

**shu_s** » 29 авг 2013, 20:50

Из мизимы:
Мьянма вводит правила разрешающие иностранцам, имеющим визы, свободно выбирать для поездки в страну любой из шести каналов. Каналы включают три пересечения земли в районе Mae Sai Chiang Rai, Mae Sot район и Ранонг в Muang район и три аэропорта Мьянмы в Янгоне, Мандале и Nay Pyi Тау. Для запуска нового механизма на пограничном переходе между Mae Sai и Tachilek в среду была проведена церемония.

Помимо этого:
1) С августа будет шаттл-бас из/в даунтауна в аэропорт ($10).
2) Возобновляется авиарейс Дакка-Янгон.
3) С ноября запускают автобус из Индии (3 ночи/2 дня, но переход не для россиян).
4) К 2016 году обещают построить трансазиатскую дорогу Манипур-Бирма и далее (черз Monwa)

P.S. Осталось дождаться VOA в любом из разрешенных мест пересечения границы.

**Айгор** » 30 авг 2013, 02:51

Сергей, т.е. ты утверждаешь, что система пермитов официально отменена?
Я сейчас в путешествии и не могу пообщаться с бирманцами на эту тему.
Думаю, что самый простой способ - позвонить в посольство в Москве и задать вопрос, сняли ли они свое объявление о запрете перехода сухопутных границ.

**shu_s** » 30 авг 2013, 05:47

Айгор писал(а) 30 авг 2013, 02:51:Сергей, т.е. ты утверждаешь, что система пермитов официально отменена?

Я цитирую прессу.

Айгор писал(а) 30 авг 2013, 02:51:Думаю, что самый простой способ - позвонить в посольство в Москве и задать вопрос, сняли ли они свое объявление о запрете перехода сухопутных границ.

В Бирме всякие заявления мало что значат, но какая-то тенденция похоже все-таки намечается.
По-моему надо просто подождать. Сейчас август - несезон.
К октябрю все само собой разъяснится. Наверняка к этому времени кто-нибудь на LP или TripAdviser отпишется, да и у агентств уже будет практика.
Или ничего не будет... Или после Игр все опять закроют...

**Удачного путешествия!

**Photo-maxx** » 31 авг 2013, 03:23

ну блин для меня это очень интересная информация, но я вот то же думаю, что пока они раскачаются.... но нужно будет в октябре делать вылазку из Таиланда и вариант Маэсота с поседующим трипом вглубь страны был бы просто...ммм

**burb** » 08 сен 2013, 17:06

. С точки зрения бирманских властей иностранные туристы должны попадать в Мьянму и покидать страну исключительно по воздуху через аэропорты Янгона и с недавних пор Мандалая. Это существенно упрощает контроль за их въездом и выездом. Именно это предполагает стандартная туристическая виза. Если турист хочет попасть в Бирму по воздуху, а покинуть ее по земле/воде или наоборот въехать через сухопутную(морскую) границу, а улететь из международного аэропорта или совсем экзотично въехать через одну границу, а выехать через другую - он должен получить специальное разрешение (пермит).

Подскажите, пожалуйста, будут ли проблемы, если мы прилетим из Тая в Янгон, а улетим из Мадалая?
(или наоборот) т.е. прлет-улет через разные пункты.

**Айгор** » 09 сен 2013, 09:13

Проблем не будет. Правило входа/выхода через один пункт давно отменено. Кроме того, оно касалось только наземных переходов.

**shu_s** » 16 сен 2013, 15:00

У Министерства по иммиграции и населению (Ministry of Immigration and Population), в чьем ведении погранпереходы, появился новый сайт.
Здесь есть о новых переходах на тайской границе.
http://www.mip.gov.mm/portfolio/permiss ... der-gates/

P.S. В газетных новостях уже есть сообщение о том, что Мусе будет таким же, но наверное лучше подождать пока об этом сообщит само министерство.

**Айгор** » 30 сен 2013, 12:48

Пообщался, наконец, с бирманцами. Подтверждают, что с 28 августа для перехода наземной границы достаточно визы и дополнительного пермита не требуется. Осталось дождаться сообщений путешественников, опробовавших новый порядок на собственном опыте . Может быть сам зимой испытаю... Специально уточнял насчет перехода Mae Sot - Myawaddy. Уверяют, что можно проехать до Mawlamyine, все спокойно, но в Мьянме официальные заявления и реальная практика могут существенно отличаться. Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление". Сергей, ты не наталкивался на сей документ?
Умиляет сообщение, что список запретных зон будет доступен на КПП . Т.е. запросто можно приехав на границу столкнуться с ситуацией - "Да, сзр. Это официальный международный переход. Но к сожалению в соответствии с Уведомлением №...от...этот район закрыт. Поэтому вы не можете двигаться дальше." К счастью, для этого перехода существует запасной вариант - с 1 сентября Nok Air открыла рейс Mae Sot - Mawlamyine, что опять заставляет задуматься, ведь этот аэропорт не является международным...

**Rhett Butler** » 30 сен 2013, 13:42

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление".

Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

**Ruslik** » 30 сен 2013, 14:53

Айгор писал(а) 31 авг 2005, 18:26:...это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно до двух недель находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требуется виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится.

Небольшое уточнение: есть два способа перехода:

1. Оставить паспорт на тайском КПП, тогда, как вы и написали, отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. При этом взамен паспорта вам дают бумажку, а на бирмской стороне по этой бумажке дают еще одну бумажку, с которой можно погулять в Бирме.

2. Выходите из Таиланда с паспортом, оставляете его уже на бирмском КПП. При этом все штампы о выходе из Таиланда и входе в Бирму ставятся.

**Айгор** » 30 сен 2013, 15:56

Rhett Butler писал(а) 30 сен 2013, 13:42:Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

Спасибо, интересный документ. Но в нем отсутствуют как таковые "запретные" зоны, на которые ссылается Министерство Иммиграции. Есть "разрешенные" зоны и зоны, "требующие получения предварительного разрешения". Как быть, если по маршруту за погранпереходом area which need to get the Prior Permission? Как и у кого получать пермит? Опять заранее через турагентство? В чем тогда изменения? В общем ждем практики...
Карту, кстати тоже не стоит воспринимать буквально. Уже пару лет назад ехал из Мусе в Лашио и дальше в Мандалай. Тогда считалось, что запретный участок только до Лашио. А на этой карте вижу аж две "запретные" зоны после Лашио и даже после Сипо...

**Айгор** » 30 сен 2013, 15:59

Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 14:53:2. Выходите из Таиланда с паспортом, оставляете его уже на бирмском КПП. При этом все штампы о выходе из Таиланда и входе в Бирму ставятся.

Если ставятся штампы о выходе из Таиланда и входе в Мьянму, предполагается, что есть бирманская виза и она гасится. Зачем тогда оставлять паспорт на бирманском КПП?

**Zivert** » 30 сен 2013, 16:05

Да, и Митчину с Путао открыли для посещений. Уже писали месяц назад. А на карте - другой танец.
А полгода назад там бои шли. Всё было перекрыто.

**Zivert** » 30 сен 2013, 16:14

Первый способ описан в оглавлении темы и повтор совсем ни к чему. О таком способе писали уже тысячи раз, при этом в разных темах.
Второй способ тоже где-то описывался.
Но оба - не тот случай и не в тему. Речь идёт о свободном перемещении, а не посещении приграничных городков по условной "бумажке" и отсутствии загранпаспорта на руках.
Так что Айгор и Shus ведут речь о полноценном путешествии по региону, с пересечением границы Мьянмы как в одну, так и в другую сторону.

**Айгор** » 30 сен 2013, 16:38

Zivert писал(а) 30 сен 2013, 16:14:Второй способ тоже где-то описывался.

Не припомню, если честно. Он лишен элементарной логики. Этот способ означает, что кто-то в здравом уме, имея бирманскую визу, гасит ее при въезде для осмотра приграничного городка и зачем-то оставляет паспорт на КПП, чтобы забрать при выезде.

**zerokol** » 30 сен 2013, 16:44

я ездил в Тачилек вторым способом, без бирманской визы.
попутчик, у которого был дефицит места, ездил первым способом, это было на 500 бат дороже.
Речь шла о однодневных поездках.

**Айгор** » 30 сен 2013, 16:48

Поясните тогда - как может ставиться в паспорте штамп о въезде в Мьянму без визы?

**Ruslik** » 30 сен 2013, 17:00

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 16:48:Поясните тогда - как может ставиться в паспорте штамп о въезде в Мьянму без визы?

Я лично получал штампы о въезде в Бирму без визы. Процедура такая: выходите из Таиланда, не оставляя паспорт в Таиланде, получаете выходной штамп Таиланда. В Бирме платите 500 бат, вам ставят штамп о входе в Бирму, оставляете паспорт на границе, получаете бумажку с вашим фото и именем, гуляете в Бирме до 2 недель, но в пределах 5 километров от города (такие ограничения прописаны в этой бумаге). На обратном пути сдаете эту бумагу, получаете паспорт, в него ставят штамп ио выходе из Бирмы, а в Таиланде - штамп о входе. Все это, не имея бирмской визы.

**Айгор** » 30 сен 2013, 17:10

Интересные подробности. Не знал, что в принципе штамп о въезде в визовую страну может ставится без наличия самой визы. И все эти штампы ради экономии 500 бат?

**Айгор** » 30 сен 2013, 17:21

Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 17:00:получаете бумажку с вашим фото и именем, гуляете в Бирме до 2 недель, но в пределах 5 километров от города (такие ограничения прописаны в этой бумаге).

Лично не пользовался этим механизмом, т.к. оформлял пермит и ехал дальше вглубь страны. Но встречал людей, которые уверяли, что по первому варианту допустимо путешествие в течение двух недель до Четтонга и даже Монгла на китайской границе. Зачем тогда пользоваться вторым вариантом?

**Zivert** » 30 сен 2013, 17:31

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 16:38:
Zivert писал(а) 30 сен 2013, 16:14:Второй способ тоже где-то описывался.

Не припомню, если честно. Он лишен элементарной логики. Этот способ означает, что кто-то в здравом уме, имея бирманскую визу, гасит ее при въезде для осмотра приграничного городка и зачем-то оставляет паспорт на КПП, чтобы забрать при выезде.

Нет, это давнишняя тема про безвизовый суррогатный "поход" в Тачилек из Тая. Но это кто-то писал очень давно.

**zerokol** » 30 сен 2013, 17:59

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 17:10:Не знал, что в принципе штамп о въезде в визовую страну может ставится без наличия самой визы.

такое часто бывает, виза может быть на отдельном листе или вообще электронная.

**Айгор** » 30 сен 2013, 18:03

zerokol писал(а) 30 сен 2013, 17:59:виза может быть на отдельном листе или вообще электронная.

Да, но она должна быть, и это проверяется прежде чем поставить штамп. Нет?

**shu_s** » 30 сен 2013, 19:02

Rhett Butler писал(а) 30 сен 2013, 13:42:
Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление".

Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

Это неправильная карта или лучше сказать ни о чем - как все размашисто покрашено.
Достаточно посмотреть на Ракхайн - у них все к северо-западу от реки Калдан на много километров в зеленый покрашено (да и другие места тоже). А там самое пекло всех этих безобразий было.
Нац. область Пao (кроме Каку) тоже по-моему никто не открывал. Меня в феврале в Хопонг (километров 40 к востоку от Таунджи) без ихнего пермита не пустили, с тех пор никаких сообщений об изменениях вроде бы не было

**shu_s** » 30 сен 2013, 19:17

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление". Сергей, ты не наталкивался на сей документ?

Не.. Да и не искал, я сейчас себе другую страну готовлю.
Я думаю с началом сезона уже в октябре будет практическая инфа на Лпэшном и трипэдвайзерном форумах, надо просто подождать.

**Ruslik** » 30 сен 2013, 19:35

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 17:21:
Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 17:00:получаете бумажку с вашим фото и именем, гуляете в Бирме до 2 недель, но в пределах 5 километров от города (такие ограничения прописаны в этой бумаге).

Лично не пользовался этим механизмом, т.к. оформлял пермит и ехал дальше вглубь страны. Но встречал людей, которые уверяли, что по первому варианту допустимо путешествие в течение двух недель до Четтонга и даже Монгла на китайской границе. Зачем тогда пользоваться вторым вариантом?

Нет, оба этих варианта не позволяют отдаляться от города дальше 5 километров.

Но вообще-то надо бы вернуться к обсуждению возможности путешествия с визой, но без пермита. Так как эти "псевдо" вылазки без визы по любому малоинтересны.

**Айгор** » 30 сен 2013, 20:07

Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 19:35:Нет, оба этих варианта не позволяют отдаляться от города дальше 5 километров.

Даже в этой теме описывалось другое Наземные переходы границы Мьянмы и в Чэттонге я встречал иностранцев с такими временными бумажками.

**Ruslik** » 01 окт 2013, 07:02

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 20:07:
Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 19:35:Нет, оба этих варианта не позволяют отдаляться от города дальше 5 километров.

Даже в этой теме описывалось другое Наземные переходы границы Мьянмы и в Чэттонге я встречал иностранцев с такими временными бумажками.

Ссылка ваша ведет на 8 страницу, где именно там описано "другое"?
Про 5 км написано даже в самой этой бумаге. Что, конечно, не исключает возможности нарушить это правило, но мы все же обсуждаем легальные способы посещения.

**Айгор** » 01 окт 2013, 07:24

Arkady_K писал(а) 10 ноя 2009, 00:43:Паспорт оставляют в Тачилеке, взамен выдают пермиты за 500 бат на 2 недели, с которыми можно 1 раз проехать через Ченгтун до Монгла-китайской границы и вернуться обратно

Речь идет именно о легальном способе посещения. С временной бумагой, выданной взамен паспорта можно было доехать до Kengtung и находится там до двух недель. Об этом много раз писалось. Так было и во времена, когда я там переходил границу и интересовался этим вопросом.

**cenpac** » 02 окт 2013, 17:17

С этой как вы выразились временной бумагой (которую по всем внешним параметрам можно смело назвать визой/временным удостоверением личности) в Тачилеке вполне легко получить пермиты аж до Менглы .
Следушая дверь после пограничников, офис туризма, правда это будет стоить .. Несовру сколько, но не мало . А так да если кому дальше восточного Шаня не надо, то оформлять визу в посольстве нужды нет !
А на замечание Руслика, таким образом пермит легально "удлинняет" разрешенный ареал обитания .

**Ruslik** » 03 окт 2013, 08:34

cenpac писал(а) 02 окт 2013, 17:17:С этой как вы выразились временной бумагой (которую по всем внешним параметрам можно смело назвать визой/временным удостоверением личности) в Тачилеке вполне легко получить пермиты аж до Менглы .
Следушая дверь после пограничников, офис туризма, правда это будет стоить .. Несовру сколько, но не мало . А так да если кому дальше восточного Шаня не надо, то оформлять визу в посольстве нужды нет !
А на замечание Руслика, таким образом пермит легально "удлинняет" разрешенный ареал обитания .

О, спасибо! Я не знал, что по этой бумажке можно сделать пермит, даже в голову не пришло. Теперь понятно, почему Айгор видел людей с этим "временным удостоверением личности" далеко от границы. Они скорее всего оформили пермит.

**Айгор** » 10 окт 2013, 19:29

Отчеты об успешном пересечении бирманской границы со стандартной визой множатся на зарубежных форумах http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... ID=2347163. Взял на себя смелость отредактировать "шапку". Ждем аналогичных сообщений здесь.

**Zivert** » 10 окт 2013, 19:32

Особенно интересует переход на границе с Индией. Интересно, как скоро это произойдёт? Очень уж хочется вторую поездку в Бутан совместить с Бирмой.

**shu_s** » 10 окт 2013, 19:51

Айгор писал(а) 10 окт 2013, 19:29:Отчеты об успешном пересечении бирманской границы со стандартной визой множатся на зарубежных форумах http://www.lonelyplanet.com/thorntree/t ... ID=2347163. Взял на себя смелость отредактировать "шапку". Ждем аналогичных сообщений здесь.

Процесс похоже пошел и дальше все будет только улучшаться. Жалко только, что переход перевала "Трех пагод" скоро не откроют. Я больше всего именно туда хотел.
Теперь ждем VOA для "второго списка" (22 страны, в нем и Россия). Обещали еще в декабре 2012.
Ну и VOA в Индии (тоже на днях обещали), а то Бангкок уже поднадоел.

**shu_s** » 10 окт 2013, 19:59

Zivert писал(а) 10 окт 2013, 19:32:Особенно интересует переход на границе с Индией. Интересно, как скоро это произойдёт? Очень уж хочется вторую поездку в Бутан совместить с Бирмой.

С ноября. Запускают минибасы. Импхал-Мандалай через Монъю.
Звучит правда экстремально и пока неизвестно как будет работать переход для иностранцев (Ассам тоже частично ограниченная территория):
"На первом этапе 4 мини-автобусов вместимостью 36 пассажиров. Каждый будет курсировать четыре раза в неделю. Продолжительность будет три дня и в один конец составит 63 долларов США".

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР