На поезде в Таиланд из Москвы. Моя поездка

[de19]

Лаос и Камбоджа окончательно поселились в моем сердце

А ты, Тайланд, уже перестал быть "страной улыбок". Потому что за внешней улыбкой - алчность, хитрость и по сути, равнодушие. Обилие туристов развратило тебя.
Немощные старцы, идущие по улицам за ручку с девочками и мальчиками днем и щупающие их же по разным злачным местам ночью - это твое лицо сейчас.
Возможно Паттайа не твое лицо, и возможно не прощай Тайланд, но прощай Паттайа, это уж точно...

[tabula]

Приезжайте на Самуи. Здесь еще не все испорчено туристами (похабными европеоидами преклонных лет) и улыбка пока еще действительно искренняя.
Только вот не на Чавенг, мой вам совет)
Хотя если нужен ночной тусняк, то можно и туда. По крайней мере только здесь возможна самая большая концентрация того, от чего вы хотите убежать в Патайе. Не сравнимо конечно, но все же.

[Алиса Шифер]

de19, не пропустите, расскажите про паттайский период путешествия, пожалуйста. С вашей иронией и способностью подмечать детали наверное и этот отрезок времени в пересказе будет очень интересным.

Кстати, пару раз в отчёте видела комментарии, какой же неинтересный и затратный способ путешествия вы выбрали.
Категорически не согласна с этим мнением.
Всё зависит от восприятия человека - на самом деле нет никакой разницы, откуда черпать вдохновение. Как раз новые всё более красивые и захватывающие виды - это всего лишь увеличение дозы, по сути, тупиковая дорога, движение по горизонтали, ведь когда-нибудь эти виды закончатся или начнут повторяться. Другое дело уметь видеть разные грани, глубину простых вещей. Вот это действительно путь.

[Ruslik]

Лаос и Камбоджа окончательно поселились в моем сердце

А ты, Тайланд, уже перестал быть "страной улыбок". Потому что за внешней улыбкой - алчность, хитрость и по сути, равнодушие. Обилие туристов развратило тебя.
Немощные старцы, идущие по улицам за ручку с девочками и мальчиками днем и щупающие их же по разным злачным местам ночью - это твое лицо сейчас.
Возможно Паттайа не твое лицо, и возможно не прощай Тайланд, но прощай Паттайа, это уж точно...

А меня наоборот достала алчность и хитрость таксистов во Виентиане. Каждый пытается задрать цену в несколько раз, потом, когда видят, что я знаю цены, сливаются. В Таиланде никогда не видел такой наглости. Да, цены могут завысить по сравнению с тем, за сколько реально готовы везти, но не в разы же.

И отношение к клиентам невероятно хамское в Лаосе бывает. Вот в крайний раз, зашел в кафешку вечером, ждал меню минут 10. Наконец приносят меню, причем на айпаде, типа очень цивилизованно. И официант ушел и я опять ждал минут его минут 10! Блин, там в меню 10 позиций, можно за минуту определиться. Официанта так и не дождался, положил их айпад на столик и ушел в ресторанчик, которым лично управляет энергичная француженка, так она самолично приняла заказ за 1 минуту. Такого случая, чтобы в Таиланде пришлось уходить из кафешки по причине того, что официант не приходит взять заказ, я не припомню.

[CoolVanko]

Добрался наконец то до Пном пеня...в три часа ночи заселился в отель. Сейчас почти 4 утра, лежу возле бассейна, разгребаю почту под любимый рэд лэйбл

А никто и не сомневался,что ты там будешь..Мы это еще поняли,когда ты запрыгнул на подножку поезда в Москве..Наркомовские бахнул и вперед..

[chucha1]

Нет лучше Вьетнама. Лучшие дни путешествия у ТС впереди. Его предупреждали о Паттае и отрезке Китай - Лаос.. Между строк повествования читается характер встречи нового года. Осталось предупредить о ненужности ехать РЖД в Москву. Отчетов много. Лучше съэномленные дни провести в Хойане.По деньгам то на то и выйдет. Имхо.

[de19]

Нет лучше Вьетнама. Лучшие дни путешествия у ТС впереди.

Как раз таки Вьетнам я проеду очень быстро и оставлю его на следующий год.
Потому как на следующий год в мыслях такая поездка опять же на поезде: Москва-Пхеньян-Китай-Вьентнам

[chucha1]

Как раз таки Вьетнам я проеду очень быстро и оставлю его на следующий год.
Потому как на следующий год в мыслях такая поездка опять же на поезде: Москва-Пхеньян-Китай-Вьентнам

Туристическая виза в КНДР может быть оформлена только под полностью оплаченный и заказанный тур. Стоимость тура уже включает проживание (стандартный вариант для иностранцев – гостиницы уровня 4*), трехразовое питание (в т.ч. и 1 бутылку пива 0.6 на двоих в каждый прием пищи), автотранспорт и услуги гида + сопровождающего "гэбиста" в течение всей поездки, входные платы к монументами и в музеи.
Длительность оформления визы – около месяца, поэтому подавать документы на тур необходимо заранее. Туристические визы не оформляются журналистам (в самом широкой трактовке этой профессии, в т.ч. видеооператоры, фотокорреспонденты, владельцы печатных изданий, дикторы и ведущие развлекательных программ, известные "пишущие" блоггеры – все подобные кандидатуры будут рассматриваться очень пристально, и скорее всего поехать в КНДР не смогут по тур.визе). Этнические корейцы в настоящее время могут поехать в КНДР (ранее – не могли совсем), но с некоторыми ограничениями. Так, сейчас могут ехать семьи (муж+жена+дети, например), а также корейцы могут путешествовать в составе "русской" группы. Такая дискриминация связана, скорее всего, со шпиономанией, ведь большинство российских корейцев знает корейский язык. Значит – могут вступить в контакт с местным населением.
В Москве наиболее продуктивно по организации туров работает туристическая компания "Открытие", на сайте представлено около десятка разных туров по КНДР, а также в комбинации КНДР + соседние страны.


КНДР – уникальное государство, с ни на что в современном мире не похожей системой ценностей и идеологией. Всё это накладывает определённый отпечаток на пребывание в ней туристов.
Северная Корея – государство победившего социализма, мировоззрение которого основано на так называемых «идеях чучхе».
Идеи чучхе, если сказать коротко, означают, что «хозяином революции и строительства являются народные массы, и что они выступают движущей силой в революции и обществе». Идеи чучхе, разработанные первым и вечным президентом КНДР Ким Ир Сеном, стали руководящей идеологией корейской революции. Практически же это означает, что все решения о дальнейшем развитии страны принимаются высшим руководством одной политической организации – Трудовой Партии Кореи, – во главе которой с 1945 года бессменно находится династия Ким Ир Сена и его сына Ким Чен Ира. Современный высший государственный пост – 1-й секретарь ТПК занимает товарищ Ким Чен Ын, внук Ким Ир Сена.
Эксплуататорские классы полностью ликвидированы.
В настоящее время КНДР осуществляет политику сонгун, основа которой: военноориентированное общество, готовое с оружием в руках защищать завоевания корейского социализма. Проводником политики сонгун является товарищ Ким Чен Ын, "наш генерал", "наш молодой руководитель".


В корейском обществе крайне велико уважение к вождям, поэтому каждый турист должен с особым внимание относиться к своему поведению в Северной Корее.
Так, при посещении "Дворца Солнца" (бывший Кымсуганский дворец) = мавзолей Ким Ир Сена и Ким Чен Ира, следует одеться формально. Не допускается яркая одежда "веселенькой расцветки", шорты, открытые майки. Во время визита в мавзолей желательно вести себя торжественно-спокойно. Смеяться, громко разговаривать – не следует. При посещении важных для корейцев монументов (все крупные памятники Ким Ир Сену, Ким Чен Иру, монумент Мансудэ, место рождения Ким Ир Сена – Мангендэ) также желательно сохранять серьезный вид.

В Северной Корее достаточно много "нельзя" для иностранцев. Гиды и сопровождающие стараются не заострять на них внимание, мягко избегают ненужных вопросов. В целом, стараются, чтобы у туриста не возникало ощущение "ничего нельзя", старайтесь и вы помогать гиду.
Не рекомендуется: убегать-отставать от сопровождающего: свобода передвижения туристов ограничена. С вами всегда гид + сопровождающий. Вам не следует самостоятельно гулять ни по одному городу. Граждане обратят внимание на иностранца и через некоторое время, скорее всего, вас "выловят" и доставят на милицейской машине в отель. У сопровождающего гида и у туристической компании могут возникнуть сложности.
Запрещен ввоз в страну пропагандистской литературы, книг о Северной и Южной Корее зарубежных изданий, порнографии.

Запрещены к ввозу мобильные телефоны. При въезде в страну их следует сдать на хранение в аэропорту, перед вылетом вы получите свои телефоны обратно. Ввоз портативных компьютеров и фотоаппаратов разрешен, также как и любительских видеокамер. Не рекомендуется фотографировать любые объекты, даже отдаленно имеющие отношение к обороне: аэропорты, мосты, и военных. Перед тем, как фотографировать людей, всегда спрашивайте разрешение. Если где-то нельзя фотографировать, вам об этом скажут заранее, в остальных случаях пользуйтесь рекомендацией про "оборону".

Еще одно важное замечание для туристов в КНДР: свободного доступа к интернету в Северной Корее нет. Международная телефонная связь имеется в гостиницах: стоимость 1 минуты разговора – около 2 Евро. В настоящее время появился доступ к интернету для иностранцев в гостинице "Кымгансан" в горах Кымган, но стоимость минуты пользования сетью: 5 Евро, качество связи не выяснено. Мобильная связь в КНДР есть, но только для местных жителей (и то не для всех). До 2013 года мобильные телефоны ввозить на территорию страны иностранцам было запрещено (телефоны сдавались на въезде в страну, их можно было получить обратно при выезде). В 2013 году ввозить личные мобильные телефоны разрешили, но роуминга нет. Можно купить местную sim-карту за 50 евро и звонить за границу, и даже можно попробовать воспользоваться мобильным интернетом, но это будет крайне затратно.

Другие рекомендации для туристов, отправляющихся в Северную Корею.

Рекомендуем взять с собой карманный фонарик – в стране случаются перебои с подачей электричества.

Вода в кране пригодна для питья, но лучшее ее кипятить.

Розетки разного типа, чаще – "плоские", обычно в номере гостиницы можно найти хотя бы одну розетку подходящего типа.

Иностранцы не могут расплачиваться местной валютой (вонами), хотя все цены на сувениры и другие товары указываются именно в вонах. Платить туристы могут только твердой валютой: евро, долларами, юанями. Поскольку питание, проживание и все прочие услуги уже включены в стоимость тура, деньги требуются только на сувениры. Расплатиться кредитной картой в Корее нельзя. Берите с собой наличные (лучше – евро) в мелких купюрах, и даже монеты.

Возьмите сувениры для гида, водителя и второго сопровождающего. Лучшими подарками могут быть товары народного потребления: хороший кофе (растворимый, в Корее нет кофемолок), конфеты (детям), сигареты (желательно не американского производства), набор косметики (гиды – женщины). Ваш сопровождающий будет рад русской водке. Все ваши гиды рассчитывают на чаевые в виде обычных денег.

Лучшее время для посещения Северной Кореи – весна и осень: апрель, май, сентябрь, октябрь. Чуть более влажно (а значит – с дымкой) в июне и первой половине июля, конце августа. Дожди могут быть в конце июля и начале августа, зато в этот период можно купаться в море, а курорты в КНДР есть отличные. Чуть холоднее, чем хотелось бы – в ноябре и марте. В декабре и январе КНДР не принимает туристов, связано это с проблематичностью отапливать большие отели. Да и вид у Пхеньяна, задымленного "буржуйками", не ахти какой.


Северная Корея по суше граничит с Россией, Китаем и Южной Кореей. Туристы, в основном, посещают центральную часть страны от Западного до Восточного моря по широте Пхеньяна и южнее. Северная часть страны для посещения туристами закрыта. Именно здесь расположена большая часть заводов, месторождений, военных объектов. Чтобы посетить гору Пэкту на самом севере страны, например, туристы должны заказывать чартерный самолет из Пхеньяна, проехать по земле не получится.
Как скажет любой гид, 85% территории Северной Кореи занято горами. Под сельское хозяйство остается не так уж и много земли. И все же, КНДР выглядит на редкость органичной территорией: есть и реки, и рисовые поля до горизонта (в провинции Канвон), есть свой уголь и железные руды, а главное: трудолюбивый народ, воспитанный несгибаемым, упорным и практически поголовно владеющий оружием.
В КНДР не стоит заострять внимание гида на проблемах страны, известных по периодическим изданиям. Зачастую, проблемы эти преувеличены. Главное – у корейцев есть идея, идеология, вехи.

[akraby]

Chucha

Исчерпывающая информация!
Вы когда там были последний раз?

[Серега_Харьков]

Chucha

Исчерпывающая информация!
Вы когда там были последний раз?

А вы почитайте отчеты о КНДР и информацию в разделе "поиск попутчиков в КНДР" и у вас вопросов больше не останется.

[Schutnik2010]

"декабре и январе КНДР не принимает туристов, связано это с проблематичностью отапливать большие отели. Да и вид у Пхеньяна, задымленного "буржуйками", не ахти какой."

В Северную Корею и зимние туры есть, предлагает кстати вышеупомянутая "Открытие".

[Tixed_]

Лаос и Камбоджа окончательно поселились в моем сердце

А ты, Тайланд, уже перестал быть "страной улыбок". Потому что за внешней улыбкой - алчность, хитрость и по сути, равнодушие. Обилие туристов развратило тебя.
Немощные старцы, идущие по улицам за ручку с девочками и мальчиками днем и щупающие их же по разным злачным местам ночью - это твое лицо сейчас.
Возможно Паттайа не твое лицо, и возможно не прощай Тайланд, но прощай Паттайа, это уж точно...

Таиланд, каким был раньше, таким остался и теперь. Просто не нужно его мерить своим аршином.

[Tixed_]

Нет лучше Вьетнама. Лучшие дни путешествия у ТС впереди.

Как раз таки Вьетнам я проеду очень быстро и оставлю его на следующий год.
Потому как на следующий год в мыслях такая поездка опять же на поезде: Москва-Пхеньян-Китай-Вьентнам

В Северную Корею нельзя въехать по земле. Да туда, вроде, из России и ничего не ездит из наземного транспорта.

[A&O]

В Северную Корею нельзя въехать по земле. Да туда, вроде, из России и ничего не ездит из наземного транспорта.

Выбирайте: http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5144

[akraby]

Chucha

Исчерпывающая информация!
Вы когда там были последний раз?

А вы почитайте отчеты о КНДР и информацию в разделе "поиск попутчиков в КНДР" и у вас вопросов больше не останется.

А чего Вы взяли, что у меня ваще вопросы возникли о стране?

Непонятно зачем на чужой ветке разводить такую демагогия? Маловероятно, чтобы ТС об этом просил в личке

[Tixed_]

de19, не пропустите, расскажите про паттайский период путешествия, пожалуйста. С вашей иронией и способностью подмечать детали наверное и этот отрезок времени в пересказе будет очень интересным.

Кстати, пару раз в отчёте видела комментарии, какой же неинтересный и затратный способ путешествия вы выбрали.
Категорически не согласна с этим мнением.
Всё зависит от восприятия человека - на самом деле нет никакой разницы, откуда черпать вдохновение. Как раз новые всё более красивые и захватывающие виды - это всего лишь увеличение дозы, по сути, тупиковая дорога, движение по горизонтали, ведь когда-нибудь эти виды закончатся или начнут повторяться. Другое дело уметь видеть разные грани, глубину простых вещей. Вот это действительно путь.

Трава отлично проявляет разные грани и глубину простых вещей. Наверное, лучший проявитель. Правда, тоже требует увеличения дозы, как, впрочем, всё в нашей жизни.

[Алиса Шифер]

Трава отлично проявляет разные грани и глубину простых вещей. Наверное, лучший проявитель. Правда, тоже требует увеличения дозы, как, впрочем, всё в нашей жизни.

Неожиданно А допинг позволяет задействовать скрытые возможности человека. Только и то и другое приводит к истощению энергии, часто необратимому. Другое дело тренировки, отсечение утечки силы в виде болтовни с самим собой и тд. Удивительно по теме, да же?

akraby, вкратце не расскАжете вашу версию встречи НГ? Если Денис, конечно, не против. Потому что следующим, чувствую, будет отчёт о Камбодже.

[de19]

В КНДР есть прекрасные туры даже зимой. И на поезде кстати. Очень дорого, знаю. Если финансы позволят поеду.
Пересмотрел уже давно кучу информации по этой стране. В компании ехать значительно дешевле, ближе к зиме это уже будет индивидуальный тур, даже в компании, так как не сезон там будет. Я и эту поездку планировал 5 лет, но наконец то решился, дальше то легче будет, нет ничего невозможного в нашей жизни, все зависит только от желания и упорства, как оказалось.
Думаю, что попутчиков найду на следующий трип на поезде)))))

P/S. Chucha, вы уже давно пишете в моем топике херню какую то, в этот раз при чем на три экрана прокрутки вниз. Не могли бы вы воздержаться от некоторых комментариев, которые ищутся за 30 секунд в поиске на Яндексе?

[akraby]

akraby, вкратце не расскАжете вашу версию встречи НГ? Если Денис, конечно, не против. Потому что следующим, чувствую, будет отчёт о Камбодже.

Алиса

Не могу. У Дениса все фотки и он собирался готовить большой репортаж. Если он в последствии откажется, тогда попробую

Денис

Сегодня целый день мотался по городу( не по злачным местам ) "Индекс"( большой магазин домашних товаров)
Биг Си, массажных салон(футмассаж), такси, туктуки и не одного хамского слова не услышал. От всех тоЛько позитив. Так что не все плохо в Паттайе. Просто есть плохие районы с отмороженные типами и типками с Исана и нашими, английскими прочие тагилами

[chucha1]

Chucha

Исчерпывающая информация!
Вы когда там были последний раз?

Не был и не собираюсь. Сеул в плане этого года.