Тибет без границ. С фото.

Отчёты и впечатления путешественников, проехавших по нескольким странам Азии за одну поездку. Маршруты по Азии и он-лайн путешествие по странам Азии

Сейчас этот форум просматривают: Stuckalova и гости: 2

Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #1

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 12:44

Тибет без границ.

Что для меня есть Тибет? Это не государство, это не особая зона в горах Для меня скорее это места с особым и единым для них духом гор, с людьми близкими по духу и необыкновенными пейзажами. Эти места есть как на территории Китая, Индии и на территориях бывшего Тибетского государства. И прежде всего Тибет для меня горы и реки.

"Есть наслажденье в бездорожных чащах,
Отрада есть на горной крутизне,
Мелодия - в прибое волн кипящих,
И голоса - в пустынной тишине.
Людей люблю - природа ближе мне,
И то чем был, и то, к чему иду я,
Я добываю с ней наедине.
В своей душе весь мир огромный чуя,
Ни скрыть, ни выразить то чувство не могу я."

Традиционно территория Тибета делилась на провинции У-Цанг, Кам и Амдо.

Есть Тибет восточный (Кам), пропитанный Китайской культурой и обычаями. Ни для кого не секрет что Тибетцы жили и живут на территории Китая, которая всегда была Китайской, например в провинции Юннань, Дечен-Тибетский автономный округ, Шангри Ла (Джундянь) Город Джундянь второе название Шангри ла. Высота 3400 м.

Чжундянь, граница с Тибетом (Zhongdian)
Расположенный в 200 км на северо-запад от Лицзяна, Чжундянь находится в непосредственной близости от границы с Тибетом и лежит на так называемом Юньнаньском пути в Тибет (остальные пути попадания в Тибет: Голмудский путь, Сычуаньский путь, Непальский путь, Кашгарский путь). Юньнаньский путь в Тибет был длительное время запрещенным для иностранцев. Тем не менее, еще до открытия его были известны случаи, когда настроенные на долгие и опасные приключения иностранцы самостоятельно, на попутных грузовиках добирались из Чжундяня в Лхасу за две недели. Опасности этого пути заключаются в чрезвычайно трудных горных дорогах. Часты случаи срыва в пропасть и обмораживания на больших высотах со смертельным исходом.

Чжундянь находится на высоте 3200 м, это уже преимущественно тибетский город, в его окрестностях лежит монастырь Цзетан Сунлинь (Jietang Songlin Si) с несколькими сотнями тибетских монахов. В самом городе, помимо тибетцев, проживают народности Бай (Bai), Хой (Hui) и Наси.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.


Монахи тоже любят играть. Молодые монахи, привязав к веревочке бумажку скидывали ее вниз на головы людей.

Тибет без границ. С фото.

Tibet Monks.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Мудрость.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Shangri La

Тибет без границ. С фото.

Sanba white water terrace ( Бай Шу Тай). Соляные террасы похожие на Памукале.

Поля Shangri La

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Кам.

Необычайно зеленый и благодатный Восточный Тибет (Кам), не зря так привлекал Китайцев. «Страна четырёх рек и шести горных кряжей», населённый 14 народами, говорящими на разных языках. Это кладезь минералов и полезных ископаемых.

Великая Китайская река Янцзы начинает свой путь на Тибете. Исток Янцзы расположен к западу от горы Геладандун Тангла, в восточной части Тибетского нагорья на высоте около 5600 м над уровнем моря

Это Янцзы, она утекает на юг, правый берег Тибет, а левый провинция Сычуань.

Тибет без границ. С фото.

Деревни на берегах реки.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

И пограничная Тибетская Башня, растрелянная адептами Культурной революции в 50-х во время оккупации Тибета китайскими коммуняками.

Тибет без границ. С фото.

Вот видео с моста через Янцзы.
http://photofile.ru/users/loadup/video/v68704e348/view/

Восточный Тибет это истоки реки Меконг, самая большая река на Индокитайском полуострове. Меконг начинается с красных ручейков текущих по долинам. Замечено что местное население обычно обмазывает свои глиняные дома сверху белой краской, так вот чем ближе к Меконгу, тем более меняется цвет домов, вначале они белые с красными полосками, потом они становятся красными в цвет Меконга. Вдруг все эти ручейки текущие по долинам образуют реку которая перерастает в могучий Меконг длина около 4500 км, площадь бассейна 810 тыс. км²

Это мост, по которому мы пересекли Меконг с востока на запад.

Тибет без границ. С фото.

Тож самое тока поближе.

Тибет без границ. С фото.

Тож самое тока в профиль.

Тибет без границ. С фото.

Когда солнце совсем спряталось за гору.

Тибет без границ. С фото.

А это главный шедевр вечера - "Горный Ботинок гигантского альпиниста", который застрял у него, когда он наступил в Меконг.
Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

И супержесть видео. На краю обрыва.
http://photofile.ru/users/loadup/video/v68711effb/view/


Необычайно интересный маршрут Khapma caravan (Caravan to Lhasa)

Тибет без границ. С фото.

Караван через Китайские провинции Юннань и Сычуань, восточный Тибет до Лхасы. Путь занимает 7-мь дней, через альпийские равнины, первалалы от 4600 и более 5000 метров. Пролегает через истоки четырех великих рек ЮВА (Меконг; Брахмапутра; Янцзы и Салвен) Дикие места, нетронутые горы и леса. Бирюзовые озера, горные деревни, душевные люди и пелигримы идущие пешком много сотен километров в Лхасу. Снежные вершины по 6500 и 7000 метров, окружающие зажатые между ними зеленые долины и маленькие городки.

Тибет без границ. С фото.

На второй день поездки три перевала, первый и третий по 4200 и 4600 метров третиий, второй первал высотой 5008 метров над уровнем моря. На фото перевал 5008 метров, там лежал снег, по которому мы бегали босиком.

Тибет без границ. С фото.

......пирамидка из снежков на загаданное желание.

Фото с перевала 4200 метров. Видны альпийские долины в которых живут люди в землянках, они пасут стада яков и ничего не знают об интернете))

Тибет без границ. С фото.

Типичная для Восточного Тибета деревушка. Снимая это фото я вмазался военным ботинком в какашку, любезно оставленную на обочине дороги Тибетцем или Тибеткой. Пришлось тереть ботинок об саксоулы)))

Тибет без границ. С фото.

Просторы Восточного Тибета, где-то рядом с городком Поми.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Озеро Раву

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Озеро Басом тцо.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Tibetan strangers.

Паломники на привале. Эти люди способны пройти многие километры пешком, а иногда и ползком, ради веры.

Тибет без границ. С фото.

Tibetan strangers.

Бабушка с внучкой, а может и мама с дочкой, иногда возраст Тибетцев очень трудно определить. Мама что-то сеет, а дочка пьет воду из пластиковой бутылки от лимонада.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Превед из Тибета.

Тибет без границ. С фото.

Mountain ridge.

Перевал 4800 метров над уровнем моря.

Тибет без границ. С фото.

Бескрайняя крыша мира.

Восточный Тибет, где-то рядом с городом Bhomi.

Тибет без границ. С фото.

Lake mantras.

Озеро Basomtso, второе название Tsogao, одно из самых больших Тибетских озер и самое большое в восточном Тибете. Озеро находится на высоте 3469 метров над уровнем моря и имеет площадь 25,9 кв. км. На маленьком острове посреди озера расположен старый Буддистский монастырь. Вода в озере бирюзового цвета и притом абсолютно прозрачна. Один из участников нашей экспедиции самоотверженно искупался в нем, прыгнув в воду с лодки, температура воды в озере в мае не более +5 градусов по Цельсию.

Тибет без границ. С фото.

У-Цанг

У-Цанг— центральные и западные области Тибетского государства, расположенные северо-западнее Кама и юго-западнее Амдо. Регион У-Цанг складывается из южной области У со столичной Лхасой, срединной области Цанг и северной области Нгари, на протяжении долгого времени сохранявшей политическую самостоятельность.

Монастырь Ganden, основан в 1409 году. Именно в этом монастыре появилось учение \"желтых шапок\".

Тибет без границ. С фото.[/img]

Night on a roof of the world.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Паломники.

Тибет без границ. С фото.

Жизнь за спиной

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Дворец Потала.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Gold of Tibet.

Восточный Тибет. Монастырь Ganden, основан в 1409 году. Именно в этом монастыре появилось учение "желтых шапок".

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Tibetan strangers.

Тибет без границ. С фото.

Belief.

Тибет без границ. С фото.

Life and belief.

Тибет без границ. С фото.

I am not afraid of a rain.

Тибет без границ. С фото.

Tibetan strangers.

Паломники в Лхасе.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Жизнь за спиной.

Тибет. Лхаса. Старый город. Снято у монастыря Ramoche которому больше 641 года. В этот монастырь часто ходят родители с детьми, чтобы избавить их от болезней через молитвы и поклонение богам. Многие дети в Тибете до сих пор не знают что такое школьное образование и начинают ходить в школу с 13-и, а иногда с 18-и лет.

Тибет без границ. С фото.

Old Jhokang и небо Будды.

Джокханг (Jhokang, Тсуглхакхангх) является одним из самых почитаемых храмов тибетского буддизма и местом паломничества верующих. Он заложен в 7-ом веке царем Сронцзен Гампо для того, чтобы поместить туда реликвии, привезенные вместе с приданным двумя его женами. Прекрасное изображение Будды Акшобья (Akshobhya), привезенное прекрасной непальской принцессой Бхрикути и Джово Сакьямуни (Jowo Sakyamuni, Sakya Thukpa на тибетском), привезенное китайской принцессой Венченг. Само название Джоканг происходит от Jowo, и дословно означает \"часовня Джово". Обе реликвии можно увидеть вместе с тысячами паломников в то время, когда храм открыт. Как правило это с 8-ми до полудня, и иногда после обеда. Вход на крышу (последний этаж), расположен внутри главного двора и открыт с восхода до заката солнца. Перед воротами Джоканга тибетцы выполняют простирания. На площади есть небольшой подвал, в котором горит тысяча свечей. Вокруг Джоканга совершается одна из самых значимых в тибетском буддизме Кор - Баркор кора (Barkhor kora). Баркор кора проходит по огибающей Джоканг улице, состоящей из множества лавочек и магазинов, предлагающих культтовары и все остальное. Кора движется по часовой стрелке, вовлекая в себя тысячи людей, произносящих мантры и обходящих храм от восхода до заката. В Джоканге регулярно проходят службы. Мне показалось что в Лхасе это самый реальный монастырь, где вера людей ощущается больше всего. На фото видно какое энергетическое поле над этим храмом. Я осуществил одну Баркор кору.

Тибет без границ. С фото.

Roof of the world.

Дворец Потала. Снято с обзорной площадки, которую поганцы Китайцы закрывали вечером, чем не давали снять этот вид на закате или рано с утра. В условия необходимо написать, что снял я этот вид попивая одноименное пиво Лхаса, на бутылке которого было написано: Пиво с крыши мира

Тибет без границ. С фото.

Дворец Потала. Снято с крыши дома в старом городе.

Центральный Тибет по дороге из Непала до Кайлаша.

Первый высокий перевал после Няйлама. Высота 5000 м.

Тибет без границ. С фото.

По дороге от Саги до Пейку Цо

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Рядом с Пейку Цо.

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пейку Цо.

Устроили у него пикник. Предварительно закупив продуктов в Няйламе (помидоры, огурцы, груши) наварили яиц, нарезали сырку и выпили бутылочку Бургундского В озере можно искупаться, вода не очень холодная, но очень соленая.

Тибет без границ. С фото.

Просто виды Тибета, по пути от Пейку Цо до Саги и далее до Манасаровара.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Песчаные дюны.
Это на дороге после Саги. Огромные дюны выплывают прямо на дорогу.

Тибет без границ. С фото.

Священное озеро Манасаровар.

Тибет без границ. С фото.

Гора Келапати больше 7000 м.

Тибет без границ. С фото.

Озеро Манасаровар.

Тибет без границ. С фото.

Первый высокий перевал на дороге из Непала к Кайласу.

Тибет без границ. С фото.

Небо над Манасароваром.

Тибет без границ. С фото.

Гора Келапати более 7000 м. озера Манасаровар.

Тибет без границ. С фото.


Священная гора Кайлаш. Высоты съемки и нахождения фотографа от 3700-5640 м. над уровнем моря. Высоты гор до 7000 м.

Справка о месте.

Тибет. Кайла́с (Кайласа, Кайлаш; деванагари: कैलाश पर्वत (Kailāśā Parvata) — гора в одноименном горном хребте в системе гор Гандисышань (Трансгималаи), на юге Тибетского нагорья. Высота Кайласа до сих пор остаётся спорным вопросом, так например монахи утверждают что Кайлас высотой 6 666 м, учёные расходятся во мнениях от 6668 до 6714 м, что обусловлено способом измерения высот гор в принципе, невозможность покорения Кайласа откидывает возможность точного замера.

Это не самая высокая гора в своем районе, однако ее выделяет среди других пирамидальная форма со снежной шапкой и гранями, сориентированными практически точно по сторонам света. На южной стороне расположена вертикальная трещина, которая примерно по центру пересечена горизонтальной. Это напоминает свастику. Кайлас иногда так и называют «Горой Свастики».

В районе Кайласа находятся истоки четырех главных рек Тибета, Индии и Непала: Инд, Сатледж, Брахмапутра и Карнали.
Некоторые древние религии Непала и Китая считают её священной, наделенной божественными силами, и поклоняются ей. К ней совершаются паломничества с целью совершения коры (ритуального обхода).
Иллюстрация индуистского значения горы Кайлас изображает священное семейство Шивы. XVIII в.Верующие четырех религий — индуисты, буддисты, джайнисты и приверженцы Бон — считают эту необычайную гору «сердцем мира», «осью земли»

В индуизме. Индуисты считают, что на вершине Кайласа находится обитель многорукого Шивы и вход в таинственную страну Шамбалу. Согласно традиции Вишну Пуран, пик является отображением или образом горы Меру , космической горы в центре вселенной. В Индии, право совершить паломничество на Кайлас разыгрывают в национальную лотерею.

В буддизме. Буддисты считают гору местом обитания Будды в инкарнации Самвара. Тысячи паломников и туристов со всего мира собираются здесь ежегодно во время тибетского религиозного праздника Сага Дава, посвященного Будде Шакьямуни.

В джайнизме. Джайны почитают Кайлас как место, где их первый святой достиг освобождения.

В тибетской традиции Бон. Для последователей тибетской традиции Бон гора Кайлас и лежащее у его подножия озеро Манасаровар являются сердцем древней страны Шангшунг (Zhang Zhung), где зародился Бон. Кайлас, который в Боне называется Юнгдрунг Гу Це (Yungdrung Gu Tse / Девятиэтажная Гора Свастики), — это душа всего Бона, средоточие жизненной силы и главного принципа «Девяти Путей Бона». Здесь основатель религии небожитель Тонпа Шенраб спустился с небес на землю.

Тибет без границ. С фото.

Начало коры (прадакшаны, ритуального обхода)

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

первые лучи над Кайлашем.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

долина Топора

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Праздник. Сага Дава по Китайски.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Поднятие грузовиками Тарбоче

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Северная Индия. Ладакх. Лех. Ламаюра.

Так называемый Малый Тибет, а именно Севернуая Индия, Ладакх, город Лех.

Радиальные вылазки из Леха:

1. Долина Ламаюра, один день (Ламаюра гомпа, Алчи гомпа, Ликир гомпа) нужны паспорта. Цена 4500 рупий за машину
2. Поездка к озеру Пангонг Цо 4000 м., через перевал Чанг Ла 5360 м. Один день. Требуется оформление пермитов. Цена 4800 за машину
3. Долина Нубра, два дня, через перевал Карданг Ла 5602 м (самый высокий в мире автомобильный перевал) Требуется оформление пермитов. Цена 5500 за машину.
И спуск с гор в строну Манали, на Дарамсалу, два дня через перевал Тангланг Ла 5359 м. Цена 14.000 рупий за прайват машину.

Что смотреть в Лехе.

Рекомендую, как прохождение акклиматизации много ходить по городу и в горку. Можно сходить к Шанти ступе, оттуда открываются красивые виды. Сходить к Королевскому дворцу и к гомпе над ним. Можно съездить к Тикси гомпе и к Хемис гомпе, вообще вариантов, что посмотреть рядом с Лехом масса и эти варианты доступны так-же и зимой.

Поездка в долину Ламаюра.

Отличная поездка конечным пунктом на радиальной вылазке, которой является долина Ламаюра и Ламаюра гомпа. При Ламаюре гомпе есть гостевой дом, там можно пожить, виды открываются обалденные, есть где погулять и поесть.
На обратном пути заезжали в Алчи гомпа, место хоть и старое но мне не понравилось, как-то там все на коммерческую основу поставлено. Там можно при желании пообедать, есть много хороших кафешек.
Далее по пути в Лех можно заехать в Ликир гомпу. Вот это отличное место, энергетика, открывающиеся виды, очень положительное место. Огромный сидящий Будда и большой храм. Рядом также есть места, где пожить и поесть. Вообще виды в поездке открываются обалденные, по пути также проезжаете место, где сливаются река Занскар и Индус.

Поездка к озеру Пангонг.

Хорошая, но немного утомительная поездка, конечным пунктом на радиальной вылазке которой является озеро Пангонг, расположенное на 4000 метрах над уровнем моря. По пути открывается много красивых мест, гомпы, луга залитые цветами и зеленые долины. Примерно на середине пути расположен перевал Чанг Ла 5360 метров над уровнем моря. На перевале можно сходить в туалет ил попить чайку. На озере тоже есть места где переночевать. На обратном пути можно сфотографироваться с яками в одной из долин.

Шопинг в Лехе, кафе и рестораны.

Читая до поездки форум я так и не понял можно ли купить трекинговую одежду в Лехе или нет. Так вот, там все есть, спальники, куртки, горелки итд. Нет только кислорода. Вообще в Лехе с шопингом все нормально. В Лехе все есть. Также и с выбором, где поесть. В городе куча ресторанов и кафе на любой вкус. Везде много маленьких бекери, где по утру можно купить горячие круасаны и сэндвичи с Ячьим сыром. Вкуснейший облепиховый сок и абрикосовый джем, такое пил и ел только там.

В общем Лех и Ладакх мне очень понравился, считаю это место маст си, для любителей гор и Тибета. Смотрите фотки.


Лех и окресности.

Королевский дворец.

Тибет без границ. С фото.

Тибет без границ. С фото.

Окна Ле.

Тибет без границ. С фото.

Тикси гомпа

Тибет без границ. С фото.

Тикси гомпа

Тибет без границ. С фото.

Королевский дворец.

Тибет без границ. С фото.

Окна Ле.

Тибет без границ. С фото.

Тикси гомпа

Тибет без границ. С фото.

Долина Ламаюра.

Тибет без границ. С фото.

Вид с крыши Ликир гомпа

Тибет без границ. С фото.

Ликир гомпа

Тибет без границ. С фото.

Ликир гомпа

Тибет без границ. С фото.

Старая гомпа

Тибет без границ. С фото.

Старая гомпа

Тибет без границ. С фото.

гомпа

Тибет без границ. С фото.

Долина Ламаюра

Тибет без границ. С фото.

Бабульки)

Тибет без границ. С фото.

Ламаюра гомпа

Тибет без границ. С фото.

Ламаюра гомпа

Тибет без границ. С фото.

Ламаюра гомпа

Тибет без границ. С фото.

Ламаюра гомпа

Тибет без границ. С фото.

Долина Ламаюра

Тибет без границ. С фото.

Долина Ламаюра

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг и места по пути к нему.

Горная речка и цветы

Тибет без границ. С фото.

Горная речка и цветы

Тибет без границ. С фото.

Цветы на перевале Чанг Ла 5360 м.

Тибет без границ. С фото.

Цветы на перевале Чанг Ла 5360 м.

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг

Тибет без границ. С фото.

Озеро Пангонг

Тибет без границ. С фото.
Последний раз редактировалось mole 08 ноя 2011, 19:25, всего редактировалось 11 раз(а).
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской
самостоятельные путешествия по Азии

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #2

Сообщение popados » 04 ноя 2011, 13:09

О! Фотоотчёт от Моле! Давненько у меня не было новых заставок на ноут Подписываюсь. А свежих фоток нет?
Последний раз редактировалось popados 04 ноя 2011, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 51
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #3

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 13:12

2 popados

Это сборный отчет
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #4

Сообщение валек » 04 ноя 2011, 16:47

На многих фотографиях тибетцы выглядят как то бомжевато, это норма для Тибета?
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 2897
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #5

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 16:49

Ну они там особо не парятся насчет внешнего вида, потом много пыли и ветра. По праздникам могут конечно наряжаться.
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #6

Сообщение Ser-Val » 04 ноя 2011, 20:50

Фотографии классные!

.. недоумение от вашей фразы:
mole писал(а) 04 ноя 2011, 12:44:Ни для кого не секрет что Тибетцы жили и живут на территории Китая, которая всегда была Китайской, например в провинции Юннань, Дечен-Тибетский автономный округ, Шангри Ла (Джундянь) Город Джундянь второе название Шангри ла. Высота 3400 м.


после "освобождения" Тибета 60 лет назад, его территория была разделена: часть отошла в провинции Ганьсу, Цинхай, Сычуань и Юннань
Часто знание убивает надежду...
Шпицберген: яхтенная арктическая одиссея в поисках животных! Июнь 2019.
Аватара пользователя
Ser-Val
путешественник
 
Сообщения: 1603
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #7

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 21:08

2 Ser-Val

часть отошла в провинции Ганьсу, Цинхай, Сычуань и Юннань


А часть была всегда, я так понял из источников. Мне рассказывали. Вы были в Юннани или Сычуани?

Материал из Википедии.

Из присоединённых к Китаю уездов Кама была образована провинция Сикан. В настоящее время из 50 традиционных уездов Кама половина входит в состав Тибетского автономного района, остальные разделены между провинциями Сычуань (16 уездов), Цинхай (6 уездов) и Юньнань (3 уезда).


А вот какие это 3-и уезда в Юннани и 16 в Сычуани?
Последний раз редактировалось mole 04 ноя 2011, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #8

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 21:10

Что есть Юннань.

Начиная с середины 3 века до н. э. Дянь и прочие тайские княжества на территории Юньнаня подвергаются нападениям со стороны китайских государств — сначала княжества Чу, а после объединения Китая династий Цинь и Хань. К 200 году до н. э. почти вся территория теперешнего Юньнаня входит в состав Ханьской империи. В 122 г. до н. э. тайцам ненадолго удалось добиться независимости под эгидой королевства Альяо, но уже через 12 лет императрица У вновь завоевала эти стратегически важные для торговли с Бирмой и Индией территории. При ней одно из княжеств, расположенных на этой территории, получило имя Юньнань. В 320 году в Юньнань, спасаясь от набегов центральноазиатских народов на северный Китай, переселился клан Цуань, который правил провинцией (в рамках царства Сычуань) почти 400 лет.
В 650 году на территории провинции возникает царство Наньчжао (столица — Дали), независимость которого признаёт династия Тан. Царство находится в дружеских отношениях с Китаем, становится его союзником в войнах с Тибетом, а в 735 г. царь Пилуогэ объединяет Наньчжао с Китаем. Однако уже его сын Колофен объявляет через 17 лет независимость Наньчжао. С этого момента начинается череда воин Наньчжао с Китаем, ведомых с переменным успехом. С 877 г. оба государства устанавливают мир, в 902 году Наньчжао уходит с исторической арены и в 937 году большую часть Юньнаня занимает её преемник царство Дали, стабильно управляющее регионом до тех пор, пока в 1254 г. его не захватывают монголы во главе с ханом Кублаем. Первым наместником императора в Юньнани стал выходец из Бухары Сеид Аджаль Шамсуддин. Тайские племена эмигрируют на территорию современного Таиланда и Индии.


Крыши старого города Лицзян.
После этого события история Юньнаня сливается с историей Китая. Долгое время провинция всплывает в анналах истории только в связи с войной цинской династии против последнего минского императора Чжу Юлана, восстаниями У Саньгуя (1674 г.), мяо (1735 г.) или мусульман в 1860-ых гг. Так в 1863 г., когда вождь пантайских повстанцев (en) Ду Вэньсю объявил себя султаном Сулейманом, правителем государства Пиннань Го, «Страна умиротворённого Юга» со столицей в Дали. В 1873 г. султан был разбит и казнён войсками цинской династии.
Решающую роль в развитии провинции сыграло строительство французами в 1896—1910 гг. железнодорожной ветки Ханой — Куньмин.
После синьхайской революции 1911 года, в 1916 г. провинция Юньнань стала первой из тех, которые воспротивились диктаторскому правлению Юаня Шикая. Позже она одной из первых возвращается в сферу влияния Гоминьдана.
Во время китайско-японской войны из Бирмы в Юньнань была построена знаменитая Бирманская дорога — единственная связь Китая с Союзниками, по которой поставлялось вооружение и гуманитарная помощь. Куньмин между тем на короткое время стал интеллектуальным и культурным центром Китая — туда, спасаясь от японских агрессоров, бежала основная часть китайской интеллигенции.
С 1950 года Юньнань входит в состав Китайской Народной Республики. На сегодняшний день губернатором провинции является Сюй Жункай, генеральным секретарём обкома КПК Бай Эньпэй.
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #9

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 21:14

Ну и там наверху есть фото границы между Сычуанью и Тибетом. Собственно чтобы ее пересечь сейчас нужны пермиты, дорожный, военный и еще кипа всяких бумаг.
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #10

Сообщение Ser-Val » 04 ноя 2011, 22:15

mole писал(а) 04 ноя 2011, 21:08:А часть была всегда, я так понял из источников. Мне рассказывали. Вы были в Юннани или Сычуани?

был в Сычуани (в основном в той части, что раньше была тибетской) и в самом Тибете. Информация для туристов ещё, конечно, во многом зависит от национальности гида и его взглядов.

mole писал(а) 04 ноя 2011, 21:08:А вот какие это 3-и уезда в Юннани и 16 в Сычуани?

Всё было примерно так раньше:
Тибет без границ. С фото.
Часто знание убивает надежду...
Шпицберген: яхтенная арктическая одиссея в поисках животных! Июнь 2019.
Аватара пользователя
Ser-Val
путешественник
 
Сообщения: 1603
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #11

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 22:21

Что-то карта такая мелкая что и не понять ничего, есть покрупней?

Ну и собственно цитата которую я привел про Юннань из Википедии. Она сама недавно в КНР. И что Тибетцы никогда не жили в Юннанни и Сычуани до 50 годов???

С 1950 года Юньнань входит в состав Китайской Народной Республики.


Мы сейчас вообще про какой Китай говорим? Про КНР или про Цинь?

Гиды у меня во все три раза были Тибетские. А вообще тема про то что Тибет без границ
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #12

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 22:33

http://www.ciolek.com/WWWVLPages/TibPag ... p-1897.gif

А вот и карта, смотрим где Юннань и Сычуань. По этой карте вроде видно что Те территории о которых я говорю в 1897 не входили в Тибет, но сам он входил в Китайскую империю. Не путать с КНР.

Ну и большая карта Тибета сейчас. http://mappery.com/map-of/Tibet-Map
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #13

Сообщение Ser-Val » 04 ноя 2011, 22:42

mole писал(а) 04 ноя 2011, 22:21:А вообще тема про то что Тибет без границ

да, что-то отошли от темы! Правильнее ещё раз погрузится в ваши снимки
Часто знание убивает надежду...
Шпицберген: яхтенная арктическая одиссея в поисках животных! Июнь 2019.
Аватара пользователя
Ser-Val
путешественник
 
Сообщения: 1603
Регистрация: 01.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
Возраст: 53
Страны: 43
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #14

Сообщение mole » 04 ноя 2011, 22:43

Да я блин сам полез материал перелопачивать Конечно Тибет не имеет границ. И духу гор никто не поставит заборов
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #15

Сообщение Русотур » 24 дек 2011, 21:26

Фото просто нереальные!
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5871
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 51
Страны: 156
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #16

Сообщение mole » 24 дек 2011, 21:37

mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3287
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Возраст: 50
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #17

Сообщение DPV » 30 дек 2011, 12:28

Красиво, однако...
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 64
Страны: 65
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Тибет без границ. С фото.

Сообщение: #18

Сообщение ЛАН1958 » 06 апр 2013, 09:31

добрый день
познавательный отчёт. Почему-то не удаётся посмотреть все фотографии,
даже после регистрации. Пробовал перезагружаться, обновляться - без толку.
Кто что посоветует?
ЛАН1958
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 03.04.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65




Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыОтзывы о путешествии по нескольким странам Азии за раз (комбинированное)



Включить мобильный стиль