Форум Винского

**A.Z.** » 03 сен 2011, 20:41

На этой карте дружно отмечаем красивые "пешеходные" городки в Европе. Просьба критически отнестись к своему выбору. Тот факт, что городок маленький, еще не делает его сказочно-игрушечным.

Большое спасибо Drdr за идею и за общую карту!

Просмотреть увеличенную карту

**i_love_europe** » 29 сен 2012, 19:48

На Севере Франции есть очень милые и компактные города Лилль и Аррас. А еще в Италии недалеко от Милана есть очень красивый город Бергамо с мощенными улочками, средневековыми церквями, в этом городе время как-будто замерло, при звуках колоколов церквей на главной площади ты ощущаешь себя словно много веков назад. Бергамо считается родиной бергамота. Город находится на горе и со всех сторон открывается шикарный понарамный вид.

**alyonam** » 30 сен 2012, 11:12

Вот у меня все-таки рука не поднимается назвать игрушечным Бергамо Он очень аутентичный, очень красивый, но для игрушечного - слишком серьезный, что ли Не в смысле тоскливый или занудный (нет, легкий и радостный), а просто вот как Авиньон, Сеговия, еще что-то из этого ряда. Серьезный

**семигор** » 02 июн 2013, 17:29

Подниму-ка тему
После майской поездки в Польшу, внёс бы в "реестр" ещё Торунь

И до известной степени центр Вроцлава

Хотя в целом, Вроцлав, конечно ни разу не "игрушечный"

**italalla** » 02 июн 2013, 19:46

Из круиза посетили совершенно невозможный своим великолепием в любое время года французский городок Этрета ('Etretat).

**lara0000** » 02 июн 2013, 19:52

Миттенвальд в Баварии, Бремен - центр и Любек. Бамберг очень понравился, но как-то не игрушечный мне показался.

**Toxic_Avenger** » 03 июн 2013, 11:29

Из недавних поездок
Мейсен - бывшая столица Саксонии.

Кутна Гора в Чехии, здесь уже упоминали, но без наглядности:

**Toxic_Avenger** » 03 июн 2013, 11:43

Германия. Мекленбург-Передняя Померания.

Красивые ганзейские города Штральзунд, Росток и Висмар, бесспорно, очень красивы, но в моем понимании не очень соответствуют понятию "игрушечности". А вот Грайфсвальд уже ближе к искомому:

А остров Рюген со своими замками, оленями, бирюзовым морем, таинственными сумрачными лесами и даже узкоколейной железной дорогой вообще смахивает на сказку. Есть на нем место и для небольших исторических городков, с историческим центром буквально в 2 десятка домов.

Берген ауф Рюген

**mcmal** » 07 июн 2013, 14:18

A.Z. писал(а) 04 сен 2011, 02:28:Помимо "романтической дороги", еще нарисовались "средний Рейн", "замки Луары и окрестности", треугольник "Мюнхен - Инсбрук - Зальцбург", а также "из Дюсселя в Брюгге через Тонгерен и Левен".

мы проехали почти всю романтише штрассе и вобще сделали круг по Баварии. а также Инсбрук+ Зальцбург на машине.
Самый игрушечный город на Дороге, в Баварии и наверно вообще из всех, что я видел - Динкенсбюль.
Весь умещается внутри крепостных стен, застройки позднее 17 в. почти нет, большой собор, и т.п. За стенами - милый пруд с утками.
Нордлинген побольше и не такой милый, хотя тоже прикольно - весь круглый, в кратере древнего метеорита, по стенам можно обойти кругом, в центре возвышается громдина собора.
Ротенбург очень колоритный, я бы его на 1-2 место поставил. Динкенсбюль более игрушечный, Ротенбург более колоритный, он больше и разнообразнее. красвейший вид на город с обратной стороны, с объесздной дороги - крепость на скале. и обратно, на долину - тоже.
Там есть крайне живописная площадка, которую мы потом обнаружили на пазле дома - дом, а за него дву улицы идут: одна вверх, а другая - вниз.
Вюрцбцрг довольно большой и современный, Аугсбург тоже. Донауверт скучноват. Церковь в Визе просто стоит в поле.
Бамберг красивый, но он занимает 4 место за Нордлингеном.

От Мюнхена Зальцбург и Динкенсбюль-ротенбург лежат по разные стороны.
И мы их совместили только потому, что был ЧЕ по футболу и много дней между матчами в Инсбруке и Зальцбурге:) В Баварии еще очень хорошо Регенсбург.
Зальцбург я бы вобще не назвал игрушечным. Инсбрук больше подходит. Это оживленные города, входят в четверку крупнейших в Австрии после Вены (еще Линц и Грац - не был).

Лиссабон - тем более. Большой город, после землетрясения ничего не уцелело, то есть весь город - 19-20 век. Никакой он не игрушечный.
На порядок более колоритный и можно назвать игрушесным - Порту. Очень ркасивый, старый и с уникальным колоритом. Рекомендую музей портвейна в парке, с видом на другой берег и на крыши виноделен с большими буквами брэндов портвейна.

**mcmal** » 07 июн 2013, 15:10

Дижон – плюсую!
современный город, есть шоппинг, скоростные трамваи, остановка ТЖВ, при этом игрушечный готический центр.
Бон – то же хорош. Скучные современные окраины по пути от вокзала, но центр старый, готичный, игрушечный и весьма тихий. Отель Дьё работает не помногу, заранее уточняйте, когда открыто.
Берн красивый, хотя не особо маленький.
Более игрушечные Тун и Фрибург (с очень живописными видами на мост и с моста, скалистые берега и крыши ) Невшатель современный 18-19 в., Монтрё интересен только замком, Сьон тоже, Бриг маленький и скучный. Больше не видел.

В Германии еще понравился Баутцен в Саксонии. То, что доктор прописал! Мейсен тоже игрушечный, но более попсовый и туристический. Герлитц не такой интересный.
В Польше отношение к русским оказалось сильно хуже, чем в Таллине (а больше я нигде не чувствовал плохого отношения к туристам из России, кроме самой России, конечно )
Поэтому польшу рекомендовать не буду. но если занесет – избегайте Лодзь, а посмотреть стоит Торунь. Гданьск, Вроцлав, Познань – все заметно уступает Германии и Чехии.

**mcmal** » 07 июн 2013, 15:11

Для лучшей ориентации разделил города, где бы и которые вспомнил по категориям.

Небольшие города с элементами игрушечного старого центра.
Страсбур, Дижон, Стратфорд-апон-Эйвон, Уорвик (где замок).

Милые небольшие старые города, которые по-моему, все-таки не относятся к образцово игрушечным:
Верона, Больцано, Болонья, Берн, Невшатель, Монтрё, Сьон, Бриг
Кэнтерберри, Линкольн, Солсбери, Йорк, Оксфорд, Кембридж, (эти два спорно)
Аугсбург, Вюрцбург, Донауверт, Пассау. Фюссен никакой, имхо.

Средние/крупные города с элементами игрушечного старого центра
Прага, Нюрнберг, Эдинбург, Лион.

Крупные города без признаков игрушечности:
Рим, Милан, Париж, Вена, Лиссабон, Лондон, Манчестер, Ньюкасл.
Дрезден, Мюнхен, Дюссельдорф, Берлин, Кельн, Франкфурт - по мере снижения исторической насыщенности.

Таллинн котируется, если за пределы СССР не выезжать, а Барселону и Таррагону я затруднился отнести.
Среди 11 горнолыжных курортов, что я видел, не могу ни один назвать игрушечным.

**mcmal** » 07 июн 2013, 15:32

Ивановна писал(а) 06 май 2012, 19:42:Баян, мягко говоря

а я наоборот, считаю голоса, за кого больше

**alyonam** » 07 июн 2013, 22:05

Имхо, Таллин более чем неплох и если почти всю Европу объехать, не только в плане игрушечности.
"Небольшая Болонья" зачет Но понятно, что по московским меркам и Париж - ПГТ.

**семигор** » 08 июн 2013, 14:16

ИМХО, крупных "игрушечных" городов не может быть в принципе.
Это всегда или небольшой исторический центр, или город, который так не вырос из своих средневековых "игрушечных" размеров.
Но между этими двумя видами всё-таки есть большая разница по ритму жизни, по туристической насыщенности, по транспортной доступности и по доступности жилья, по ценам и т.п.

**mcmal** » 09 июн 2013, 23:44

alyonam писал(а) 07 июн 2013, 22:05:Имхо, Таллин более чем неплох и если почти всю Европу объехать, не только в плане игрушечности.
"Небольшая Болонья" зачет Но понятно, что по московским меркам и Париж - ПГТ.

более чем неплох? то есть, хорош, по сравнению с почти всей европой?
Ну, на вкус и цвет...
А считать Болонью большим городом я не могу. Вон Верону называли игрушечным с 260 тыс., а в Болонье 380.
кроме того, там старый центр вполне цельный и старый, я даже и не видел, что там вокруг.

У меня там более явная ошибка - отнес Ньюкасл к крупным городам.

**bioswolf** » 10 июн 2013, 16:36

Словакия, Бардейов

Словакия, Левоча

**MK@** » 21 июн 2013, 20:05

Из того что не упоминали вроде:
Австрия:
Hallstadt - мрачновато-игрушечный
Sankt Wolfgang - чудесный маааленький центр

Италия:
Riva-Valdobbia - крошечный городок из 3 улиц, но что-то в нем есть необыкновенное. На воскресную службу в местную церковь съезжается куча машин из Милана и окрестностей.

Франция:
Colmar - красивый, но хочется вернуться туда не летом, когда все таки слишком людно.
Bergheim -крошечный, но очень аутентичный

**A.Z.** » 21 июн 2013, 20:17

МК@ писал(а) 21 июн 2013, 20:05:Из того что не упоминали вроде:
Hallstadt - мрачновато-игрушечный
Colmar - красивый, но хочется вернуться туда не летом, когда все таки слишком людно.
Bergheim -крошечный, но очень аутентичный

Упоминали, и даже с фотографиями. Кольмар (а также еще с десяток эльзасских городков) - это первое, что приходит на ум при слове "игрушечный".

Sankt Wolfgang - чудесный маааленький центр
Riva-Valdobbia - крошечный городок из 3 улиц, но что-то в нем есть необыкновенное.

А вот это, насколько помню, не упоминали.

**akz** » 17 июл 2013, 15:43

Drdr писал(а) 04 сен 2011, 15:06:У меня предложение для любителей "игрушечных" городков. Может для наглядности, удобства составления маршрута и простоты копирования места себе в план поездки запостим здесь общую карту, на которой дружно и отметим свои любимые места.

Добавил на карту:

Yvoire
Annecy
Pérouges
Château-Chalon
Bellagio
Tübingen
Murten
Etretat
Honfleur
Rocamadour
La Roque Gageac
Beynac-et-Cazenac
Collonges-la-Rouge
Pont-en-Royans
Curemonte
Loubressac
Dinan
Gent
Lubeck
Stade
Friedrichstadt
Bremen (Schnoor)
Flensburg
Ribe
Delft
Edam
Dordrecht
Eguisheim
Strasbourg (Petite France)
Schaffhausen
Beaune
Èze
Cinque Terre
Tellaro
Bonifacio
Porvoo
Ruotsinpyhtää
St Gimignano
Siena
Lucca
Vallorbe
Avenches

Если чО, претензии можно мне предъявлять.

**семигор** » 17 июл 2013, 23:05

А можно саму карту или ссылку на неё?

**A.Z.** » 17 июл 2013, 23:29

семигор писал(а) 17 июл 2013, 23:05:А можно саму карту или ссылку на неё?

Прилепил вверху каждой страницы темы.

**ags** » 18 июл 2013, 00:04

Я бы однозначно добавил Visby, о. Готланд, Швеция. Он совершенно точно подпадает под критерии данного топика. Фотографии этого города я приложить не могу к своему сожалению.

**ags** » 18 июл 2013, 00:09

Также бы добавил Nardo, Апулия, Италия

**TsarTV** » 18 июл 2013, 00:34

А я бы Веце добавила - уж настолько он игрушечный:))) Маленький, мощеный, ухоженный, центр просто декоративный и все друг друга знают! Жаль фоток нет

**akz** » 18 июл 2013, 00:55

A.Z. писал(а) 17 июл 2013, 23:29:Прилепил вверху каждой страницы темы.

Я так понимаю мало кто может доковыряться до редактирования карты.

Войти в свой гугловский эккаунт

Открыть эту ссылку в новом окне.

Должно так выглядеть

Нажать кнопку "EDIT" и слева откроется менюшка, потом навестись мышой на карте на нужную точку, нажать правую кнопку мыши и выбрать пункт меню "Add a Placemark".

В левое и правое поле вносится нужное название. Потом нажать на "Save" слева и "Ok" в менюшке справа (на карте).

В левом списке внизу появляется новая строка, а на карте остается маркер в нужном месте.

Последнее действие - нажать в левом меню "Done".

После этого все внесенные изменения остаются на карте.

Не уверен что это абсолютно верно с точки зрения RTFM, но у меня работает (Win + Opera).
Ну и еще из пожеланий - лучше бы использовать оригинальные названия городов, а не их транслитерацию на русском. Это удобнее и проще для текстового поиска и поиска картинок в гугле.

**Серега_Харьков** » 02 фев 2014, 15:39

Интересная тема! Даже сразу как-то в Европу захотелось!

**IrinaKuz** » 12 мар 2014, 20:53

Хаттингена (Hattingen) до сих пор не было
Странно
А там так красиво
Веце, Андернах, Кохем..... конечно, замечательные
Но Хаттинген - наравне в Линцом. Это жемчужины

**KM74** » 17 мар 2014, 21:51

Пиран, Словения. Очень интересный городок.

**GANT1949** » 17 мар 2014, 22:05

Тироль, Австрия:
Халл-ин-Тироль, Раттенберг, Швац, Куфштайн.

Южный Тироль, Италия:
Кьюза, Глоренца, Штерцинг, Ортизеи

Французская и испанская Каталония:
Кардона, Вильфранш де Кофлан, Eus, Mosset, Castelnou, Рупит

**Drdr** » 09 апр 2014, 10:20

silviya писал(а) 04 сен 2011, 18:29:Самый игрушечный из игрушечныx Альберобелло (Италия)

Какое упущение, этой красоты все еще нет на карте (Alberobello).

И Матеру (Sassi di Matera), кстати, тоже забыли

**Drdr** » 09 апр 2014, 10:30

Раз уж Италия вспомнилась, добавила Бурано (Burano, Venezia)

и Чивита ди Багнореджио (Civita di Bagnoregio)

**IrinaKuz** » 10 апр 2014, 07:46

В Италии, по-моему, можно каждый третий город в список заносить. Может быть, критерии надо выделить?
Например, чтобы улиц было больше пяти!

**Серега_Харьков** » 05 янв 2024, 10:11

Жаль, что темка подзаглохла

**BoeserBubb** » 27 фев 2024, 15:23

Да, тема интересная.
Добавил в карту от себя пару мест. Только те, где был лично.

**AB&AB** » 12 апр 2024, 08:43

Бирштонас в Литве. Маленький городишко на берегу Немана. Парк, набережная, отличный СПА. Все располагает к неспешному отдыху.
Кромлау в Германии. Возвращаясь из поездок стараемся завернуть. Прекрасный парк рододендронов, чертов мост. Население городка всего 300 человек.
В карту поставить мозгов не хватает)))

**BoeserBubb** » 12 апр 2024, 09:47

AB&AB писал(а) 12 апр 2024, 08:43:В карту поставить мозгов не хватает)))

Внес на карту.
В мае буду в районе Kromlau, посмотрю сам)

**AB&AB** » 12 апр 2024, 09:54

BoeserBubb писал(а) 12 апр 2024, 09:47:Внес на карту.
В мае буду в районе Kromlau, посмотрю сам)

Спасибо. В городке есть кемпинг. Мы тоже традиционно заедем во второй половине мая. В это время рододендроны и азалии уже цветут.
Жаль не умею вставлять фото.

**BoeserBubb** » 12 апр 2024, 10:25

AB&AB писал(а) 12 апр 2024, 09:54:В городке есть кемпинг. Мы тоже традиционно заедем во второй половине мая. В это время рододендроны и азалии уже цветут.

Я буду между 9-12 мая, еду с юго-западного направления. Если что - можно состыковаться)

**BoeserBubb** » 25 апр 2024, 09:12

Из последних поездок:
Самым настойчивым образом рекомендую голландский Sloten. Это практически деревня, где буквально на двух центральных улицах (даже на одной!) сконцентрирован весь цимес исторической Голландии - и ряды домиков в стиле кирпичной готики, и канал с лодками и мостиками, и пару церквей и даже мельница. Теоретически, после Sloten посещать Амстердам или Утрехт уже не стоит)))

Еще очень понравились немецкие Ladenburg и Weinheim (находятся рядом). Первый - один из старейших в Германии, основан римлянами, есть археологические памятники с тех времен (включая отлично сохранившийся мост в окрестностях) и много прелестного фахверка.

Второй может похвастаться аж тремя замками и так-же замечательным фахверком в старом городе, кроме того есть огромный лес-парк с редкими деревьями.

**BoeserBubb** » 08 май 2024, 08:46

Внес на карту боснийские Травник и Яйце - для любителей неклассических, а также старых, потрепанных и немытых игрушек))

**BoeserBubb** » 14 май 2024, 09:03

Следующее приятное открытие из Германии: г. Герлиц (Görlitz).

Таким образом, к моим предыдущим саксонским "жемчужинам", Мейсену

и Баутцену,

прибавилась третья. И это не считая Дрездена с Лейпцигом, разумеется, но они уже никак не игрушечные.
Так-же в Саксонии могу порекомендовать занятную деревню Obercunnersdorf (в списке Всемирного наследия ЮНЕСКО), в котором наиболее широко представлен редкий архитектурный стиль "верхнелужицкого дома" (Umgebindehaus) - смеси славянских деревянных срубов и немецкого "фахверка". Скажу честно, таких домов я нигде больше в Германии не видел.

AB&AB писал(а) 12 апр 2024, 08:43:Кромлау в Германии. Возвращаясь из поездок стараемся завернуть. Прекрасный парк рододендронов, чертов мост. Население городка всего 300 человек.

Уважаемый AB&AB, побывал я в Кромлау. Деревня действительно милая, но на"игрушечный" городок, ИМХО, никак не тянет. Скорее попадает в раздел "дворцы и парки", как и знаменитый соседний Бад Мускау.

**alexanderrrr** » 15 май 2024, 17:26

Да, Герлиц отличный, хотя я не согласен, что он проходит по категории "игрушечные", там население почти 100 тыс вместе с польской частью, трамвай ходит. И расположен очень удачно рядом со стратегической трассой для автопутешественников.
Для любителей кинотуризма, там много фильмов снималось, можно погуглить. Ну и собственно интересно на его примере посмотреть как выглядели городки в этой части мира больше 80 лет назад. Просто не всем так повезло.

**BoeserBubb** » 16 май 2024, 08:52

alexanderrrr писал(а) 15 май 2024, 17:26:Да, Герлиц отличный, хотя я не согласен, что он проходит по категории "игрушечные", там население почти 100 тыс вместе с польской частью, трамвай ходит

Проблема в том, что каких-то четких критериев мы здесь на ветке-то и не прописали.

Мои личные критерии:
"Игрушечность" - наличие особенных архитектурно-исторических ансамблей или массовое присутствие определенного исторического архитектурного стиля в застройке. Например, "фахверк" в Германии. "Игрушечность" так-же подразумевает, что все это находится в хорошем состоянии и с точки зрения эстетики вызывает приподнятое настроение. Т.е. все еще жилой барачный район постройки 50-х годов прошлого века в городе моего детства здесь вряд-ли подойдет))

"Маленькость"
Население городка макс. 50 тыс. ИЛИ наличие в более большом городе четко очерченного исторического центра (обычно в пределах старинной крепостной стены), в котором сосредоточены все достопримечательности и который можно обойти за 2-3 часа (т.е. площадь где-то 3 на 3 км.).

Например, Гейдельберг достаточно большой город, 160 тыс. население, но его исторический центр полностью подходит по вышестоящий критерий. Так-же обстоит дело и с Герлицом (население ок. 60 тыс.). А вот с Дрезденом это уже не прокатит.