Форум Винского

**Rusl** » 27 окт 2010, 12:39

toyochara2 писал(а):НУ вы даёте...мы так тратились только по первости Сейчас выходит в среднем около 400 в месяц на человека и это учитывая что цены на западе выше чем на востоке...Вижу в вашем лице образец бережливости

Что можно наесть на 400 евро???
Никакой бережливости, просто действительно не гурман. Насчет дороговизны Запада тоже не совсем верно. Дуйсбург, например, очень дешевый город, не в последнюю очередь благодаря братьям-туркам.

**toyochara2** » 27 окт 2010, 12:53

Rusl писал(а):Что можно наесть на 400 евро???

Да как то получается...турков практически нету..закупаемся в реале в среднем на 150 -180 в неделю...ну и да..насчёт гурманства тоже тема я рыбный..без неё долго не проживу

**Rusl** » 27 окт 2010, 13:35

toyochara2 писал(а):
Rusl писал(а):Что можно наесть на 400 евро???

Да как то получается...турков практически нету..закупаемся в реале в среднем на 150 -180 в неделю...ну и да..насчёт гурманства тоже тема я рыбный..без неё долго не проживу

Вы что, две тележки вывозите????
У меня на полтинник в Кауфланде с горкой получается. Не, вру, с горкой на 70 евро выходит.

**sergeyf73** » 27 окт 2010, 18:19

В местном Реале закупаюсь на неделю на 35-50 Евро, плюс ещё кафешки. В месяц на еду 350-450 Евро получается. Но это без особых экономий. Если готовить только дома, то можно и в 250 наверное вложиться.

**Горыныч** » 27 окт 2010, 20:02

Rusl писал(а):Как-то так, вроде не голодаю

Но, в итоге 60 евро в месяц явно не получится...
По моему опыту, при самостоятельной готовке (без деликатесов, но и не впроголодь) можно уложиться в 5 евро в день, но не в 2-3...

**Ulmer** » 27 окт 2010, 20:19

toyochara2 писал(а):НУ вы даёте...мы так тратились только по первости Сейчас выходит в среднем около 400 в месяц на человека и это учитывая что цены на западе выше чем на востоке...Вижу в вашем лице образец бережливости

400 евро на человека дома покушать? Ваууу. Где же вы живете? Я жил долго на очень дорогом юге Германии в городе Ульме. На еде не экономили. Фрукты-овощи закупали на рынке по субботам на неделю. Больше 20-25 евро за раз на двоих на неделю-полторы потратить не получалось. Рук физически не хватало дотащить столько кг фруктов и овощей.
В Реале очень дорогие овощи-фрукты и часто резинового вкуса. Если нет рынка, то лучшая алтернатива - Кауфланд. Мясо мы, например, покупали мало - не любители. Ели много разных вурст и рыбы (7-10 евро кг). Сколько себя помню, более 50 евро редко платили в супермаркетах за еду на неделю. При этом уходили с полной телегой. Продукты из серии Ja в Реве или внутреннего произвоства Реаля не покупали. Они дешевы, но не вкусные. Думаю, мы где то 300-350 евро тратили на двоих. Если покупать продукты у турок будет еще дешевле.

**Rusl** » 27 окт 2010, 20:46

sergeyf73 писал(а):В местном Реале закупаюсь на неделю на 35-50 Евро, плюс ещё кафешки. В месяц на еду 350-450 Евро получается. Но это без особых экономий. Если готовить только дома, то можно и в 250 наверное вложиться.

В Реале не закупаюсь. На мой вкус у них мясо не очень свежее, и скандал ничего не изменил. Предпочитаю Кауфланд или Альди.
Кафешки считаю отдельно, как и написал выше.

**Rusl** » 27 окт 2010, 20:55

Горыныч писал(а):
Rusl писал(а):Как-то так, вроде не голодаю

Но, в итоге 60 евро в месяц явно не получится...
По моему опыту, при самостоятельной готовке (без деликатесов, но и не впроголодь) можно уложиться в 5 евро в день, но не в 2-3...

Ну как-то все-же укладываюсь. 60 евро - это конечно по нижней планке, стандарт ближе к 80-100. Но при желании и в 30 можно уложиться, вот это будет действительно экономно.
Меню примерное, по разному бывает, может быть и намного больше, чем пять евро, а могу и в евро "поместиться". Иногда настрогаю салат и ем только его и бутерброды, если готовить лень. У меня в рационе больше овощей и фруктов, чем мяса, это наверное и спасает.

**Rusl** » 27 окт 2010, 21:02

Ulmer писал(а):
toyochara2 писал(а):НУ вы даёте...мы так тратились только по первости Сейчас выходит в среднем около 400 в месяц на человека и это учитывая что цены на западе выше чем на востоке...Вижу в вашем лице образец бережливости

400 евро на человека дома покушать? Ваууу. Где же вы живете? Я жил долго на очень дорогом юге Германии в городе Ульме. На еде не экономили. Фрукты-овощи закупали на рынке по субботам на неделю. Больше 20-25 евро за раз на двоих на неделю-полторы потратить не получалось. Рук физически не хватало дотащить столько кг фруктов и овощей.
В Реале очень дорогие овощи-фрукты и часто резинового вкуса. Если нет рынка, то лучшая алтернатива - Кауфланд. Мясо мы, например, покупали мало - не любители. Ели много разных вурст и рыбы (7-10 евро кг). Сколько себя помню, более 50 евро редко платили в супермаркетах за еду на неделю. При этом уходили с полной телегой. Продукты из серии Ja в Реве или внутреннего произвоства Реаля не покупали. Они дешевы, но не вкусные. Думаю, мы где то 300-350 евро тратили на двоих. Если покупать продукты у турок будет еще дешевле.

О чем и речь. У меня примерно так же выходит, если учесть, что живу в турецком районе, т.е. фрукты-овощи и кое-какие продукты получаются намного дешевле, да и вообще в Рургебите все подешевле выходит, чем в Баварии.

**Горыныч** » 27 окт 2010, 21:27

Rusl писал(а):Но при желании и в 30 можно уложиться, вот это будет действительно экономно.

Ага, помню, как в Англии поразился мой приятель, когда увидел в магазине банку бобов за 9 пенсов... И если их смешать с банкой спагетти за 7 пенсов, которые там же продавались - будет рекордный обед...

**Rusl** » 27 окт 2010, 21:55

Горыныч писал(а):
Rusl писал(а):Но при желании и в 30 можно уложиться, вот это будет действительно экономно.

Ага, помню, как в Англии поразился мой приятель, когда увидел в магазине банку бобов за 9 пенсов... И если их смешать с банкой спагетти за 7 пенсов, которые там же продавались - будет рекордный обед...

Спагетти, как и пиццу, обожаю и часто их делаю. Так уж выходит, что они действительно получаются чуть-ли не самыми дешевыми блюдами, но ничего не могу с собой поделать, любовь зла ... Но мешать спагетти с бобами?????

**Горыныч** » 27 окт 2010, 22:05

Rusl писал(а):Но мешать спагетти с бобами?????

Напрасный сарказм...
Есть такое блюдо в итальянской кухне...

**Alex_ka** » 27 окт 2010, 22:48

Путешествовал по Европе с 5.9.2010 по 6.10.2010 (31 день). Маршрут: (Тель-Авив) - Петербург (7 дней) - Новгород - Псков - Тарту - Рига - Вец (Кевелаер) - Клуж-Напока - Сучава - Бельцы - Кишинев - Дубоссары - Бухарест - Брашов - Крайова - Белград - Нови Пазар - Приштина - Охрид - Тирана - Берат - Афины (3 дня) - (Тель-Авив). Не считая авиабилетов в Европу и обратно потрачено:

Отели - 560 евро за 25 оплаченных ночей или 22 евро в день
Междугородный транспорт - 235 (7.60 в день)
Внутригородской транспорт - 68 (2.20 в день)
Пища - 102 (3.30 в день)
Интернет - 13 (0.42 в день)
Достопримечательности - 56 (1.80 в день)

Итого: 1034 евро (33.35 евро в день)

P.S. Ни в чем себе не отказывал

**Rusl** » 27 окт 2010, 22:50

Горыныч писал(а):
Rusl писал(а):Но мешать спагетти с бобами?????

Напрасный сарказм...
Есть такое блюдо в итальянской кухне...

Это не сарказм, это отвращение. Не люблю бобы.

**sergeyf73** » 28 окт 2010, 00:26

Rusl писал(а):В Реале не закупаюсь. На мой вкус у них мясо не очень свежее, и скандал ничего не изменил. Предпочитаю Кауфланд или Альди.

У нас Кауфланда нет поблизости. Когда надоедает Реал, езжу в Хит: мясо там продается уже нарезанное и с нужными специями. Остается только дома бросить на сковородку и пожарить. Самое то для тех, кто не умеет готовить ;) С несвежим мясом пока не сталкивался.
А вот овощи и фрукты действительно лучше покупать на местных рынках или в турецких магазинчиках.

**Горыныч** » 28 окт 2010, 11:23

Alex_ka писал(а):Пища ... 3.30 в день

Alex_ka писал(а):P.S. Ни в чем себе не отказывал

Alex_ka, Вашим способностям удовлетворяться малым могут многие позавидовать...

**Alex_ka** » 28 окт 2010, 11:43

Справедливости ради отмечу, что в эту сумму не входили бесплатные завтраки в большинстве отелей, а после хорошего шведского стола можно быть сытым почти весь день.

**Горыныч** » 28 окт 2010, 11:48

Alex_ka писал(а):Справедливости ради отмечу, что в эту сумму не входили бесплатные завтраки в большинстве отелей, а после хорошего шведского стола можно быть сытым почти весь день.

Разве что так...
Иначе у некоторых может сложиться мнение, что в Европе всё почти даром...

**Alex_ka** » 28 окт 2010, 11:55

К тому же, там где я побывал, это не совсем та Европа, а как бы сказать, ее геопроктологическая составляющая.

**STAM** » 28 окт 2010, 12:34

ну все равно уж оченЬ скромнен6ко..., хотя все может бытЬ, например в Германии очен6 по многим позициям в сети Алди - Лидл-Реве продукты дешевле, качественнее и главное что они естЬ в наличии. И сейчас регулярно отгружаются бол6шие партии на Украину, Молдавию...

**jhuk** » 11 ноя 2010, 10:46

Какие-то запредельные цены... Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить, если агенством получается в разы дешевле? Я-то как раз считала, что дешевле осмотра Европы (из Москвы) ничего не придумаешь. И пока не придумала... О какой дешевой Азии тут говорят? Вместо одной поездки в Индию можно было раз 5-6 скататься в Европу. Другое дело, что Индия, лично мне, не сравнимо интереснее. Но это уже совсем другая тема.... В общем, ничего не пойму...

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 12:11

Когда был в кругосветке бюджетировал свои расходы.
По итогам (Европа) оказалось следующее (USD на 1 чел при двухместном размещении) всего / в день:

Венгрия. Будапешт. (1 день) 14 USD/14 USD:
Поскольку остановился не по своей воле (рейс задержали), то расходы были только на транспорт до центра все остальное оплачивала авиакомпания:
Транспорт 14

Италия. Венеция.(3 дня) 342 USD/114 USD:
Проживание 59 (Отель 2* 3 мин пешком от моста Риальто. Сюда же вошла оплата 1 доп. ночи, которую я провел в Венгрии)
Транспорт внутри страны 20
Питание 20
Экскурсии, входные билет и т.д. 12
Прочие 2

Франция. Париж-Блуа (9 дней) 790 USD/88 USD:
Проживание 28 (Париж - отель 2* до метро 2 мин пешком, до Монмартра 25 мин пешком; Блуа отель - до центра 25 мин на автобусе, 7 мин на такси)
Транспорт внутри страны 14
Питание 26
Экскурсии, входные билет и т.д. 19
Прочие 1

Испания. Барселона (6 дней) 565 USD/94 USD:
Проживание 49 (Хостел, дорогой зараза, но до Рамбла 1 мин пешком, с кухней)
Транспорт внутри страны 3 (на два дня купили экскурсионный автобус см. бюджет экскурсии и передвигались исключительно на нем)
Питание 21
Экскурсии, входные билет и т.д. 19
Прочие 2

Дополнительно перелет Венеция - Париж 113 USD и Париж-Барселона 97 USD (курс USD к EUR был гнусный 1,42 отсюда такие цены)

**Горыныч** » 11 ноя 2010, 12:17

jhuk писал(а):Какие-то запредельные цены... Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить, если агенством получается в разы дешевле?

Это из чего Вы такие выводы сделали?

jhuk писал(а):Вместо одной поездки в Индию можно было раз 5-6 скататься в Европу

jhuk писал(а):В общем, ничего не пойму...

Я тоже...

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 15:01

если агенством получается в разы дешевле

не могу согласиться

Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить

Если заняться математикой, то все 4 страны в Европе обошлись мне в 71 EUR в день*, включая перелеты между странами
С учетом ВСЕХ расходов (питания, достопримечательности и т.д.)
Не дешево конечно, если сравнивать с Южной Америкой или Юго Восточной Азией, но существенно дешевле, чем предложения от туристических компаний.
__________________________
* (за оплаченную авиакомпанией ночь в Венгрии, с меня списали дополнительную ночь в Италии)

**sly fox** » 11 ноя 2010, 19:18

jhuk писал(а):Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить, если агенством получается в разы дешевле?

а я вот даже не знаю сколько стоит тур в агенстве в который я еду или в который съездила, мне вот самой гораздо интересней всё спланировать и быть полностью предоставленой себе, время у меня для этого хобби есть всегда.
и понимаю что 100-150 евро с проживанием и транспортом, плюс входные билеты, ну очень не дешевые зачастую, и всё хочется осмотреть.
мой последний скромный пример
Австрия-Германия - авиа + 10 дней в среднем по 225 евро на двоих в сутки, проживание в центре города, питание - 2 раза в день кафе, рестораны, завтрак - кофе, булочка, входные билеты, проездные билеты всех мастей, жд билеты между городами
Планирую Скандинавию на НГ там всё веселее с бюджетом, евро очень хорошо подрос ну и страны подороже в плане проживания и транспорта

**jhuk** » 11 ноя 2010, 19:30

sly fox писал(а):
jhuk писал(а):Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить, если агенством получается в разы дешевле?

а я вот даже не знаю сколько стоит тур в агенстве в который я еду или в который съездила, мне вот самой гораздо интересней всё спланировать и быть полностью предоставленой себе, время у меня для этого хобби есть всегда.

Тогда понятно! Я думала самостоятельно едут из экономии, и приведенные цены ввели меня в ступор. А если из-за личных предпочтений, тогда, конечно!

**jhuk** » 11 ноя 2010, 19:34

FOMA07 писал(а):
если агенством получается в разы дешевле

не могу согласиться

Зачем тогда ехать самому и по 100-150 евро в день тратить

Если заняться математикой, то все 4 страны в Европе обошлись мне в 71 EUR в день*, включая перелеты между странами
С учетом ВСЕХ расходов (питания, достопримечательности и т.д.)
Не дешево конечно, если сравнивать с Южной Америкой или Юго Восточной Азией, но существенно дешевле, чем предложения от туристических компаний.
__________________________
* (за оплаченную авиакомпанией ночь в Венгрии, с меня списали дополнительную ночь в Италии)

Умоляю, расскажите, в какие страны Южнойи Америки и Юго Восточной Азии можно посетить (вместе с дорогой) дешевле, чем за 71 евро в день!!!!!!!! Я как с другой планеты, честное слово!!!!!

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 19:35

Я думала самостоятельно едут из экономии

Вопрос бюджетов для многих также весьма важен...

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 19:38

Умоляю, расскажите, в какие страны Южнойи Америки и Юго Восточной Азии можно посетить (вместе с дорогой) дешевле, чем за 71 евро в день!!!!!!!!

Вообще тема называется Расходы на день в Европе.
Так что корректно рассматривать расходы в день по странам Европы, исключая попадание в эти страны (без дороги).
Но если вы настаиваете...
см. сюда например Кругосветка за 8 месяцев. Введение. Венгрия
90 долларов это 66 евро и с перелетами и со всеми пирогами включая Европу и Австралию
Сорри за оффтоп

**jhuk** » 11 ноя 2010, 19:54

Горыныч писал(а):Это из чего Вы такие выводы сделали?
...

Из своего опыта поездок через агентства. В Европу ездила давно, поэтому приведу сегодняшние цены на сходные туры:
1.Страны: Австрия, Германия, Испания, Мoнако, Франция.
Города: Вена, Мюнхен, Ротенбург, Барселона, Жирона, Сан-Себастьян, Сарагоса, Фигейрос, Монако, Монте-Карло, Ницца, Пуатье.
16 дней 665€+80 жд до Бреста (если брать через агенство) + 85 виза и страховка + личные расходы (у меня вышло около 50)=880 = 55Е в сутки.
2.Страны: Австрия, Италия, Польша, Франция, Чехия.
Города: Вена, Зальцбург, Венеция, Рим, Флоренция, Краков, Ницца, Прага.
429€+ 85 виза и страховка + личные расходы (у меня около 35) = 549 = 50Е в сутки.
3. Индия - Непал 13 дней с перелетами 78000 все проживание в 3 звездах + 70Е личные расходы из-за бесконечных чаевых. = около 1900 = 148 евро в день.

**jhuk** » 11 ноя 2010, 19:58

2FOMA07
Спасибо! Изучаю... Буду счастлива, если мое убеждение, что дешевле европы ничего нет (кроме египта и турции) бедет развеяно!!!!

**Alex_ka** » 11 ноя 2010, 20:23

FOMA07 писал(а): Вообще тема называется Расходы на день в Европе.
Сорри за оффтоп

Сорри за оффтоп.

Мои расходы в путешествиях, в долларах USA в день, не считая билетов до страны назначения и страховки.

Таиланд, Лаос, Камбоджа (2007): 27=18+9, то есть в среднем 27 долларов в день, из которых 18 уходило на гостиницу, еду и достопримечательности, а 9 уходило на междугородный транспорт.
Индия (2008): 22=19+3
Мьянма (2008): 21=17+4
Египет (2009): 29=23+6
Китай (2009): 35=19+16
Бразилия, Гвианы, Парагвай (2010): 73=27+46
Европа (в основном, Восточная и Балканы, 2010): 47=36+11

**Горыныч** » 11 ноя 2010, 20:29

jhuk писал(а):1.Страны: Австрия, Германия, Испания, Мoнако, Франция.
Города: Вена, Мюнхен, Ротенбург, Барселона, Жирона, Сан-Себастьян, Сарагоса, Фигейрос, Монако, Монте-Карло, Ницца, Пуатье.
16 дней 665€+80 жд до Бреста (если брать через агенство) + 85 виза и страховка + личные расходы (у меня вышло около 50)=880 = 55Е в сутки.

Это что? Автобусный тур? А питание тогда где?
Вы считаете, что это супердёшево? И самостоятельно будет в разы дороже?

**jhuk** » 11 ноя 2010, 20:43

Автобусный тур... Завтраков и ужинов включенных в стоимость мне хватало. Мне не кажется что это дешево. Но 100 Е в день не считая дорги за какую-то европу - это уж слишком....

**jhuk** » 11 ноя 2010, 20:49

Alex_ka писал(а):
FOMA07 писал(а): Вообще тема называется Расходы на день в Европе.
Сорри за оффтоп

Сорри за оффтоп.

Мои расходы в путешествиях, в долларах USA в день, не считая билетов до страны назначения и страховки.

Таиланд, Лаос, Камбоджа (2007): 27=18+9, то есть в среднем 27 долларов в день, из которых 18 уходило на гостиницу, еду и достопримечательности, а 9 уходило на междугородный транспорт.
Индия (2008): 22=19+3
Мьянма (2008): 21=17+4
Египет (2009): 29=23+6
Китай (2009): 35=19+16
Бразилия, Гвианы, Парагвай (2010): 73=27+46
Европа (в основном, Восточная, 2010): 47=36+11

Я, конечно, не по теме возмущаюсь... Но расходы внутри страны, по-моему не сильно влияют на бюджет поездки. Все сжирают проклятые пперелеты))) Поэтому дешевле европы, все равно ничего не найти (если рассматривать все расходы в целом).
К тому же я не шикую особо в поездках. И не увлекаюсь шопингом. В любую поездку (если экскурсии включены) я беру не больше 250-300 долларов. и большую часть привожу обратно.

**matvey** » 11 ноя 2010, 20:49

jhuk писал(а):Автобусный тур...

из окна на Европу.........

Но 100 Е в день не считая дорги за какую-то европу - это уж слишком...

Куба вам подходит правда билеты дороги

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 20:52

ИМХО нельзя сравнивать общие бюджеты стран.
Некорректно.
Можно полететь в командировку за счет компании, а потом остаться, можно бесплатно взять билет на мили, можно использовать кругосветный билет, акции авиакомпании или добираться по земле.
Поэтому вопрос попадания в страну надо выносить за скобки и сравнивать то, что происходит внутри...

**Горыныч** » 11 ноя 2010, 21:03

jhuk писал(а):Но 100 Е в день не считая дорги за какую-то европу - это уж слишком....

Ну, если вынести за скобки авиаперелет, да ещё учесть то, что мы компанией ездим, то часто 30 евро на нос хватает...

**jhuk** » 11 ноя 2010, 21:14

FOMA07 писал(а):ИМХО нельзя сравнивать общие бюджеты стран.
Некорректно.
Можно полететь в командировку за счет компании, а потом остаться, можно бесплатно взять билет на мили, можно использовать кругосветный билет, акции авиакомпании или добираться по земле.
Поэтому вопрос попадания в страну надо выносить за скобки и сравнивать то, что происходит внутри...

А... Тогда путешествие - вообще не проблема, с финансовой точки зрения..... То что происходит внутри везеде выливается в сущие копейки. Особенно по сравнению с общим бюджетом поездки. По-моему расходы внутри и обсуждать не стоит. Чего копейки-то считать?

**jhuk** » 11 ноя 2010, 21:18

Горыныч писал(а):
jhuk писал(а):Но 100 Е в день не считая дорги за какую-то европу - это уж слишком....

Ну, если вынести за скобки авиаперелет, да ещё учесть то, что мы компанией ездим, то часто 30 евро на нос хватает...

А тут говорят о каких-то 100=150 евро. Вот я и не понимаю, зачем тратить силы и время на тчательное планирование поездки а потом еще и денег тратить больше, чем в том случае, если за тебя все спланировали - забронировали. Единственный вразумительный ответ - это любовь именно к самостоятельным путешествиям. А в вашем случае - расходы вразумительные. Но тут-то пишут 100 евро. Что на них делать? В Максиме целыми днями сидеть?

**Горыныч** » 11 ноя 2010, 21:25

jhuk писал(а):Но тут-то пишут 100 евро. Что на них делать?

Всё очень просто. Если вы живёте в синглах, а питаетесь в кафе-ресторанах (даже недорогих), да ещё часто передвигаетесь на общественном транспорте, то стоимость пребывания сразу стремится к сотке...

**Ulmer** » 11 ноя 2010, 21:28

jhuk, а сколько у вас выделяется дней на осмотр города? Мне только на Вену надо было 4 дня, Прага - 3-4 дня, Венеция - 3-4 дня, Рим или Париж - минимум неделя. Из окна автобуса вы никогда не увидете Европы, только внешную оболочку. Если бы путешествовали не одна, а с друзьями, то траты бы падали в несколько раз. Не надо останавливатся в однотипных и дорогих отелях, лучше в небольших частных пенсионах или хостелах, где и дешевле и аутентичнее. Я вообще не понимаю каков смысл поездок в Европу с тур. организацей? Галопом по Европам?

**jhuk** » 11 ноя 2010, 21:34

Горыныч писал(а):
jhuk писал(а):Но тут-то пишут 100 евро. Что на них делать?

Всё очень просто. Если вы живёте в синглах, а питаетесь в кафе-ресторанах (даже недорогих), да ещё часто передвигаетесь на общественном транспорте, то стоимость пребывания сразу стремится к сотке...

И в этом случае овчинка выделки не стоит и лучше ехать агентством. Если рассматривать вопрос исключительно с финансовой точки зрения. Агентством дешевле в сравнении с этим вариантом, а не с тем, которым, вероятно путешествуете Вы. ЧТо и требовалось доказать))))

**jhuk** » 11 ноя 2010, 21:39

Ulmer писал(а):jhuk, а сколько у вас выделяется дней на осмотр города? Мне только на Вену надо было 4 дня, Прага - 3-4 дня, Венеция - 3-4 дня, Рим или Париж - минимум неделя. Из окна автобуса вы никогда не увидете Европы, только внешную оболочку. Если бы путешествовали не одна, а с друзьями, то траты бы падали в несколько раз. Не надо останавливатся в однотипных и дорогих отелях, лучше в небольших частных пенсионах или хостелах, где и дешевле и аутентичнее. Я вообще не понимаю каков смысл поездок в Европу с тур. организацей? Галопом по Европам?

Безусловно, времени было мало. Плюс все недостатки группового тура. Я двумя руками за саомостоятельное путешествие. Это несравнимо интереснее, насышеннее и полноценнее. Но Европа не то направление, за которое я готова выкрадывать по сотне евро в день, а, к примеру Индия - не то направление,куда я рискнула бы поехать без надлежащего сопровождения. Поэтому самостоятельно путешествую только по России и некоторым странам СНГ.

**Ulmer** » 11 ноя 2010, 21:41

jhuk писал(а):Ну, если вынести за скобки авиаперелет, да ещё учесть то, что мы компанией ездим, то часто 30 евро на нос хватает...

А тут говорят о каких-то 100=150 евро. Вот я и не понимаю, зачем тратить силы и время на тчательное планирование поездки а потом еще и денег тратить больше, чем в том случае, если за тебя все спланировали - забронировали. Единственный вразумительный ответ - это любовь именно к самостоятельным путешествиям. А в вашем случае - расходы вразумительные. Но тут-то пишут 100 евро. Что на них делать? В Максиме целыми днями сидеть?[/quote]
Как бы объяснить. Есть люди, для которых познание мира своими глазами и на своем опыте очень важно. Я через планирование путешествия как бы погружаюсь в атмосферу страны и уже на месте чувствую себя не просто туристом (посмотрите на лево, посмотрите на право), а почти местным. Даже спустя 5-6 лет у меня до сих пор в голове находятся карты всех городов, которые я посетил. Мне нравится посмаковать географические или кулинарные изыски с итальянцем из Пизы, проживающим в Монреале, обсуждая в каком ресторанчике мы посидели давным давно в Пизе. Это сближает людей. Мне как то раз очень польстило, что один немец, побывавший в моем родном Новосибе рассказывал как он гулял по Академгородку, где развлекался и как он съездил на Алтай. Мы сразу же подружились. Я конечно не трачу 100-150 евро в день. Я всегда с женой и/или друзьями, поэтону все выходит очень не дорого.

**jhuk** » 11 ноя 2010, 21:49

Ulmer писал(а):Как бы объяснить. Есть люди, для которых познание мира своими глазами и на своем опыте очень важно. Я через планирование путешествия как бы погружаюсь в атмосферу страны и уже на месте чувствую себя не просто туристом (посмотрите на лево, посмотрите на право), а почти местным. Даже спустя 5-6 лет у меня до сих пор в голове находятся карты всех городов, которые я посетил. Мне нравится посмаковать географические или кулинарные изыски с итальянцем из Пизы, проживающим в Монреале, обсуждая в каком ресторанчике мы посидели давным давно в Пизе. Это сближает людей. Мне как то раз очень польстило, что один немец, побывавший в моем родном Новосибе рассказывал как он гулял по Академгородку, где развлекался и как он съездил на Алтай. Мы сразу же подружились. Я конечно не трачу 100-150 евро в день. Я всегда с женой и/или друзьями, поэтону все выходит очень не дорого.

Такую мотивацию я понимаю и глубоко уважаю. Я еще раз подчеркиваю, что сравниваю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с финансовой точки зрения. Я бы тоже не поехала по России через агентство. Даже если это бы было дешевле.

**Rusl** » 11 ноя 2010, 22:04

jhuk писал(а):Такую мотивацию я понимаю и глубоко уважаю. Я еще раз подчеркиваю, что сравниваю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с финансовой точки зрения. Я бы тоже не поехала по России через агентство. Даже если это бы было дешевле.

А я бы поехал. Собственно я так и езжу, точнее говоря чередую. В этом году ездил в Чехию и Бельгию с группой, а в Австриию, Италию и Люксембург сам. Выбираю, что выгоднее и вперед. Никто же не заставляет таскаться вместе с группой.

**jhuk** » 11 ноя 2010, 22:11

Rusl писал(а): Никто же не заставляет таскаться вместе с группой.

Вот именно! Тем более во многих городах есть 3-4 полных дня. Ходите, куда хотите!!!

jhuk, некорректно сравнивать автобусный тур с полной неделей в Париже и окрестностях с авиаперелетом до места. Это как сравнивать еду в ближайшей фаст-фудне и ужин в хорошем кафе, разное качество. Свести второй вариант к цене первого — в этом и есть финансовый шик самостоятельного путешествия. Собственно, для этого приходится что-то придумывать, выше Горыныч привел отличный рецепт: путешествовать группой, жить в аппартаментах, готовить. Мы для этого же летаем лоу-костерами из Финляндии. Но автобусный тур для нас — не отдых в принципе.

**FOMA07** » 19 ноя 2010, 11:25

Да, в любом случае, когда самостоятельно организуешь путешествие у тебя есть право выбора. Ты можешь сильно экономить на проживании, остановившись в хостеле в дорме или на питании, покупая продукты в супермаркете. И потратить эти деньги на достопримечательности, переезды внутри страны и т.д.
И если лететь в Европу, то самостоятельное путешествие будет дешевле, чем пакет у туркомпаний. Конечно, если ты этого захочешь...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР