Форум Винского

**JamKit** » 30 авг 2013, 13:59

Уважаемые коллеги! Окружающие темы почитала, но что-то похожее на интересующий меня вопрос не нашла. Хочу поехать куда-нибудь в Европу в начале января (3 вылет, 8 прилет). Выбирать дешевые билеты практически нет смысла - все дорогие . Поэтому выбираю город/страну. Люблю гулять пешком и смотреть по сторонам, абсолютно визуал, поэтому важна сухая по возможности погода, хотя погода непредсказуема. Буду одна, если это вдруг важно. Что точно важно, так это то, что я не вожу машину, и поэтому связана с общественным транспортом. Куда посоветуете?

Испания? Италия? - в их пользу говорит то, что в Испании я вообще ни разу не была, в Италии была два раза в Милане, и летом я никогда ни туда, ни сюда точно совершенно не поеду, ненавижу жару со страшной силой.
Германия? Была два раза в Баварии (Мюнхен, Бад-Тольц, замки), один раз во Франкфурте, больше ничего не видела, в Баварию хочу еще, во Франкфурт не хочу, много других городов совершенно не охвачены. За Германию скорее всего то, что билеты во Франкфурт или Дюссельдорф в любом случае дешевле, чем в другие места. Минусы (?) - не знаю, возможно, погода, или тот факт, что ровно посередине моей поездки есть воскресенье, когда в Германии, кажется, все закрыто.
Голландия/Бельгия? Была, готова поехать еще, пугает возможная сырость и серость.
Франция? Была в Париже и в Страсбурге. Может быть, поехать в Лион? Или Бретань? Подозреваю, что погода в Бретани в начале января ничего радостного не шепчет.
Может быть, какие-нибудь еще идеи?

Прошу прощения за много букв. Буду благодарна любым идеям/вариантам/предложениям.

**ElenaH** » 30 авг 2013, 14:05

Я бы посоветовала Барселону!
В прошлом году в январе было тепло (+16+18) и солнечно!
Отличная погода для осмотра достопримечательностей. Оттуда можно в Жирону на денек!

**JamKit** » 30 авг 2013, 14:16

ElenaH писал(а) 30 авг 2013, 14:05:Я бы посоветовала Барселону!

О! Один голос за Барселону! Спасибо, записываю.

**Горыныч** » 30 авг 2013, 15:36

Лазурный Берег.
Мальта.

**Gartunsab** » 30 авг 2013, 15:38

Поздно Вы задумались уже все дешевое давно продано.
Если бы Вы сообщили Ваш бюджет на билеты, тогда можно было бы что-нибудь предлагать, а так мне кажется Испания, Барса, уже очень дорого стоит на Ваши даты дешевле 20 тысяч за прямой перелет Вы врядли найдете, а это, на мой взгляд, очень дорого.

**ardef** » 30 авг 2013, 15:38

Ну и Рим, в январе было +15

**alex_piter** » 30 авг 2013, 15:43

Я бы на вашем месте в Португалию поехал (в списке посещенных стран у вас ее не вижу). Погода должна быть более-менее (даже около +20 С может быть), пяти дней хватит, чтобы осмотреть Лиссабон, Синтру, Кашкайш. И страна недорогая сама по себе, машина там не нужна. На мой взгляд страна более аутентичная и менее изъезженная и испорченная туристами, чем Испания и Италия.

**Sil-mariel** » 30 авг 2013, 15:54

Была в этом году в Барселоне с 1 по 7 января.
Погода сказочная была, тепло, весна почти. Народу не так много, как летом, очередей особых не было.
Рекомендую Барсу.

**ardef** » 30 авг 2013, 15:58

alex_piter писал(а) 30 авг 2013, 15:43: менее изъезженная и испорченная туристами, чем Испания и Италия.

Про Португалию - согласен, сам хочу. Но чем мы Ипанию и Италию ипортили?

**JamKit** » 30 авг 2013, 16:00

Горыныч писал(а) 30 авг 2013, 15:36:Лазурный Берег.

Мне кажется, там тяжело без машины. Нет?

Gartunsab писал(а) 30 авг 2013, 15:38:Если бы Вы сообщили Ваш бюджет на билеты, тогда можно было бы что-нибудь предлагать

У меня нет бюджета на билеты . Не потому что я богатая, а потому, что больше не хочется в Москве сидеть в начале января, Предлагайте что-нибудь, пожалуйста.

ardef писал(а) 30 авг 2013, 15:38:Ну и Рим, в январе было +15

Рим - да, один из возможных вариантов.

alex_piter писал(а) 30 авг 2013, 15:43:Я бы на вашем месте в Португалию поехал

Да, там я действительно не была. Но про Португалию я тоже читала, что нужна машина. Ошибалась?

Sil-mariel писал(а) 30 авг 2013, 15:54:Рекомендую Барсу.

Еще голос за Барселону. Я читала Ваш отчет, очень воодушевилась.

И тогда еще вопрос всем - если вы были и в Барселоне, и в Риме - где вам больше понравилось?

**alex_piter** » 30 авг 2013, 16:03

ardef писал(а) 30 авг 2013, 15:58:Про Португалию - согласен, сам хочу. Но чем мы Ипанию и Италию ипортили?

Разбаловали туриндустрию деньгами - те подзажрались. Особенно я считаю Италию. Не только мы конечно (русскоязычные), а туристы со всего мира.

На 5 дней точно машина в Португалии не нужна. У меня вот вообще прав водительских нет, а 36 стран объехать это не помешало

**ardef** » 30 авг 2013, 16:04

Однозначно - Рим

**Sil-mariel** » 30 авг 2013, 16:06

JamKit
В Риме еще, к сожалению, не была, поеду на Рождество.
Но для меня Испания и Италия совсем разные по духу, хотя обе безумно нравятся.
И если Вы в Италии были уже, съездите в Испанию... поймете, что ближе Вам

**ardef** » 30 авг 2013, 16:09

Барса, все таки на 5-7 дней маловата (пару дней достаточно), а на Рим, для первого раза, самый раз

**JamKit** » 30 авг 2013, 16:14

ardef писал(а) 30 авг 2013, 16:04:Однозначно - Рим

Еще один голос за Рим.

Sil-mariel писал(а) 30 авг 2013, 16:06:И если Вы в Италии были уже, съездите в Испанию... поймете, что ближе Вам

Мне ближе северная Европа и Англия, с этим я уже разобралась .

Вдруг кто-то все-таки был и в Риме, и в Барселоне? а? Было бы здорово услышать какие-то минимальные сравнения: люди, еда, комфортность существования, транспорт, еще что-нибудь такое, что-то я их на форуме не нашла (или просто не знаю, как правильно сформулировать запрос для поиска). Еда-то мне итальянская мне очень нравится, но вынуждена признать, что испанскую я просто не пробовала.

ardef писал(а) 30 авг 2013, 16:09:Барселона, все таки на 5-7 дней маловата (пару дней достаточно)

Ну так из Барселоны тоже можно куда-нибудь съездить, я думаю.

**Горыныч** » 30 авг 2013, 16:28

JamKit писал(а) 30 авг 2013, 16:00:Мне кажется, там тяжело без машины. Нет?

Нет, конечно. Живете себе в Монте-Карло и катаетесь вдоль берега на автобусах и электричках...

**SirenaOlga** » 30 авг 2013, 16:32

JamKit, если такое "неопределенное" настроение..... и вправду, езжайте в Португалию.... По моим ощущениям- так она не похожа ни на какую страну Европы... Понравиться- поставите себе плюсик и запишите в дальнейшие планы, не понравиться- галочку поставите и будете точно знать куда не ездить...
Правда, съездите. Страна относительно дешевая в плане проживания и питания, общественный транспорт- ни хорошо ни плохо, нормально.
Почитайте отчеты- есть среди них путешествия общественным транспортом.

**JamKit** » 30 авг 2013, 16:41

Горыныч писал(а) 30 авг 2013, 16:28:Живете себе в Монте-Карло и катаетесь вдоль берега на автобусах и электричках...

Спасибо! Пойду читать отчеты про юг Франции. За Францию говорит мое знание французского - это плюс.

SirenaOlga писал(а) 30 авг 2013, 16:32:и вправду, езжайте в Португалию

Ну вот, второй голос за Португалию. Может быть, мне расчетвериться? Пойду читать и про Португалию тоже.

**ardef** » 30 авг 2013, 16:42

Ватикан и Сабор Св.П. против саграды фамилии. Итальянцы более доброжелательные к туристам. Транспорт примерно одинаков, но в Барсе меня метро напрягало низкими потолками, прямо клаустрофобия начиналась. Барса приятна летом, после пляжей заехать, а Рим - в любое время. Кстати из Рима на Евростаре 3,5 часа до Венеции, 2 - до Флоренции и час до Неаполя.

**JamKit** » 30 авг 2013, 16:54

ardef писал(а) 30 авг 2013, 16:42:Ватикан и Сабор Св.П. против саграды фамилии.

Спасибо за мнение

ardef писал(а) 30 авг 2013, 16:42:Кстати из Рима на Евростаре 3,5 часа до Венеции, 2 - до Флоренции и час до Неаполя.

Да, это,без сомнения, довод. Но, с другой стороны, из Барселоны можно тоже с разные места съездить.

**Shi-A-Shin** » 30 авг 2013, 16:59

Новый Год без снега-эмоции на ветер!!!
Однозначно -сказочный ( а в это время особенно) Эльзас. Заглянете заодно и в Швейцарию!

**JamKit** » 30 авг 2013, 17:04

Shi-A-Shin писал(а) 30 авг 2013, 16:59:Новый Год без снега-эмоции на ветер!!!

Новый Год-то я встречаю в Москве Надеюсь, что Москва меня в плане снега не подведет.

В Эльзасе я была буквально в этом апреле, кроме того, все говорят, что там очень хорошо на католическое Рождество, а уже после НГ там никаких украшений не остается.

Что касается Швейцарии, там все-таки надо кататься. К сожалению, состояние моей спины больше не позволяет смотреть в сторону горных лыж и любых, даже некрутых спусков.

**Горыныч** » 30 авг 2013, 18:50

Забыли про Венецию...

**JamKit** » 30 авг 2013, 19:07

Горыныч писал(а) 30 авг 2013, 18:50:Забыли про Венецию...

Нет, совсем не забыли. Но плавать по колено в воде не хочется, а куча отзывов про зиму в Венеции именно про это.

**Горыныч** » 30 авг 2013, 20:04

JamKit писал(а) 30 авг 2013, 19:07:Но плавать по колено в воде не хочется, а куча отзывов про зиму в Венеции именно про это.

Для января это не очень характерно...

**JamKit** » 01 сен 2013, 18:49

Горыныч писал(а) 30 авг 2013, 20:04:Для января это не очень характерно...

Хорошо, пойду еще и про Венецию зимой почитаю

**AndreyTLT63** » 02 сен 2013, 15:52

А чем Израиль не вариант?
Хотите море без жары - Тель-Авив.
Хотите денек пожариться на солнышке для разнообразия - Мертвое море.
Хотите теплой весны - Эйлат.
Всюду можно добраться на автобусах и поездах. Языковых проблем нет.
Я бы еще Афины рассматривал с экскурсиями по греческим островам.

**GANT1949** » 03 сен 2013, 14:40

1. Коста дель Соль (Малага) и Андалусия - однозначно самые теплые области Европы зимой, в Барселоне холоднее на несколько градусов.
2. Валенсия и побережье.
3. Юг Португалии - Лиссабон и Фару.
4. Рим и Амальфитанское побережье.
5. Сицилия.

**JamKit** » 03 сен 2013, 20:34

AndreyTLT63 писал(а) 02 сен 2013, 15:52:А чем Израиль не вариант?

Спасибо за вариант. Не готова я почему-то еще поехать в Израиль. Не могу самой себе даже объяснить почему.

GANT1949 писал(а) 03 сен 2013, 14:40:Коста дель Соль (Малага) и Андалусия - однозначно самые теплые области Европы зимой, в Барселоне холоднее на несколько градусов.
2. Валенсия и побережье.
3. Юг Португалии - Лиссабон и Фару.
4. Рим и Амальфитанское побережье.
5. Сицилия.

Спасибо! Дело даже не в тепле, я вполне люблю холод. Меня больше интересует солнце, пусть даже и негреющее. А вот лично для Вас, что из перечисленных мест самое привлекательное? Или Вы их перечисляли как раз в порядке привлекательности?

**ZhuchOK** » 03 сен 2013, 20:59

JamKit писал(а) 03 сен 2013, 20:34:Меня больше интересует солнце, пусть даже и негреющее.

Мальта или Сицилия. По Мальте удобно передвигаться на общественном транспорте, по Сицилии на порядок хуже.
Дожди тоже могут зарядить, но, имхо, вероятности меньше, чем в Риме и Барселоне.

**JamKit** » 03 сен 2013, 21:21

ZhuchOK писал(а) 03 сен 2013, 20:59:Мальта или Сицилия.

Спасибо, записала. Пошла читать

**GANT1949** » 03 сен 2013, 23:19

JamKit писал(а) 03 сен 2013, 20:34:. А вот лично для Вас, что из перечисленных мест самое привлекательное? Или Вы их перечисляли как раз в порядке привлекательности?

Для меня лично - Лиссабон.

**Indomilk** » 05 сен 2013, 12:12

JamKit
лично я голосую за Рим. Сам был там именно в это время, погода была около +20, аромат мандаринов на Палатине, а вот во Флоренции погода была уже мерзопакостная, дождь, сырость, чуть ли не мокрый снег....

У меня встречный вопрос членам клуба: куда можно съездить к морю в начале января, дней на 5? Наличие открытого бассейна с подогревом для купания в приоритете. Пока поглядываю в сторону Мадейры, но может быть есть ещё что-нибудь и поближе?

**JamKit** » 06 сен 2013, 18:27

GANT1949 писал(а) 03 сен 2013, 23:19:Для меня лично - Лиссабон

Indomilk писал(а) 05 сен 2013, 12:12:лично я голосую за Рим

Спасибо! Напряженно думаю.

**Юрий HH** » 06 сен 2013, 18:37

JamKit писал(а) 30 авг 2013, 13:59:Уважаемые коллеги! Люблю гулять пешком и смотреть по сторонам, абсолютно визуал, поэтому важна сухая по возможности погода, хотя погода непредсказуема. Буду одна, если это вдруг важно. Что точно важно, так это то, что я не вожу машину, и поэтому связана с общественным транспортом. Куда посоветуете?
.

Посмотрите еще в сторону юга Тенерифе. Шикарная природа, дождей в это время нет (был в январе 2 недели). Воздух +20...25, вода +20.

**ENTB** » 06 сен 2013, 18:43

Рим, Берлин, Мадрид, Барселона..Куда дешевле билеты туда и судьба

**JamKit** » 06 сен 2013, 19:09

Юрий HH писал(а) 06 сен 2013, 18:37:Посмотрите еще в сторону юга Тенерифе.

Меня больше в города тянет.

ENTB писал(а) 06 сен 2013, 18:43:Рим, Берлин, Мадрид, Барселона..

В первый раз появился Берлин. Думаете, там может быть хорошо в начале января?

**Lekalissa** » 06 сен 2013, 19:13

Для меня лично - Лиссабон.

Я тоже за Лиссабон

**observer_2004** » 06 сен 2013, 19:18

Автор, возможности выбора у Вас действительно огромные. Если хотите солнца и хорошей погоды - то это практически все значимые города южной Европы. Тепло, но не жарко, будет и в Лиссабоне, и в Мадриде, и в Барселоне, и в Риме. Конкретный город - это скорее вопрос Ваших приоритетов. Если выбирать между Римом и Барселоной, то на Вашем месте я бы наверное выбрал Рим. Отвечу, почему. Рим - одна из мировых столиц, по размерам больше Барселоны, количество памятников архитектуры также больше, чем в Барселоне. Рим как бы сказать "величественнее "и "помпезнее", Барселоны. Барселона же компактнее, колоритнее и уютнее. В ней важна скорее атмосфера. Старый город, прогулки по знаменитой аллее La Rambla, созерцание необычного собора Sagrada Familia. В плане именно атмосферы мне лично Испания нравится больше Италии. В частности, потому, что после 18-19 часов народ толпами вываливает на улицу, заполняет все кафешки, начинается реальная жизнь. В Италии это не так. Сами итальянцы весьма шумливы. Испанцы же поспокойнее будут.

В Испании Барселона однозначно интереснее и колоритнее Мадрида.

Если хотите чего-то более спокойного и отличного от традиционной Европы, то Вам правильно советуют Лиссабон и окрестности. Тоже не разочаруетесь. Но с другой стороны, по мне Лиссабон так очень уж спокойный. По вечерам в нем скучно.

Бельгию в этот период года не рекомендую. Солнца, скорее всего, будет мало, или вообще не будет. Хотя и там есть много чего посмотреть. В Амстердаме может дуть ветер и идти дождь. В Берлине, куда Вам ехать советуют, тепло точно не будет.

**Юрий HH** » 06 сен 2013, 19:20

JamKit писал(а) 06 сен 2013, 19:09:
Юрий HH писал(а) 06 сен 2013, 18:37:Посмотрите еще в сторону юга Тенерифе.

Меня больше в города тянет.

На Тенерифе есть города Конечно, с Мадридом и Барселоной не сравнить, но очень симпатичные... islatenerife.ru/kanarskie-ostrova/tenerife/goroda.html

**ZhuchOK** » 06 сен 2013, 19:27

JamKit писал(а) 06 сен 2013, 19:09:В первый раз появился Берлин. Думаете, там может быть хорошо в начале января?

Уверена, что нет. Хотя сама туда еду в начале января
Музеи и магазины никто не отменял.

**Горыныч** » 06 сен 2013, 19:35

Монте-Карло

**JamKit** » 07 сен 2013, 11:27

observer_2004 писал(а) 06 сен 2013, 19:18:Автор, возможности выбора у Вас действительно огромные.

Угу, но выбрать что-то конкретное трудно.

observer_2004 писал(а) 06 сен 2013, 19:18:Если выбирать между Римом и Барселоной, то на Вашем месте я бы наверное выбрал Рим.

Рим, конечно же, больше, и в нем больше исторического наследия, если можно так сказать, но вот следующая же Ваша фраза вызывает у меня когнитивный диссонанс

observer_2004 писал(а) 06 сен 2013, 19:18:В плане именно атмосферы мне лично Испания нравится больше Италии.

Все-таки я, кажется, склоняюсь в сторону Испании.

Юрий HH писал(а) 06 сен 2013, 19:20:На Тенерифе есть города

Кто бы мог подумать? Думаю, Вы меня на самом деле прекрасно поняли. Мне нужен достаточно большой город, в котором можно гулять часами и днями, и не соскучиться. Ну город может быть и маленьким, но при этом "атмосферным" (ненавижу этот эпитет) - в том же Брюгге я провела дней 5, и при этом мне было постоянно интересно и комфортно.

**JamKit** » 07 сен 2013, 11:29

ZhuchOK писал(а) 06 сен 2013, 19:27:Уверена, что нет. Хотя сама туда еду в начале января

Уже легче, Берлин вычеркиваем (вместе с Германией, Бельгией, Голландией).

Горыныч писал(а) 06 сен 2013, 19:35:Монте-Карло

Думаете? А Вы при этом имеете в виду, что надо жить в Монте-Карло и ездить вокруг? Или можно и в самом Монте-Карло найти достаточно интересностей на 5 дней?

**Горыныч** » 07 сен 2013, 11:45

JamKit писал(а) 07 сен 2013, 11:29:А Вы при этом имеете в виду, что надо жить в Монте-Карло и ездить вокруг? Или можно и в самом Монте-Карло найти достаточно интересностей на 5 дней?

Это уж как нравится, либо, какое настроение с утра будет (или погода)...

**Hispano** » 07 сен 2013, 14:37

JamKit на НГ-праздники был в Мадриде, Барселоне, Лиссабоне и Риме, мне там везде нравится, позвольте предоставить свои отчеты с фото, может, окажутся Вам полезными:

НГ в Южной Европе Мадрид, Валенсия, Барселона, Лиссабон, Рим

Гранатовый Рим и трюфельная Флоренция на новый 2013 год

**observer_2004** » 07 сен 2013, 18:31

JamKit, ну раз для Вас важна атмосфера и в Брюгге смогли аж на пять дней задержаться, то тогда, наверное, Испания. Рим - это толпы туристов, безумное количество обгоняющих Вас мотоциклистов, крайняя экспрессия итальянцев. Рим - это вечный город, в котором обязательно нужно побывать. Для Вас - это скорее вопрос "когда ?", чем "стоит ли?" Но в Испании толпы туристов поменьше будут, мотоциклистов на порядок меньше, ну и испанцы не столь шумливы, как итальянцы. К тому же в Италии Вы уже бывали (хотя северный Милан - не показатель всей Италии).

Про Барселону я уже писал. Наиболее интересное в ней - это старый город в мавританском стиле. В Европе ничего подобного не видел.

Подумайте также и про маршрут Мадрид + Толедо. Барселона как город интереснее Мадрида, но если брать в расчет именно маршрут Мадрид + Толедо, то замена может показаться эквивалентной. От Мадрида до Толедо поезда ходят часто, время в пути не больше часа.Толедо - это сохранившаяся практически в первозданном виде древняя столица Испании. Эдакий образцово-глянцевый туристический городок. Примерно как Брюгге в Бельгии или Люцерн в Швейцарии. Ну а Мадрид - это примерно как Брюссель в Бельгии (прямая аналогия не применима, привожу лишь для лучшего изложения мысли). Здания в основном современные (центр - преимущественно 19 века постройки). Но: есть две крупные достопримечательности - королевский дворец и Национальный музей "Прадо" (по художественной значимости он примерно как российский "Эрмитаж").

Опять же, в любом случае, решение вопроса лежит в области Ваших предпочтений и приоритетов.

**Hispano** » 07 сен 2013, 23:07

observer_2004 имхо, "старый город в мавританском стиле" надо искать в андалузских городах, но уж точно не в Барселоне, где, как и, вообще, в Каталонии арабское влияние минимально. "Старый город" в БСН мне также не особо нравится - слишком мрачно и темно, уж лучше Толедо или Валенсия; к тому же, полагаю, в БСН конек - архитектура в стиле "модернизм" (он, действительно, эффектен и это не только Гауди), а не более ранние эпохи.

**observer_2004** » 07 сен 2013, 23:36

Hispano, я не такой глубокий эксперт по Испании, как Вы, и предлагаю ТС варианты исключительно исходя из своего личного опыта и впечатлений о городах и странах, которые я посетил. Не спорю с Вами о мавританском стиле, вполне возможно, Вы правы.

**JamKit** » 14 сен 2013, 22:22

Прошу прощения за долгое молчание - была в отпуске, без интернета.

Hispano - спасибо за ссылки, пошла изучать.

observer_2004 - что-то во мне тоже все больше и больше склоняется к Испании. Спасибо за мнение.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР