Банкротство hoteling.com, возврат денег

[alex-aiva]

Очень поднялось. Осталось правильно подать грамотно составленную претензию, и приложить значимые документы. А с этим пока проблемы. Может совместными усилиями соберем нужный комплект доков?
Как бы получить официальное заявление о банкротстве компании? Скриншот ведь не документ.

[Ase]

ваш банк будет возвращать деньги не от банкрота, а от банка, который его обслуживал - поднялось настроение?))

будем надеяться, настроение нормальное, не отменять же отпуск)))

[8008]

Скриншот ведь не документ.

сообщение на оф сайте - вполне себе документ. Список единый собрать не получится, т.к. банки у всех разные и кому то достаточно одного, а кому то будут нужны доп. данные (впрочем, не факт, что их будут заставлять добыть Вас, могут и сами)

[Ase]

можно распечатать пакет бронирования с ваучерами https://mmb.lowcostholidays.com/Login.aspx

[alex-aiva]

Отель отвечает, что мое проживание не оплачено, но бронирование (оказывается шло от местного агенства) не аннулировано. Скользкий ответ, пытаюсь добиться от них конкретики, прошу связаться с этим агентством и узнать, им деньги поступали.

[8008]

прошу связаться с этим агентством и узнать, им деньги поступали.

а что Вам даст ответ (любой) на этот вопрос? Утвердительный ответ не означает что они переведут деньги за "именно ваше" бронирование в отель, м.б. у хотелинга "долг" перед агентством... Отрицательный, ну тут и так понятно...

[alex-aiva]

Ну я что-то мне приложить надо к претензии. Даже если дождусь даты заезда - 8 сентября, как мне получить доказательства, что в отель деньги не поступили?

Вот еще вопрос, какой код указывать для мастеркард - 4855 Goods or Services Not Provided ?

[8008]

Ну я что-то мне приложить надо к претензии

для начала - приложить информацию о банкротстве агента, о том, что вы через него что то бронировали, переписку с отелем, где указано, что бронь не оплачена.

4855 для Мастера - да (по памяти) - но не факт, что есть необходимость его указывать и вдаваться в такие подробности...

[newsroom]

В общем, мы с такой же проблемой. Она обнаружилась на 2 неделе отдыха в Белеке. Там сейчас моя мама и дочка. У них еще осталось 8 дней запланированного отдыха. Отель требует повторно оплатить проживание (155 000 руб.)
Правильно ли я понимаю, что надежда только на оспаривание платежа (чарджбэк)? И все претензии нужно отправлять не разорившейся компании, а через банку их банку? Это конечно полнейший факап. Впервые сталкиваюсь с таким. В растерянности.

[Chami Li]

Уважаемые новички Форума! Пожалуйста, ознакомьтесь с Правилами Форума rules.php
1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения.
Избранное цитирование : как пользоваться
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации.

Чтобы сделать ссылку неактивной, под окном своего сообщения в Настройках необходимо поставить галочку напротив пункта Не преобразовывать адреса URL в ссылки.

Для благодарности используйте кнопку Спасибо в правом верхнем углу сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме

Для редактирования своего сообщения используйте кнопку Правка. Не нужно добавлять каждую минуту отдельный пост.

[8008]

Правильно ли я понимаю, что надежда только на оспаривание платежа (чарджбэк)?

правильно

[russakowalena]

у меня еще полгода до поездки, на чарджбэк подамся, но у меня была изначально сделана отменяемая бронь на букинге, а потом нашла дешевле у них и оплатила, но на букинге так и осталась висеть.
не заявит ли отель, что у меня от букинга бронь? больше номеров на мои даты нет и сохранить точно хочу бронь.

[8008]

не заявит ли отель, что у меня от букинга бронь?

в смысле заявит? кому и по какому вопросу?

[russakowalena]

в смысле заявит? кому и по какому вопросу?

у меня нет пока подтверждения отеля, что не оплачено, если напишу сейчас в отель, то они явно 2 брони увидят на одно имя

[Вова84]

А как на чарджбек подаваться то до даты заезда? Чем доказать, что услуга не была оказана? У меня тоже еще полтора месяца до поездки. Отель вообще молчит, на мои неоднократные запросы по электронной почте о текущем состоянии брони не отвечает.

[8008]

если напишу сейчас в отель

а зачем вам писать в отель? пишите в банк, возвращайте деньги вы же в отеле ничего не бронировали, ему не платили, он тут как бы в стороне... а бронь букинга - это бронь букинга, она тут вообще не при чем, может вы в двух номерах планировали остановиться, или по очереди то там то там проживать))

[8008]

Чем доказать, что услуга не была оказана?

например, скриншотом с их сайта, что услуга не может быть оказана, или сообщением от них, если оно вам пришло... а отель - он может вам вообще никогда не ответить, там попросту могут почту и не читать

[alex-aiva]

На сайте появилось судебное решение о банкротстве. Также на сайте написано, что отель и не оплачены, бронируйте заново

[Вова84]

Получил сегодня письмо от noreply@lowcostholidays.com. В нем приведена вся информация, которая висит на сайте и сказано, что мое бронирование не оплачено.
Отель мне так ничего и не ответил, но удалось связаться с системой бронирования YouTravel, которая указана в моем ваучере от hoteling. Они подтвердили, что мое бронирование живое, но хотелинг им никаких денег не перечислил и соответственно оно числится у них как неоплаченное. Также предложили мне напрямую заплатить им по стоимости, которая указана в брони, и тогда они сохранят бронирование активным и сразу пришлют ваучер. Если же я не заплачу, то сказали, что отменят бронирование через пару дней.

Соответственно подал сегодня в банк заявление на опротестование операции вместе с комплектом документов:
1) первоначальное письмо с подтверждением бронирования и ваучерами от хотелинга;
2) сегодняшнее письмо от lowcostholidays, о том что они "развалились" и мое бронирование не оплачено;
3) переписку с системой бронирования YouTravel, в которой сказано, что хотелинг им денег не перечислил и бронь не оплачена.

[russakowalena]

У меня тоже такой же список из 3х пунктов, осталось только по последнему найти с кем диспут/переписку вести.
Написала в отель, может ответит, никакого YouTravel в моей брони нет.

[8008]

У меня тоже такой же список из 3х пунктов, осталось только по последнему найти с кем диспут/переписку вести.

зачем Вам это, вести переписку? Для Ч достаточно подтверждения оплаты (хотя в банке все равно выписку сделают, это и будет подтверждением) и док-та (ссылки на сайт, например) что бронировщик - банкрот, ну и главное - чтобы банк это дело принял... Остальное, если надо, сделает сама виза-мастеркард-ваш банк ...

[russakowalena]

банк сегодня прислал список:
1) подтвержедние брони
2) скан страницы, что банкрот
3) диспут на предмет получения товара/услуги

Т е они хотят подтверждения, тчо я точно не получу/получила за свои деньги. Или с кем еще этот диспут вести?

Банк нероссийский, офисов нет, только онлайн-сервис.

[8008]

3) диспут на предмет получения товара/услуги

думаю, имеется ввиду, переписка с хотелингом о добровольном возврате ваших средств...

1. напишите письмо в хотелинг, с требованием вернуть ваши деньги на тот же счет, пригрозите Ч... (думаю не ответят)
2. напишите в отель, о том, оплачена ли ваша бронь и что данные нужны для начала процедуры Ч... (если сразу не ответят - думаю, не ответят вообще)

возникнет вопрос, сколько ждать ответ - не знаю, дня три рабочих, наверное, стоит подождать... если не дождетесь - так банк и уведомите, ждал три дня, ответа не последовало...

[russakowalena]

я платила lowcostholidays, хотеллинг это одна из его дочек, там сразу письмо о банкротстве пришло.

еще вопрос по дате, написано указать дату ожидаемого получения товара/услуги, но ее можно указать только в прошлом, а моя бронь на НГ. Или писать дату оплаты?

[8008]

еще вопрос по дате, написано указать дату ожидаемого получения товара/услуги,

почему только в прошлом? ...

Купил в феврале ТВ с доставкой в Новогоднюю ночь (в подарок), в июле узнал от продавца, что он обанкротился, тв не привезет и денег не вернет... какую дату ожидаемого получения тв указывать?

[russakowalena]

почему только в прошлом?

Потому что на сайте банка уже готовая анкета на чарджбэк и заполнять ее мне самой, вот там только календарь и дальше сегодня не дает выбрать дату.
У моего банка все электронно, ходить никуда не надо, только сканы подгрузить к анкете и транзакцию выбрать из списка.

[8008]

Потому что на сайте банка уже готовая анкета на чарджбэк и заполнять ее мне самой

ок, поставьте дату оплаты, не пальцем же в небо ее ставить... можете "подгрузить" им еще заявление в вольном стиле, с объяснением что проживание все таки планировалось на НГ, а дату в будущем система выбрать не дает...

У моего банка все электронно, ходить никуда не надо,

это скорее минус, т.к. могут в теории и не принять, сославшись на то, что событие еще не наступило, "вдруг кто то оплатит бронь..." ...Аэрофлот же пассажиров ТСО до какого то момента перевозил))

[russakowalena]

это скорее минус, т.к. могут в теории и не принять, сославшись на то, что событие еще не наступило, "вдруг кто то оплатит бронь..." ...Аэрофлот же пассажиров ТСО до какого то момента перевозил))

в письме lowcostholidays стоит, что

Your accommodation in resort has regrettably not been paid and your booking is not secured.

Да и при сроке более 30 дней до заселения ден\ги отелю никто бы не перевел

А диспут мне прислали по емейлу, там надо поставить галочки когда и, что и где, т е просто еще одна анкета

[8008]

в письме lowcostholidays стоит, что
Your accommodation in resort has regrettably not been paid and your booking is not secured.

на это и ссылайтесь, надеюсь "дурака включать" ваш банк не будет...

[Kolya-001]

Кто нибудь через YouTravel перебронировал свое путешествие? Что скажите? Теперь боимся что и эта контора развалится - она тоже английская я так понял. Связался с агенством они предлагают по тел сказать все данные карты чтобы списать денежку, на сайт зайти и что-то посмотреть нереально - так как нужна регистрация - там только для агенств - физикам - борода.

[Вова84]

Кто нибудь через YouTravel перебронировал свое путешествие? Что скажите?

Я не стал с ними связываться.
Они мне в письме прислали вордовский документ, в который попросили вписать данные моей брони и банковской карты, сохранить его и отправить им обратно по электронной почте во вложенном файле.
Какой-то не слишком безопасный способ оплаты на мой взгляд.
Плюс если им оплатить бронь, то как тогда опротестовывать свой платеж через чарджбек? С ними же платежная система Visa/Mastercard видимо будет связываться, узнавать состояние брони и оплаты. А они им ответят, что всё в порядке и бронь оплачена, и никакого чарджбека не светит тогда.

[russakowalena]

А мне отель ответил, что бронь мою отменяет и бронировать снова.
Но на сайте отеля дороже и от 7 дней ( у меня 6), но у меня еще есть старая бронь букинга.
Вот думаю, что делать, т к это НГ и выбора нет и тем более по тем ценам, что пару месяцев назад

[Kolya-001]

Вова84
Аналогично - боюсь давать данные карты

[Ase]

кто получит возврат платежа через банк - отпишитесь в этой теме

[alex-aiva]

У меня банк претензию принял, ответа пока нет.
Читаю отзывы на свой отель, в одном из них есть описывается ситуация:
"We stayed at this hotel between 16th July and 30th July. The beginning of the holiday was terrible, which wasn't the hotel's fault, nor ours. When we arrived,we were told that our booking has been cancelled, because of the bankrupt of the travel agency who we booked with, and we had to pay 1024EUR for the 2 weeks stay.I tried to call alpharooms,no answer at 11pm on Saturday, the insurance company had no answer too. So we had no choice, we had to pay the 1024EUR. We spent almost all our cash and some amount from my credit card. We had to cancel all of our trips too because I left small amount of cash. The next morning we found out that lowcostholidays had bankrupt, but we used alpharooms.com for the booking, and it used a spanish company called Vijaes Urbis for the booking. I could call alpharooms on Monday 18th July and they confirmed they used lowcostholidays for the booking and look into the situation and very sorry, bla bla, an they would contact me. Of course they didn't contact me... So I sent some e-mails to Vijaes Urbis and the hotel contacted a lot with their local agent to find a solution, because the hotel would know the news of the bankrupt on our arrival day, so the hotel could send me an e-mail when we were on the plane, but at least they tried to inform me. Alpharooms did no contact about this either!!! Anyway, the hotel found a solution with their local agent so we got back our 1024EUR around a week later, so that's why I write these, that everybody can see that the managers and the staff are very helpful and try to help you how much they can."

То есть человек деньги назад уже получил в течении недели.

[russakowalena]

У меня банк претензию принял, ответа пока нет.
Читаю отзывы на свой отель, в одном из них есть описывается ситуация:

те, кто был в пути или начал отдыхать, могли иметь другую ситуацию, т к деньги могли быть переведены, тем более это другое агентдтво изначально было.
у имеющих брони в будущем ситуация совсем иная

[alex-aiva]

Согласен.
Как я узнал, максимальный срок ответа банка на претензию - 60 дней.
В ответе должна быть копия ответа банка-эквайера.

[Ase]

позвонили сегодня из моего банка, сообщили, что по чарджбэк пришел отказ, и что они предлагают обращаться в страховую в случае если я страховал покупку отеля. я соответственно не страховал.
и как теперь поступать? всё. деньги потеряны?

[FLICKERBY]

И какая причина отказа? Как они доказали факт предоставления Вам услуг, ведь именно это вы оспаривайте. Через какую платёжную систему оспаривали?

[alex-aiva]

Сильно огорчили:)

Я не компетентен в этом вопросе, пытаюсь сам найти информацию. Вот что прочитал:

1. Надо получить письменный ответ от Вашего банка.

2. В этом ответе должна быть копия ответа банка-эквайера.
Если ее нет, то требовать предоставить.

Что дальше делать, пока не знаю. Но в письме администраторов по банкротству было по-моему написано, что те, кто оплачивал через карту должны обращаться в свой банк.

[russakowalena]

у меня очень хорошие страховки, но банкротство не покрывают, официальный сайт Тур союза Норвегии написал, что ни одна страховка банкротство не покрывает и надо на чардж бэк подавать.
Английские сайты то же самое рекомендуют туристам.
Так что пусть банк объясняет, что это за отказ.

[8008]

позвонили сегодня из моего банка, сообщили, что по чарджбэк пришел отказ

назовите банк то, "...страна должна знать своих героев..."

[Ase]

И какая причина отказа? Как они доказали факт предоставления Вам услуг, ведь именно это вы оспаривайте. Через какую платёжную систему оспаривали?

не объяснили, попросили дополнительно документов что есть, будут пытаться опротестовать отказ, но шансов мало, оплачивали отель по Мастер карт, банк пока не буду светить, дам шанс на возврат средств.

[FLICKERBY]

И какая причина отказа? Как они доказали факт предоставления Вам услуг, ведь именно это вы оспаривайте. Через какую платёжную систему оспаривали?

не объяснили, попросили дополнительно документов что есть, будут пытаться опротестовать отказ, но шансов мало, оплачивали отель по Мастер карт, банк пока не буду светить, дам шанс на возврат средств.

Зря не называйте банк. Советую приехать в отделение и потребовать документы, которые подтверждают отказ. После этого решить, какие именно ещё стоит приложить.

P.S. Не знаю как у Вас, но с меня банк за это взял 25USD. Попробовали бы они мне не объяснить, за что я оплатить столько денег.

[russakowalena]

так отказ в чем: услуга оказана, по их мнению, или срок претензии вышел?
должны же дать объяснения

[Ase]

так отказ в чем: услуга оказана, по их мнению, или срок претензии вышел?
должны же дать объяснения

срок истекает 4 сентября, они сказали что будут пытаться вернуть деньги.
как срок выйдет и если отказ, буду требовать от банка официального письма с объяснением причины отказа.

[Ase]

P.S. Не знаю как у Вас, но с меня банк за это взял 25USD. Попробовали бы они мне не объяснить, за что я оплатить столько денег.

вам вернули деньги?

[FLICKERBY]

вам вернули деньги?

Нет. Момент банкротства застал меня прямо в гостинице в самом разгаре путешествия. Поэтому в банке моё заявление появилось относительно недавно. Дней 10 уже точно. Банк пока со мной не связывался, зато списал комиссию за опротестование, о чём я написал выше.

[alex-aiva]

Мне вчера позвонили из Альфа банка, именно позвонили, а не прислали ответ.
Девушка сказала, что в претензии отказано, надо обращаться в страховую компанию.
Утверждала, что в рекомендациях туристам, которые оплачивали отели картой так и указано. Пойду переводить сообщения юридической конторы, которая занимается банкротством этой группы.
Может обанкротившаяся группа страховала свою ответственность?

Последнее сообщение выглядело вот так:

" Dear Hoteling.com customer

Lowcostholidays Spain S.L. (in administration) (“lowcostholidays”) trading as hoteling.com

Finbarr O’Connell, Henry Shinners and Colin Hardman of Smith & Williamson LLP and Lane Bednash of CMB Partners UK Ltd were appointed as joint administrators of lowcostholidays on 21 July 2016 by order of the High Court in London.

We, the administrators, are very sorry for any difficulties that the failure of lowcostholidays trading as hoteling.com may cause you. The following information regarding the hotel reservation you made via the hoteling.com website, is intended to help you make an informed decision on how to proceed with your travel plans and/or how to process any claims.

The information provided here is based on the latest information available from the hoteling.com database, but given the fluidity of the situation and the number of individual suppliers involved, some of the data may be subject to change.

We are keeping the lowcostholidays.com website updated and we suggest you visit this site regularly to be sure you are getting the most up to date advice on the situation.

It is important that you keep all receipts of expenses incurred to help you in making any claims for a refund or compensation in due course.

Hotel Reservation
Your hotel has regrettably not been paid and your booking is not secured. If you are able to contact the hotel directly, they will be able to confirm whether you are able to secure a new booking; you should pay the hotel directly. Please note the cost may be different from the amount paid to lowcostholidays trading as hoteling.com for your original booking. Alternatively, you may wish to use another travel agency or intermediary to secure a new hotel reservation.

To process a claim for monies paid to lowcostholidays trading as hoteling.com for your original hotel reservation, you will need to present your original confirmation documents. If you do not have your original confirmation documents you can download the documents from mmb.lowcostholidays.com. See below for details of how to process a claim.

Making a claim
There are various ways in which you can pursue a claim to try and recover the costs of the hotel reservation booked via the hoteling.com website which is no longer valid. However, we, the administrators can neither recommend, nor confirm which is the best approach for you, nor can we guarantee that your claim(s) will be successful. The potential claim options are listed below:

Your credit or debit card issuer. Other payment/buyer protection schemes (for example, if you paid for your booking via PayPal, you may be able to claim under PayPal Buyer Protection). Personal travel insurance policy. Please check with you travel insurance provider.

The administrators have received details of your claim directly from lowcostholidays and there is therefore no need at this stage for you to notify us of your claim.

We have organised for a staffed telephone service to answer calls, where the information contained in this email will be confirmed.

UK: 03301 595 283
Overseas: +44 20 3282 8152

We regret that, we are unable to answer queries about individual bookings beyond the information included in this email due to the fact the company has ceased to trade and the very large volume of reservations concerned. It is because of the large number of bookings that information is being made available via the lowcostholidays.com website which is being regularly updated with the latest developments.

Yours faithfully
For and on behalf of
Lowcostholidays

Finbarr O’Connell
Joint administrator"

В принципе все понятно, если paypal, то обращаться к ним, если страховали свою поездку, то в страховую.
Я не страховал поездку. Сегодня буду писать на почту банка, а также звонить в поддержку с просьбой прислать копию ответа банка -эквайера.

Также девушка сказала, что если я не согласен, то нужно составить повторное заявление в свободной форме, где обосновать невозможность обращения в страховую компанию. И приложить все, что можно. И на английском языке.

Если кто уже составлял повторную претензию, просьба прислать пример на почту aiva1965@mail.ru

[FLICKERBY]

Значит кто-то всё-таки отвечает. Только отпиской, которая висит на сайте.

Включайте окуня. Какая страховая компания? Пускай ещё в ООН предложили бы пожаловаться. Вы им оплатили деньги за услугу, которую они не оказали. Точка.