Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

[Reamonn]

Reamonn
Вы старую редакцию закона цитируете. Сейчас уже такого нет. Буквально месяц назад изменения внесли в новой редакции потребитель еще в бОльшем шоколаде

Я цитирую те контраргументы, которые приводились выше форумчанином House495.
К сожалению, я не гражданин России, чтобы следить за изменениями законодательства:)

UPD. Кстати, г-н House495 умолчал об одном важном пункте ст. 1212 ГК РФ
3. Правила п. 1-2 не применяются:
...
2) к договору .. об оказании услуг, если услуги должны быть оказаны исключительно в стране иной, чем страна места жительства потребителя

[Viachik]

Но обращаться в российский суд будет тот, у кого спишут штраф, согласно условиям бронирования. А спишут его согласно Положениям платежной системы.

Если спишут штраф по Правилам платежной системы ( в чем я сильно сомневаюсь - в случае пустой карты ) - то чел.будет обращаться не в суд , а в банк с заявлением чарджбэке .
Еще никто не привел ни одного примера практического наказания Российского клиента букингкома с обнуленной картой - ни платежной системой и ни судебной .
Те , кто полагают, что такое возможно - просто приведите практический пример - этого будет достаточно .

[VVV47]

Еще никто не привел ни одного примера практического наказания Российского клиента букингкома с обнуленной картой - ни платежной системой и ни судебной .
Те , кто полагают, что такое возможно - просто приведите практический пример - этого будет достаточно .

Примеров нет, но есть одно "но". Если российский клиент будет сильно злоупотреблять полной безнаказанностью в таких ситуациях, то отели и букинг.ком (которые, разумеется, не в восторге от подобных случаев) наверняка смогут придумать, как закрутить гайки и обезопасить себя. Например, брать с российского клиента полную предоплату всегда.

[sola248]

Например, брать с российского клиента полную предоплату всегда.

Абсолютно невозможно. Как определить, "российский" клиент или нет?

[Evgeny Rodichev]

Абсолютно невозможно. Как определить, "российский" клиент или нет?

По первым шести цифрам номера карты.

Regards,
E.R.

[House495]

К сожалению, я не гражданин России, чтобы следить за изменениями законодательства:)

Тем не менее, пытаетесь вести спор о том, какие отношения возникают между российскими гражданами, российскими же банками, и российскими операторами платежных систем

UPD. Кстати, г-н House495 умолчал об одном важном пункте ст. 1212 ГК РФ
3. Правила п. 1-2 не применяются:
...
2) к договору .. об оказании услуг, если услуги должны быть оказаны исключительно в стране иной, чем страна места жительства потребителя

Ну тут вы меня чуть было не изобличили Ключевые слова - "чуть было"

Тут, правда, у отеля есть возможность зацепиться за п.2 ч.3, утверждая, что "услуги должны быть оказаны исключительно в иной стране, чем страна места жительства потребителя". Однако, при бронировании через букинг, у которого, как я понимаю, есть представительство в РФ, несмотря на все его отнекивания от отношений между отелем и клиентом, есть хорошие шансы подтянуть пункты 1 и 2, согласно которым, как я уже указывал, отелю грозит дырка от бублика, а не Шарапов .

Да, и я очень был бы признателен за ссылки на положения российского законодательства, доказывающие, что у российского потребителя возникли договорные отношения с итальянским отелем на основании того, что кто-то использовал реквизиты его дебетовой карты для бронирования на букинге. Я слабоват в вопросах ЭЦП, но не сомневаюсь, что меня сейчас просветят

Да, кстати, все эти дисклеймеры букинга относительно того что "я не я, лошадь не моя, и вообще я призрак, летящий на крыльях ночи", наверное, имеют большую значимость в Королевском суде Лондоне, но увы, вполне могут разбиться о суровую действительность российского правосудия. Во многих конторах у нас заставляют подписывать обязательства о том, что люди не будут работать у конкурентов, не будут общаться с клиентами и т.д. и т.п. Естественно, при увольнении все плюют на эти заведомо незаконные писульки, потому что пытаться тащить их в суд - просто смехотворно.

Ну и в заключение я с нетерпением жду историй о том, как кому-то выставили овердрафт по дебетовке за приобретение, например, роллс-ройса в Ботсване за миллион-другой долларов. Потому что если это было оплачено банком "в рамках клиринга с платежной системой", а потом успешно взыскано по суду с клиента, то лично я все свои дебетовки собираюсь сжечь на костре из ГК РФ

[Evgeny Rodichev]

Да, и я очень был бы признателен за ссылки на положения российского законодательства, доказывающие, что у российского потребителя возникли договорные отношения с итальянским отелем на основании того, что кто-то использовал реквизиты его дебетовой карты для бронирования на букинге.

Ну, это даже я знаю, хотя уж совсем не юрист ГК РФ, глава 28, в частности - ст.432 ч.2, ну и последующие статьи, уточняющие понятия оферты, акцепта, сроки, место заключения договора и прочее.

Regards,
E.R.

[Viachik]

то отели и букинг.ком (которые, разумеется, не в восторге от подобных случаев) наверняка смогут придумать, как закрутить гайки и обезопасить себя.

Жду не дождусь , буду искренне рад . Честное слово .
Столько лет питаются обломами и не могут придумать нормальную систему , обеспечивающую права отеля , да и просто оплату.
В 21 веке - заполненную клиентом ( а может и не им вовсе) из Ф.И. и номера карты - отправляют в отель факсом , за это бреют свои 15% . Нормально .

[Primd]

Reamonn
Вы старую редакцию закона цитируете. Сейчас уже такого нет. Буквально месяц назад изменения внесли в новой редакции потребитель еще в бОльшем шоколаде

Я цитирую те контраргументы, которые приводились выше форумчанином House495.
К сожалению, я не гражданин России, чтобы следить за изменениями законодательства:)

UPD. Кстати, г-н House495 умолчал об одном важном пункте ст. 1212 ГК РФ
3. Правила п. 1-2 не применяются:
...
2) к договору .. об оказании услуг, если услуги должны быть оказаны исключительно в стране иной, чем страна места жительства потребителя

А после этой фразы вы забыли процитировать нижестоящий пункт этой же статьи о том, что "Предусмотренные настоящим пунктом изъятия не распространяются на договоры об оказании за общую цену услуг по перевозке и размещению (независимо от включения в общую цену стоимости других услуг), в частности на договоры в сфере туристического обслуживания"
Т.е пункт 3 не распространяется на сферу тур. обслуживания и размещения. А стало быть, применяется мой любимый пункт 2- При отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве применяется право страны места жительства потребителя.

[Primd]

Viachik
Видимо, букинг в тайне на стороне клиента

[Viachik]

Viachik
Видимо, букинг в тайне на стороне клиента

Разумеется Re: Крупный штраф за отмену бронирования, можно ли избежать?
Все просто чудно организовано.

[VVV47]

Захотелось внести в тему немного позитива. Почти не off, из личного опыта
Был как-то забронирован отель, как раз на букинге. И так получилось, что пришлось от этой брони отказываться, причём отказываться в день заселения. Согласно условиям бронирования, отмена брони в день заселения (менее, чем за сутки) стоила одну ночь проживания. Ровно во столько же обходилось и no show. Решил, что правильнее и корректнее будет всё же отменить бронь. Написал письмо напрямую в отель, что так мол и так, к вам не приедем, о чём искренне сожалеем. Списывайте с карты положенную по условиям сумму. Почти сразу же приходит ответ от отеля. Большое спасибо за ваше письмо, мы отменяем вашу бронь без всякой платы И это ещё не всё. Вскоре раздаётся телефонный звонок. Букинг на проводе Беспокоится. Вы действительно отменили свою бронь? У вас решён вопрос с размещением? Да, говорю, действительно отменил, вопрос решён. Желают приятного отдыха, откланиваются.
Так, может всё и не так плохо с букингом?

[sola248]

Так, может всё и не так плохо с букингом?

С букингом никогда плохо не было. Тоже снимала невозвратную бронь. Отписалась в отель - снимаю, обстоятельства изменились, для штрафа на карте деньги есть. Люблю, целую.
Через полчаса пришел ответ - забудьте, какой штраф, передумаете, будем рады видеть Вас.

Вообще то обстоятельства снова поменялись и я к ним еду весной.

[House495]

Почти сразу же приходит ответ от отеля. Большое спасибо за ваше письмо, мы отменяем вашу бронь без всякой платы

Правильно, вот так и ведут себя нормальные поставщики услуг.
А поставщик, который пытается содрать с клиента любым способом 2,000 евро за неоказанную услугу, является, как бы это помягче выразиться ...

[Viachik]

Через полчаса пришел ответ

другим тоже приходил , с противоположным ответом ( масса примеров)

С букингом никогда плохо не было

этот тут причем ?
отели разные - и ответы разные

[sola248]

С букингом никогда плохо не было

этот тут причем ?

Не при чем, конечно. Но и клиенты разные.

[Primd]

А мне интересно, чаще прощают штрафы клиентам крупные сетевые или маленькие частные отели?
Какая статистика?

[VVV47]

А поставщик, который пытается содрать с клиента любым способом 2,000 евро за неоказанную услугу, является, как бы это помягче выразиться ...

Отношения двусторонние же. Что мешало клиенту предпринять элементарные и совсем несложные шаги для предупреждения ситуации? Тогда, вероятно, и отношение поставщика было бы несколько иное...

[Viachik]

Что мешало клиенту предпринять элементарные и совсем несложные шаги для предупреждения ситуации?

а что мешало отелю сделать тоже самое ?

[sola248]

А поставщик, который пытается содрать с клиента любым способом 2,000 евро за неоказанную услугу, является, как бы это помягче выразиться ...

Так Поставщик всего навсего выполняет повеление Клиента, который обозначил свои намерения: "Если я нажму кнопку ОТМЕНИТЬ, то сдерите с мня, пожалуйста, 2000 евро за не оказанную услугу".
П.С. Идем по восемнадцатому кругу, не?

[VVV47]

а что мешало отелю сделать тоже самое ?

А что должен был сделать отель?
Раскинуть бобы? Погадать на кофейной гуще?
И как-то нагадать, что клиент собирается устроить no show, а потом просто послать их куда подальше вместо того, чтобы выполнить условия, под которые сам же и подписался?

[Viachik]

VVV47
на букингкоме написано в условиях бронирования - что отель имеет право авторизовать карту до заезда

[House495]

Отношения двусторонние же.

Ну вот так сразу исключили из уравнения агента - букинг ком, платежную систему, и пару банков

Что мешало клиенту предпринять элементарные и совсем несложные шаги для предупреждения ситуации?

Не знаю. А кому какое дело? Может он был в больнице. Может, запамятовал. Может, как он теперь заявляет, карта была скомпрометирована (последний вариант, к слову, вполне возможен и даже логичен, и нежелание отеля принимать его во внимание тоже очень показательно).

А какая ситуация возникла-то? Отель занимается бизнесом. Подобные риски и ситуации должны быть предусмотрены в его бизнес модели. Если они ожидают заезда на длительный срок / крупную сумму, да еще и с условием полной оплаты стоимости при no show, почему они не блокируют средства заранее, чтобы как раз таки избежать подобной ситуации? Это абсолютно нормальная практика того же букинга. По таким условиям либо всю сумму снимают сразу по бронировании, либо блокируют хотя бы часть за несколько дней до заезда. Что у всех за страсть-то такая переложить типичные риски ведения бизнеса на потребителя ?

Я сегодня зашел в салон мобильной связи. Посмотрел телефон, вроде все ок, пообещал продавщице, что вечером зайду и куплю. Вернулся на работу, покурил интернет и понял, что это совершенно не мой вариант. Интересно, девушка так в магазине и ждет, не закрывается, готовится к ночевке ? И ведь и не позвонил, и письма не прислал. Экий я мерзавец

Тогда, вероятно, и отношение поставщика было бы несколько иное...

Уверен в обратном.

[VVV47]

Если они ожидают заезда на длительный срок / крупную сумму, да еще и с условием полной оплаты стоимости при no show, почему они не блокируют средства заранее, чтобы как раз таки избежать подобной ситуации?

Теперь приобрели опыт, будут всегда блокировать
А то расслабились совсем... Недешёвый (судя по всему) отель, солидные клиенты - сплошь джентльмены, а тут - на тебе!

[Reamonn]

VVV47
на букингкоме написано в условиях бронирования - что отель имеет право авторизовать карту до заезда

Право списать и обязательство заплатить - немного разные вещи, согласитесь

[Reamonn]

Reamonn
Вы старую редакцию закона цитируете. Сейчас уже такого нет. Буквально месяц назад изменения внесли в новой редакции потребитель еще в бОльшем шоколаде

Я цитирую те контраргументы, которые приводились выше форумчанином House495.
К сожалению, я не гражданин России, чтобы следить за изменениями законодательства:)

UPD. Кстати, г-н House495 умолчал об одном важном пункте ст. 1212 ГК РФ
3. Правила п. 1-2 не применяются:
...
2) к договору .. об оказании услуг, если услуги должны быть оказаны исключительно в стране иной, чем страна места жительства потребителя[/quote]
А после этой фразы вы забыли процитировать нижестоящий пункт этой же статьи о том, что "Предусмотренные настоящим пунктом изъятия не распространяются на договоры об оказании за общую цену услуг по перевозке и размещению (независимо от включения в общую цену стоимости других услуг), в частности на договоры в сфере туристического обслуживания"
Т.е пункт 3 не распространяется на сферу тур. обслуживания и размещения. А стало быть, применяется мой любимый пункт 2- При отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве применяется право страны места жительства потребителя.[/quote]
Ок, признаю, не досмотрел
Но п.2 применяется только при соблюдении двух условий: отсутствие соглашения и однлго из условий п.1. Принцип 'и...и', а не ''или...или'
И ранее я уже раньше спрашивал, но ответа так и не получил, на примере Букинга, покажите, какой подпункт п.1 сюда применим?

[Roman_Alex]

А мне интересно, чаще прощают штрафы клиентам крупные сетевые или маленькие частные отели?
Какая статистика?

Нет тут никакой гарантии. Сетевым проще не заморачиваться, для них одна ночь копеечна.
А вот с маленькими отелями хрен поймет, в этом году был косяк небольшой. Забукал хостел в Москве тупо на переночевать, но потом отменил в период бесплатной отмены (еще в Хорватии был). Еду я себе ночью в автобусе за тыщу километров домой (в день заселения который мой должен был быть), мне из букинга звонят что хостел на меня пожаловался. Я сказал, что бронь отменил три дня назад, а почему у вас она светится как действующая - я понятия не имею, и вообще я уже за Тамбовом. Через пять минут перезвонили, сказали что претензий нет
Может списать хостел пытался на шару за несуществующую бронь и там денег не хватило... Я как раз карту в Москве по прилету обнулил почти

[House495]

И ранее я уже раньше спрашивал, но ответа так и не получил, на примере Букинга, покажите, какой подпункт п.1 сюда применим?

1) заключению договора предшествовала в этой стране оферта, адресованная потребителю, или реклама и потребитель совершил в этой же стране действия, необходимые для заключения договора;
2) контрагент потребителя или представитель контрагента получил заказ потребителя в этой стране;

Сейчас вы, видимо, будете утверждать, что отель не делал никакой публичной оферты, не отвечает за рекламу букинга, распространяемую в РФ, и т.д. и т.п., но я с вами заранее не соглашусь

Но это всё в прошлом, ибо как справедливо заметили выше, и не заметил я, аккурат с сегодняшнего дня часть 1 излагается в новой редакции:

"1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если контрагент потребителя (профессиональная сторона) осуществляет свою деятельность в стране места жительства потребителя либо любыми способами направляет свою деятельность на территорию этой страны или территории нескольких стран, включая территорию страны места жительства потребителя, при условии, что договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны.";

Полагаю, факт того, что отель "любыми способами", т.е. как минимум через агентов в виде букинга, а скорее всего и через российских туроператоров, предлагает свои услуги на территориях нескольких стран, включая РФ, и в том числе гражданам РФ, достаточно очевиден

[Primd]

Reamonn
Дистанционная продажа услуги по бронированию вполне подпадает под пункт 1 ст.1212 ГК РФ
Возможность пользоваться сайтом отеля или букинга, имея российский ip адрес, возможность оплатить услугу российским гражданином с помощью российской карты автоматически является "направлением деятельности на территорию страны места жительства потребителя"
По этому поводу уже высказывались наши суды в спорах о дистанционных продажах товаров в иностранных интернет-магазинах.

[Primd]

Ради интереса посмотрела наш ГПК РФ о признании и исполнении решений иностранных судов.
Даже если предположить, что отель решит подать в суд по своему месту нахождения и иностранный суд примет решение о взыскании штрафа, то дальше отелю надо обратиться в наш суд с заявлением о признании решения.

Статья 412. Отказ в принудительном исполнении решения иностранного суда
1. Отказ в принудительном исполнении решения иностранного суда допускается в случае, если:
1) решение по праву страны, на территории которой оно принято, не вступило в законную силу или не подлежит исполнению;
2) сторона, против которой принято решение, была лишена возможности принять участие в процессе вследствие того, что ей не было своевременно и надлежащим образом вручено извещение о времени и месте рассмотрения дела;
3) рассмотрение дела относится к исключительной подсудности судов в Российской Федерации;
4) имеется вступившее в законную силу решение суда в Российской Федерации, принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям, или в производстве суда в Российской Федерации имеется дело, возбужденное по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям до возбуждения дела в иностранном суде;
5) исполнение решения может нанести ущерб суверенитету Российской Федерации или угрожает безопасности Российской Федерации либо противоречит публичному порядку Российской Федерации"

Совет дня: указывайте при бронировании неправильный адрес места жительства и отказ в принудительном исполнении практически гарантирован

[House495]

2) сторона, против которой принято решение, была лишена возможности принять участие в процессе вследствие того, что ей не было своевременно и надлежащим образом вручено извещение о времени и месте рассмотрения дела;

Точно такое же положение есть в Соглашении с итальянцами от 1979 года, которое я приводил выше. Оно действует.
К слову, я в брони на букинге никогда не пишу полный адрес, максимум до номера дома - зачем распространять о себе лишнюю информацию ?

Совет дня: указывайте при бронировании неправильный адрес места жительства и отказ в принудительном исполнении практически гарантирован

Другая опция - инициативно подать иск в российский суд первым

4) имеется вступившее в законную силу решение суда в Российской Федерации, принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям, или в производстве суда в Российской Федерации имеется дело, возбужденное по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям до возбуждения дела в иностранном суде;

[Primd]

House495
Да, точно! Подать иск об освобождении от уплаты штрафа или уменьшении его размера

[Evgeny Rodichev]

Полагаю, факт того, что отель "любыми способами", т.е. как минимум через агентов в виде букинга, а скорее всего и через российских туроператоров, предлагает свои услуги на территориях нескольких стран, включая РФ, и в том числе гражданам РФ, достаточно очевиден

Нет, совсем неочевиден. Букинг оказывает услугу, ориентированную на РФ, по информированию об отелях, наличию номеров, пересылке заявки на бронирование в отель. Эти услуги определяются офертой букинг.кома, и являются бесплатными.

Отель получает заявку на бронирование, осуществляет бронирование, предоставление номера и прочие услуги исключительно на территории Италии, оплату получает от своего итальянского банка.Если бы спор был с букингом - можно было бы надеяться на применение российской юрисдикции. Но обсуждается спор с итальянским отелем, а не с букингом.

Regards,
E.R.

[Primd]

Evgeny Rodichev
Евгений, вот веселуха будет, если, к примеру, по итальянским законам споры по взысканию платы за проживание рассматриваются по месту нахождения ответчика. ) надо будет полазить ради интереса поискать как в Европе подсудность определяется по таким категориям споров.

[Evgeny Rodichev]

Евгений, вот веселуха будет, если, к примеру, по итальянским законам споры по взысканию платы за проживание рассматриваются по месту нахождения ответчика.

Прикидывая ситуацию на себя, я бы больше опасался другой веселухи... Чистая фантазия, т.к. знания по итальянскому законодательству у меня нулевые. Просто предположения.

Отель подает в итальянский суд на уплату штрафа, и выигрывает. Дальше - если в РФ существуют механизмы, ограничивающие выезд признанных должников, то могу предположить, что таковые существуют и в Италии. По решению суда человека заносят в базу данных невыездных личностей.

МВД (полиция) и МИД (дипломаты) - совсем разные структуры. Должника заносят в базу данных МВД, но не МИД.

Через несколько лет человек едет в Италию. Даже шенген ему спокойно дают итальянцы, т.к. выдача виз - дело МИД. Прилетает, путешествует. Едет в аэропорт на свой обратный рейс.

С паспортного контроля попадает не в кресло самолета, а в итальянскую тюрьму. По обвинению в неуплате штрафа, судебных издержек, пени за несвоевременную уплату, и всего прочего.

Regards,
E.R.

[Viachik]

Я другого боюсь . И больше. Отель подает в итальянский суд . Но там ему отказывают. Родственные связи в правительстве не помогают . Коза ностра ставит условие решения проблем - отдать им отель. Разъяренный босс , ставший посмешищем хотельеров , решает сам поехать в России и взыскать штраф по понятиям ....
Такие вот тоже офф-фантазии.

[Павлин]

С паспортного контроля попадает не в кресло самолета, а в итальянскую тюрьму. По обвинению в неуплате штрафа, судебных издержек, пени за несвоевременную уплату, и всего прочего.

http://www.youtube.com/watch?v=uJU45WmAiLo

[soloman]

Забавно. Флудит модератор.

[Evgeny Rodichev]

Забавно. Флудит модератор.

Оффтопите вы (на 100%, в вашем постинге нет ни буквы по теме топика), а также пара форумчан, оставивших два крайних постинга. Я высказал не подкрепленную конкретными юридическими основаниями, но полностью и прямо относящуюся к обсуждаемой теме версию.

Кстати, вполне реальную, и - на основании моего личного понимания европейских стран - достаточно вероятную. Во всяком случае, imho, - куда более вероятную, чем рассуждения о российской юрисдикции над итальянским отелем.

Regards,
E.R.

[Primd]

Evgeny Rodichev
Евгений, понимаю Ваши опасения
Но чтобы Васю Иванова занесли в базу как злостного должника, нужны кроме его ФИО, еще и другие персональные данные ( дата рождения, номер паспорта и.т.п.).
Этих данных ни у отеля, ни у суда нет... Представляете, сколько Вась Ивановых, которые ездят в Италию? Их всех в тюрьму?

[firelav]

Бронировал на сайте "остpoвок" на Бали Swiss Belhotel segara в Nusa Dua, и случайно забукал Swiss Belhotel Bay View в Nusa Dua. Бронь не возвратная, заезд через два месяца. Косяк заметил сразу (через 5 мин) перезвонил в "острoвок" мне вежливо сказали что будут разбираться, но рекомендовали самому связаться с отелем. На Бали уже ночь была и менеджер отеля просил перезвонить утром. Я им сразу письмо написал корявенькое, но смысл понятен.

"Sorry! there was a big mistake( I need Swiss-Belhotel Segara Resort & Spa but i have reserved
Swiss-Belhotel Bay View. I will change later. Please cancel the reservation. Terima kasih banyak
Бронирование№ 24431912 от 04.11.2013
На имя ...................."

Ответа они мне не прислали. Но через пару дней вежливых переговоров с продавцом услуги я получил это.

"Hello!
Unfortunately, we can not cancel this reservation, because You booked non-refundable rate.
Best Regards,
Egor Krivolapov
Менеджер по продажам
Команды бронирования и поддержки пользователей
hi@ostrovok.ru "


Т.к денег с меня не списывали. То ли 3dsecure на карте не дало, но очень сомневаюсь т.к букал тай вообще без указания CVV кода, и они с меня полюбому спишут на днях каким-то макаром.

позднее пришло это

"Мы связались с отелем Swiss-Belhotel Bay View касательно отмены Вашего бронирования 24431912 без удержаний стоимости со стороны отеля.
Данный номер был забронирован Вами по невозвратному тарифу. Это означает, что стоимость номера будет удержана отелем с Вашей банковской карты, если вы отмените/измените ваше бронирование или не заедете в отель.
К сожалению, представители отеля отказали в отмене данного бронирования без удержания полной стоимости проживания. Однако, если Вам подойдет данный вариант, Вы можете выбрать другие даты проживания в данном отеле в виде исключения.
Просим Вас сообщить о Вашем решении как можно скорее.
Приносим извинения за неудобства.
С уважением,
Наталия Плахоткина
Менеджер по бронированию
Команды бронирования и поддержки пользователей"



т.к. мне этот отель ну никак не подходит, я им пишу


"Просьба прислать копию письма об отказе аннулирования брони. Я попробую связаться с ними еще раз самостоятельно, через почетного консула России на Бали. Надеюсь они согласятся исправить техническую ошибку при бронировании. Письмо об отмене было выслано в течении получаса после совершения ошибки и являлось доказательством отсутствия умысла в моих действиях. До начала заезда почти два месяца. В любом случае деньги с карты без моего присутствия они снять не смогут, и если они не пойдут на встречу мне возможно придется отказаться от возможности остаться клиентом системы отелей Swiss Belhotel. К сожалению. Извините за напрасное беспокойство. С уважением "



получаю в ответку



"Высылаем Вам письмо об отказе отмены бронирования.

Всего хорошего! (прикольное пожелание )

С уважением,

Игорь Нечаев

Менеджер по продажам

Команды бронирования и поддержки пользователей

hi@ostrovok.ru


Dear Ostrovok,

Thanks for your email and supporting.

Kindly be informed that we have contacted Mr. Komang from hotel reservation, and he only allowed the booking to be cancelled if the booking is under flexible cancellation policy, however the hotel might allowed the guest to amend the booking to another date, it is subjected to the higher management approval and room availability.

Sorry for any inconvenience caused.

Should you need further assistant, kindly do not hesitate to contact us, and we will be more than happy to assist you.

Have a good day!

Best regards,
Sen Chong"


И вот сижу теперь и парюсь.... Перевыпустить карту- тогда если приехать в отель их системы но другой (уж очень надо именно туда) по любому доебутся и испортят отдых. Перед островками совесть спокойна, они устно подтвердили что им все пох.., все проблемы теперь мои. Звонить в отель и выносить им мозг уже устал. Короче гимор на ровном месте нажил себе я... Сижу и горюю.

Такая вот грустная история(


Сорри за офтоп в евротеме, если есть такая тема по ЮВАО снесите меня туда

[Nebulani]

firelav чем закончилась история?

[firelav]

Пока ничем. Отель ответа не дал... Деньги не сняли т.к. не смогут. Я в раздумье.

[Nebulani]

Понятно..
У меня ситуация несколько иная:
С офф. сайта отеля забронировал номер на НГ каникулы.
Условие бронирования было следующее:
Депозит 50% от стоимости снимается за 1 мес. до прибытия и не возвращается.
Оставшееся 50% нужно заплатить за 15 дней до прибытия
Отмена брони больше 1 мес до прибытия -бесплатно.
меньше 1 мес, но больше 15 дней - 50% от стоимости
меньше 15 дней -удерживается 100% стоимости.
Кабальные я бы сказал условия, ну да не суть, понять можно - нг праздники.

Что происходило: забронировал где то то ли за 31 день то ли за 29 до прибытия, денег с карты не списали.
После моего письма о том забронирован ли мной отель, и почему не сдергиваете с карты , ответили не волнуйтесь скоро приступим со всех стричь .
тут у меня ситуация меняется с поездкой и прошу их отменить бронь- пишут условия были см. выше исходя из этого , мы должны с вас взять 50%
Пишу в ответ- Прошу сделать исключение, учитывая обстоятельства, учитывая что номера еще до сих пор есть свободные для бронирования и учитывая что отмена близка к 1 мес. до заселения.
В ответ тишина.
С карты все снял и заблокировал. Со счетом по карте пока никаких действий не происходит.
Что дальше непонятно
50% это 65 т.р.

[alekir]

По-моему все заскучали. Подкину ещё одну историю, действие которой происходит в данный момент. Забронировала отель в Испании, но не через букинг, а напрямую, т.к там была возможность бронировать по-русски. Даты поменялись, все остальные брони шли через букинг (просто несколько гостиниц по мере переезда по стране). Когда, наконец определились даты заезда, все ненужные брони через букинг были отменены (и несколько раз проверены). А эта, не через букинг, вылетела из головы. В результате, на визу подавались брони других гостиниц и одна даже, купленная, через турфирму. Ну, не суть. Так что было полной неожиданностью, когда вчера позвонила русскоязычная дама и спросила, почему вчера не заехали в злосчастный отель. Короче, сказала, что собираются списывать полную стоимость, хотя поговорит с начальством, чтобы списали за один день. Жаба задушила, деньги я сняла (карта дебитовая) и карту закрыла. Через мобильный банк пришла информация, что списание отелем по карте не прошло (разумеется, и не могло пройти). Списать пытались всё-таки за один день. Предмет спора - сумма около 500 евро. Вопрос у меня первый: через 3 дня едем в Испанию (в другие отели), не будет ли сложностей в самой стране (на таможне и т.д?) Понятно, что я должник всего-то пару дней, но мало ли как отели отбивают свои деньги. Ну и второй вопрос, не пришли ли форумчане к единому мнению относительно взимания денег отелем через банк ли или иным способом с таких вот как я...?

[colt]

не будет ли сложностей в самой стране (на таможне и т.д?)

взимание денег отелем через банк ли или иным способом с таких вот как я...?

Описанных прецедентов нет.
Ждем!
Вдруг вам повезет и вы станете первой.

[Елена Д]

Тоже надеюсь что alekir повезёт стать первопроходцем.

[Viachik]

вчера позвонила русскоязычная дама и спросила, почему вчера не заехали в злосчастный отель. Короче, сказала, что собираются списывать полную стоимость, хотя поговорит с начальством, чтобы списали за один день. Жаба задушила, деньги я сняла (карта дебитовая) и карту закрыла.

дама отельная - без мозгов , надо было гасить забывчивую , т.е. списывать сразу

не будет ли сложностей в самой стране (на таможне и т.д?)

да запросто, таможенники они у какие

[alekir]

И прям заскучали. Шютники! А ответы по делу будут?

[sola248]

не пришли ли форумчане к единому мнению относительно взимания денег отелем через банк ли или иным способом с таких вот как я...?

Мнение если и не единогласное, то большинством голосов - за нарушение условий бронирования клиент должен платить, согласно договору. Даже если этот договор существует "всего лишь" в электронном виде.